Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[А. Ю. Экономов]

Экономов снова облачился в трико Капитана Очевидность? Впрочем, это уже обсуждалось...

Ответ насчёт трепыхающегося флага будет?

[НеПрохожий]

На этом форуме только один хиви НАСА может противопоставить более или менее вразумительные систематизированные контраргументы по защите НАСАмошенников от обвинений в космическом и лунном обманах НАСА и США  - это 7-40 . Медаль Сената ему на грудь за его «подвиги» беспощадной борьбы с «мракобесами» типа Б. Кейсинга, Рене, Д. Перси, российских «мракобесов» Попова А.И, Мухина Ю.И. , «Велюрова», «Афона», Эха» и прочих врагов прогресса и за « заслуги» на ниве опровержения на то опровержения которое было до этого опровержения…ну вообщем вы поняли!

Кратко позиция по случаю в Мурманске и попаданию КМ в руки ГРУ СССР плясуна 7-40 не отличается гениальностью и проста: КМ (некоторые НАСАраны называют ее капсулой)  могла попасть  в область Азорских островов или Бискайского залива  на несколько тысяч километров двумя путями: 1) по баллистической траектории с «нырком» в космос - ракеты средней дальности у США были и такие системы они могли создать; 2) с помощью подобия ракетоплана, скорость которого до 7000 км не превосходит 1 космическую скорость, который опять-таки нырял в космос и потом возвращался на Землю. В обоих случаях  необходима тепловая защита. И самый главный контраргумент 7-40 это ссылка на КМ из Мурманска (ссылка на Велюрова http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-10.htm) , что Командный Модуль –макет НЕ ИМЕЛ ТЕПЛОВОЙ ЗАЩИТЫ.
Все познается в сравнении – Смотрим какой этот макет был (предположительно) до полета Сатурна –Х смотрим фотографии тренировочных КМ и КМ в сборочных цехах.
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/html/s69-32370.html в сборочном цеху
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/html/s69-52990.html тренировка

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo8/html/s68-53223.html тренировка

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo9/html/s68-50967.html тренировка , кстати сброса с самолета парашюты сработали.

Забавно, но они мало, чем отличаются по внешнему виду – но главное, что в этих КМ одинаково они имеют покрытие или ярко синего или голубого цвета яркие лейбы и яркие надписи НАСА.

[loderunner]

Ответ насчёт трепыхающегося флага будет?

Конечно.
Сквозняк включался в съемочном павильоне тогда и только тогда, когда астронавты устанавливали флаг, одергивали его, касались его и т.д., в общем, разводили с ним "активность".
Потому что сам по себе флаг не колышется ни на одном видео.
Это специальный сквозняк был, киносъемочный. В древке флага был установлен сенсор на включение вентилятора.

[НеПрохожий]

Что мы видим  после приводнения КМ, а рядом ехидно улыбающихся людей в штатском (НАШИ ГЕРЕУШНИКИ) , кстати  американские офицеры что-то не скалятся. Бледная надпись НАСА обгорелые бока и НИ ОДНОГО ЛОСКУТКА ТЕПЛОВОЙ ЗАЩИТЫ ИЗ СТЕКЛОТКАНИ СО СМОЛАМИ. НИЧЕГО! А следы термического воздействия есть, конечно фотографии из Мурманска не цветные, но и без этого видно Краска то выгорела и нет там одного синенького или голубенького (любимый цвет НАСА и Насаранов) цвета всей поверхности КМ. И нет верхушки КМ Значит сработал парашют. КМ целехонькая. Несомненно одно тепловая Абляционная защита на КМ была из стеклоткани (или нечто подобного) с пузырьками, шариками, наполненными фенолформальдегидными или аналогичными смолами. И защита эта была реальной, ее просто испытывали на ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ ПУСКАХ.
Смущает одно, как сохранилась надпись "НАСА" на этом железе при вхождении КМ из космоса в атмосферу (при двух вариантах баллистическая ракета или ракетоплан) Это тоже объяснимо - краска на стеклянных шариках со смолами тепловой защиты  НАСА из стеклоткани при плавлении этих пузырьков, шариков выгорала и оставила след выгорания на том месте, где была краска. Там где краски не было, стеклянные шарики расплавились без образования соответствующей гари и естественно в этом месте отпечатка не получилось. При любом раскладе, например белая краска не могла уцелеть на поверхности такой капсулы, как в случае с полетом Алана Шепарда в мае 1961 году,  А ТАМ ЭТА НАДПИСЬ БЕЛОЙ КРАСКОЙ  БЫЛА! Как же этот астронаХт слетал в космос?
Вывод простой: Мошенники проводили испытательные полеты, в которых они испытывали не только реальные элементы системы Сатурна-Х, но и систему выброса парашютов для КМ, их отделения и пр, и самое важное - тепловую Абляционную  защиту КМ . Видимо мошенники планировали в будущем провести реальные полеты такого рода уже с настоящими астронавтами. Вот почему КМ надо было найти по любому, вот почему КМ они ставили на Сатурн-Х. Шли ИСПЫТАНИЯ ВСЕХ РЕАЛЬНЫХ СИСТЕМ ПОЛЕТА КМ БЕЗ АСТРОНАВТОВ, параллельно ШЕЛ ОБМАН ВСЕГО МИРА –ИСПЫТАНИЯ ВЫДАВАЛИСЬ ЗА РЕАЛЬНЫЕ ПОЛЕТА КМ С АСТРОНАВТАМИ
Насчет траектории полетов Аполлонов и достижения ими Азорских островов наиболее вероятной я лично выбираю частично баллистическую траекторию с нырком в космос. Первая и третья ступени (или одна первая)  разгоняют СО и КМ по траектории почти горизонтальной поверхности Земли с нырком в космос и тогда можно смело нацеливать эту систему на Азорскую отмель. При этом варианте не надо приваривать крылышки СО и КМ (лишняя головная боль). Но и вариант с ракетопланом возможен (слишком уж горизонтальный полет у ракеты Сатурн-Х) , тоже с нырком в космос, и при этом варианте попадание КМ на отмель у Азорских островов более чем реальное событие.
   

