Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Сергей Баландин]

Вот она ваша самая главная кощеева игла, вы уже даже Гитлера в свидетели берёте, чтобы как-то доказать реальность своего существования как народа. Но стоит заметить, что нет никакого способа отличить немца от француза, китайца от канадца по пробе ДНК. Но более всего это касается евреев.

– Вы мне напомнили одного известного исследователя еврейского вопроса Дмитрия Хмельницкого (еврея из Германии с известной «еврейской» фамилией, я одно время с ним переписывался и вел дискуссии на форуме Саши Рапопорта), в одной своей статье он написал:
«Мне довелось убедиться, что для огромного числа людей (и для всех практически выходцев из СССР) уничтожение нацистами еврейской расы есть безусловное доказательство ее существования. Самый яркий случай произошел на открытой общественной дискуссии в Берлине в 1995 году. Пожилой ителлигентный эмигрант, доктор наук и профессор, заявил - "Вы утверждаете, что еврейской расы не существует. А как же Гитлер? Он ведь знал, кого уничтожает." И очень удивился, услышав, что Гитлер ошибался и его теория была ненаучна».
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/Chmelnicky1.htm
Еще рекомендую всем его прекрасную книгу «Под звонкий голос крови» http://www.chmelnizki.de/nav-buch-fr.htm

[Сергей Баландин]

    Дети кидаются каменями в солдат, только если знают, что солдат не выстрелит.

– Ну да, палестинские дети сотнями умирают от «разрыва сердца», впрочем, кое-кто из наших форумчан хвастался, что выстрелит: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=918.0

[kozerog]

      Главное чтобы это было справедливо с точки зрения миллиарда арабов, которые будут биться за неё тысячу лет, если понадобится. 
      А они будут биться, что особенно неприятно на фоне падающего могущества США и сворачиванием ими помощи.

Бергсон, как Вы считаете будут ли арабы биться за перенос сроков очередной Олимпиады из-за совпадения их с религиозным мусульманским праздником Рамадан ?

[kozerog]

Территория Руси находится вообще на территории Украины. Если раздать удмурдам, коми, мордве и пр. их земли, русские станут приживалками, какими были евреи до образования Израиля.
  Да и что такое русский народ - кто-то смешался с татарами, кто-то с монголами, кто-то с хазарами и пр.  Дворянство свои корни вообще от скандинавов берет. А цари и вовсе немцами были. Покойный граф Шафиров перевыдавал своих дочерей замуж за весь российский свет, так что мало кто еврейской примеси избежал.
    Многих ли русских эти вопросы наводят на мысль о правомочности существования России? 
   Однако евреи и еврейское государство им покоя не дают.

     Очень может быть, что всё это так, но у русских есть русский язык, а у евреев языка нет, ибо лёгкость, с которой они его меняют как раз и указывает на религиозный, а не этнический характер их группы. А раз евреи не народ, то и прав на своё государство не имеют.   

Бергсон, Вы немного припоздали со своими выводами.
Это на этом и других форумах рунета Вы дискутируете с еврееями, для которых родной язык русский, поскольку мы на нем думаем. А вообще-то для абсолютного большинства израильских евреев родным языком является иврит, они думают на иврите.
Тут, как говорится поезд ушел. Сионисты вас опередили.
 

[Igor Gefen]

    Дети кидаются каменями в солдат, только если знают, что солдат не выстрелит.

– Ну да, палестинские дети сотнями умирают от «разрыва сердца», впрочем, кое-кто из наших форумчан хвастался, что выстрелит: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=918.0

Я тоже слышал такое от многих. Пока никто не стреляет. Некоторые боятся суда, у некоторых даже и без суда рука не поднимется.
А хвастаться... Сколько народу клялсь морду начальнику набить. И что?
Если у вас есть конкретные примеры ковычек вокруг разрыва сердца палестинских детей - валяйте. Иначе - это простая хотя и грязная ложь, вроде вашего желания репатриироваться.

[Паганель]

Повторяю: у меня - факты,- т.е. действительность.
В отличие от лапши - просто и чётко проверяемые.

Медам, Вы там уверяли нас (еще в начали темы), что евреи не захватывали (окупировали) чужие земли - А ТОЛЬКО ПОКУПАЛИ.
Не будете ли столь любезны, назвать нам процент купленой евреями земли - в територии современного государства Израиль (ну это для того чтобы иметь действительную картину - сколько купили, а сколько всетаки "прихватизировали" у арабов внерыночным способом.
(Ну и одновременно установим - насколько Вы склонны говорить правду - а насколько врать).
Заранее благодарен!

[Сергей Баландин]

Пока никто не стреляет.

– Нет, нет, конечно, не стреляют. Пули в детей из космоса попадают или в них стреляют их же отцы, чтобы евреев обвинить.

[Igor Gefen]

Пока никто не стреляет.

– Нет, нет, конечно, не стреляют. Пули в детей из космоса попадают или в них стреляют их же отцы, чтобы евреев обвинить.

Я так понял что в армии своей Родины вы не служили. Так вот, честный вы наш, война - это война. На войне погибают невинные, погибают от собственного огня и твои же солдаты. Гадкая штука. Но вам не онять.
   Танкист в щели перескопа не всегда может отлисить гранатометчика, затаивггося за углом, от ребенка выглядывающего из развалин. А страх, он - не тетка. Пуля, промазав цель, не самоуничтожается, как ракета, а летит дальше, пока что-нибудь ее не остановит. Это "что-то может" быть стена, а может быть и ребенок, а может быть и твой собственный солдат.
   Это вы правдолюбивый гражданин в тылу, можете критиковать испуганного солдата, за то, что недоглядел, за то что плохо прицелился. Можете обозвать убийцей офицера, скомандовавшего "огонь", когда ему показалось что его соолдаты в опасности.
   В Дженине погибли 13 солдат, потому, что их отказались прикрыть с воздуха, опасаясь жертв среди мирного населения.
  В глубь Газы посылают спецназ, рискуя лучшими солдатами, вмсто того, чтобы взорвать квадрат в центре которого сидит террорист.
   Даже после тяжелейших террактов в Израиле не проводились армейские операции возмездия.
   Нет в Израильской армии содата, который целился бы в детей.
  И не вам судить наших 19-20 летних мальчиков, которые, стоя на блок постах, должны выбирать между международным скандалом, в случае необоснованной стрельбы и собственной гибелью в случае отказа от стрельбы.
   Вы приехали в чужую страну. Воспользовались ее гостеприимством (было бы плохо - уехадли бы), получили то, что вам не причитается. И еще позволяете себе плеваться в нее вместо благодарности. 
   Христианнейший вы наш.
 
   Палестинские дети погибыют и от пуль палестинцев. Но об этом никто не говорит.
   

[Паганель]

Подобным образом можно оправдать и многие теракты палестинцев - дескать мы хотели подорвать военный кортеж - а на дороге понимашь и дети бегают.
Так что мы невинуватыя.
Поди знай куда осколки разлетаються.

[Бергсон]

Во-первых, я утверждаю, что территория России, это часть территории Украины. Все остальное захвачено у других народов в тот или иной пероид.

      Открывайте новую тему, там обсудим, а здесь нечего засорять дискуссию о евреях.

Во-вторых, я утверждаю, что между древнерусским и современным русским столько же общего, сколько между древним евреем и современным евреем.

      Да утверждайте на здоровье, если очень хочется.

В-третьих, я утверждаю, что язык не является ни достаточным, ни обязательным условием принадлежность к той или иной национальности.