[Хома Брут]

Ну почему же, уважаемый модератор. Поиск в библиотеках за пять секунд выдает выходные данные брошюры:
100a Автор Черкасов И. И.
245a Заглавие Первые итоги определения физико-механических свойств грунтов Луны
245c Ответственность Госстрой СССР, Науч.-исслед. ин-т оснований и подземных сооружений ; под ред. В. Г. Булычева
260a Место издания М.
260b Издательство Стройиздат
260c Дата издания 1970
300a Объем 73 с.
300b Илл./тип воспроизв. с ил.
535a Хранилище Фундаментальная библиотека Нижегородского государственного университета им. Н.И. Лобачевского; ФБ ННГУ
535b Почтов.адрес 603950, г. Нижний Новгород, пр. Гагарина, 23, корп. 1
535c Страна Россия
535d Адрес телекоммун. http://lib.unn.ru
http://www.lib.unn.ru/php/details.php?DocId=74963&DB=1
А вы приведете выходные данные вашей "единицы хранения"? Брошюра издана в 1975, как вы изволили заявить? Давайте ссылку на библиотечный каталог .

Пустынский, Вы делаете вид, что не понимаете? Книга - не грунт, а вполне возможный себе "хьюстонский чумудан" (если к тому времени сделка состоялась). Тысячный раз повторяю - что за грунт, кем, когда и сколько получено!? Есть цитата - валяйте, рассмотрим. 

[А. Ю. Экономов]

Конечно.
Сквозняк включался в съемочном павильоне тогда и только тогда, когда астронавты устанавливали флаг, одергивали его, касались его и т.д., в общем, разводили с ним "активность".
Потому что сам по себе флаг не колышется ни на одном видео.
Это специальный сквозняк был, киносъемочный. В древке флага был установлен сенсор на включение вентилятора.

Ха-ха... Вот именно, что колышется (не колеблется)  без малейшего на него (флаг) воздействия.   Трепыхается,  как самая заурядная занавеска при сквозняке. 

[loderunner]

Пустынский, Вы делаете вид, что не понимаете? Книга - не грунт, а вполне возможный себе "хьюстонский чумудан" (если к тому времени сделка состоялась). Тысячный раз повторяю - что за грунт, кем, когда и сколько получено!? Есть цитата - валяйте, рассмотрим. 

Уважаемая Хавронья.
Какая сделка еще? Брошюра издана в 1970 году, до Луны-16. Это доказывают выходные данные брошюры, которые можно проверить:
1). Заглянув в саму брошюру
2). Заглянув в электронный каталог российской библиотеки.
Вы, Хавронья, зачем-то отфотошопили скан, исправив дату на 1975 год. Зачем вы это сделали, Хавронья?
Кроме того, речь шла о том, что СТЕКЛА были обнаружены в грунте А-11. ЧЕРЕЗ ГОД такие же стекла нашли в грунте Л-16.
Какой вывод? Американцы доставили на Землю лунный грунт раньше СССР, не так ли? Про количество сейчас не говорим, а говорим о факте первенства.
Итак?

[Лаврентий Павлович]

В вопросах Александр Иванович разобрался досконально. Только я никак не могу уяснить - зачем все-таки могла понадобится _рабочая_ 3-я ступень? Разве спектакль не полностью окончен на моменте отделения "2-й" ступени?

Александр Иванович в этих вопросах вообще разобрался лучше всех. даже лучше самих насовцев.   не зря его гениальная книга у сионистов как кость в горле.  жаль что он не участвует в нашей дискуссии... 

[loderunner]

Ха-ха... Вот именно, что колышется (не колеблется)  без малейшего на него (флаг) воздействия.   Трепыхается,  как самая заурядная занавеска при сквозняке. 

Таких видео, где флаг бы колыхался, колебался и т.д. без воздействия на него астронавтов, не существует.

[НеПрохожий]

Таких видео, где флаг бы колыхался, колебался и т.д. без воздействия на него астронавтов, не существует.

В том то и дело что существует!

[loderunner]

В том то и дело что существует!

Нет. Дело в том, что таких видео не существует.

P.S. Хотя, если Александр Иванович, скажет, что существует, то вынужден буду согласиться.

[loderunner]

http://www.ymuhin.ru/?q=node/304
ФЛАГ
Мухин Ю.И. : "наши пацаки, вслед за ними, подменяют понятия колебание и колыхание, и пытаются впарить лохам одно понятие вместо другого. В Америке, скептики достаточно образованные люди, вы среди них видели и американского астронавта, и инженера НАСА, и они, разумеется, знают об упругих колебаниях больше нашего пацака. Как различить колебание и колыхание. При упругом колебании, колеблющийся объект, в данном случае единственный свободный конец этой тряпки, отклоняясь в одну и другую стороны, обязательно проходит через нулевое положение, в данном случае – через вертикаль, опущенную от поперечной консоли, на которой эта тряпка закреплена.
Вот и у пацака при откачанном воздухе в камере, тряпка отклоняется то в одну, то в другую стороны от флагштока.
Но скептики тычут НАСА мордой в другой случай - в колыхание флага на ветру, а не в его упругое колебание. Пацак даже обрезал этот момент, а полностью он выглядит так..
Как видите, конец флага отклоняется только на камеру, он не проходит вертикаль и ни разу не отклонился в сторону от камеры.
А когда артист отошел от флага совсем, то он все равно отклонился в сторону камеры."
http://www.youtube.com/watch?v=TuaOrNV-wXg&feature=player_embedded

Унылый копипаст.
Где видео одиноко стоящего флага, на который НЕ воздействуют астронавты, и который колышется от сквозняка? Где?
Почему ветер начинает дуть только тогда, когда астронавты воздействуют на флаг?

[А. Ю. Экономов]

Таких видео, где флаг бы колыхался, колебался и т.д. без воздействия на него астронавтов, не существует.

Существует такое видео и на  БФ оно выставлялось неоднократно.

[А. Ю. Экономов]

Нет. Дело в том, что таких видео не существует.

P.S. Хотя, если Александр Иванович, скажет, что существует, то вынужден буду согласиться.

Он уже говорил.

[loderunner]

http://smotri.com/video/view/?id=v846055277c
УНЫЛЫЙ НАСАБАРАН ОТКРОЙТЕ СВОИ БАРАНЬИ ГЛАЗА ПОШИРЕ

Это уже обсуждалось.
Астронавты на вашем видео дергают и раскачивают флаг, когда его устанавливают. Естественно, полотнище качается.
Или ветер включается именно в тот момент, когда астронавты производят какие-то операции с флагом?
Где видео одиноко стоящего флага, который колышется от ветра?
Почему ветер дует только тогда, когда астронавты производят операции с флагом?

[НеПрохожий]

Четко подмечено про разницу между колебаниями и колыханиями.Размазали врунишек НТВ и НАСА по полной программе с их клоунскими трюками и "опытами" в барокамере..лучше бы они эти опыты и не делали!
Но есть у НАСА кадры, где они сняты в барокамере -такая большая барокамера у НАСА была.
Чтобы скрыть от публики факт нахождения стенок барокамеры рядом с фотоаппаратом , это все оформлено в виде очень плохого "кино" с размытым фоном. Там действительно астронаХт, проходит рядом с флагом и он не колыхался. Там же снят опыт Галилея с пером и молотком,кино с вмонтированными "мертвыми" кадрами для имитации лунного притяжения -и здесь они лопухнулись.
Почему они допустили этот ляп? Да скорее всего это по глупости, но возможны и другие версии: 1) Кто-то хотел подать знак лохам , мол лохи Вас дурят!Этот кто-то был не согласен с обманом НАСА и оставлял "метки". 2) Учитывая, что такая афера могла прийти только маньякам в голову прийти, можно предположить, что это проявление психического заболевания организаторов аферы. Маньяк и оставляет "метки" -"черную кошку"- мол вот лохи смотрите я вас лохов дурю как хочу.

[А. Ю. Экономов]

Это уже обсуждалось.
Астронавты на вашем видео дергают и раскачивают флаг, когда его устанавливают. Естественно, полотнище качается.
Или ветер включается именно в тот момент, когда астронавты производят какие-то операции с флагом?
Где видео одиноко стоящего флага, который колышется от ветра?
Почему ветер дует только тогда, когда астронавты производят операции с флагом?

Ну, ты можешь, разумеется, не замечать очевидного... Однако, имеется ещё и следующее - флаг то частенько отклоняется "на нас", причём, гораздо чаще, чем в противоположную сторону. А при колебаниях такое невозможно. 

[НеПрохожий]

на 4:19 флаг качнулся от камеры - смотрите внимательно" говорили мне НАСАраны про этот ролик
Вы НАСАраны сначала прочитайте, что такое колебание и внимательно посмотрите опыты НТВ клоунов в барокамере. В опыте НТВ клоунов и клоунов "Разрушителей мифов" колебание нижнего края "тряпки" идет влево вправо от вертикальной линии, при этом рельеф флага не меняется - нет воздуха, который бы изменял рельеф поверхности флага.
В "кино" НАСА картинка другая: Край тряпки не колеблется влево вправо, а колышется, отгибаясь довольно длительное время влево к камере, при колыхании флага очевидно меняется рельеф поверхности тряпки из жесткого материала. При колыхании флага край тряпки при ослаблении воздушного потока делает небольшие движения в сторону от камеры, и эти "движения" не переходят границу вертикальной линии колебаний , показанных в опытах НТВ и "Разрушителей".... Разница между опытами клоунов и кино НАСА огромная. Лучше бы они этих опытов и не делали!
Точно сказано: услужливый пацак дурнее дурака!

[НеПрохожий]

И ещё клоуны кое в чем прокололись. Смотрите, как они в своей явно заказной передаче, вешают нам на уши "лапшу": "Колебания тряпки в воздухе быстро затухают. В вакууме колебание тряпки проходит большее время, чем в атмосфере." Очень хорошо!
Клоуны с НТВ и клоуны "Разрушители" показали - да, в барокамере тряпка начинает (как маятник) делать колебания, если тряпку потрясти манипулятором, и эти колебания не тормозятся воздухом и затухают не сразу. Так вот в кино НАСА и колебания и колыхания флажка-тряпки, там где очевидные проколы и ляпы, затухают почти сразу, как астронаХт прекращает трогать или флаг или флагшток, то есть затухание колебаний тряпки происходит, как в атмосфере.
Кстати   съемка  сверху, где показано как астронаХты бегают вокруг флага и он при этом не колышется возможно велась в той самой, очень большой  барокамере  < НАСА . Это может объяснить, почему воздушные потоки от движения актеров в скафандрах не оказывают воздействия на тряпку. Потоков воздуха не будет, если  съемку  проводить с  барокамере  НАСА  с откаченным из нее воздухом. Александр Иванович писал про существование этой барокамеры.
Попов А.И. : "в те самые годы НАСА действительно создала в одном из своих центров  вакуумную камеру высотой с 15-этажный дом (40м) и диаметром 30 м (Lewis Research Center's Plum Brook Station, [4]). Она предназначалась для испытания в условиях вакуума космических кораблей в натуральную величину, а также для тренировок астронавтов в настоящих скафандрах.  И воздух из неё откачивается, и указанная защитниками сила на стенки давит (илл.2)."http://www.manonmoon.ru/book/11.htm

Видно, что их "беготня", снятая сверху отличается от "беготни" снятой снизу в эпизоде с проколом НАСА, с колыханием тряпки в сторону камеры. Прокол произошел в павильоне с вентилятором (или негр со сквозняком)- это съемка ВИД СНИЗУ. А неподвижность тряпки в вакууме при "беготне" вокруг нее актеров в скафандрах снимается в барокамере (горизонт не надо "показывать") - это съемка ВИД СВЕРХУ.
Потом монтаж кадров и можно показывать фокус публике! Версия вполне реальная

[НеПрохожий]

Главное , что вам надо понять синьоры НАСАраны это то, что маятник он и в Африке маятник, армированный он или нет! Маятник осуществляет колебания влево вправо от вертикальной линии идущий вдоль древка флага. На приведенном кино НАСА и других тоже этого нет. НАСА четко декларирует - нейлон, показывает фотографию как сворачивается этот флаг не только в трубочку, но и складывается по бокам... это не армированная, жесткая, трудно сгибаемая ткань, это нейлон.
130 градусов недостаточная температура для плавления нейлона. Он выдержит
Так что и комментировать, например,  побасенки Леонова, про армирование, про плавление флага и пр. нет смысла. Леонов слов нет человек уважаемый, герой и все такое, но...видимо есть у него свои интересы, раз он так защищает НАСА, кроме корыстного интереса, это может быть и самолюбие, никому не хочется признаваться, что его обманули , как последнего идиота и дурака...но это бывает : малограмотные жулики с легкостью обманывают мастистых ученых в игре с лохотроном или с "лохокидаловым"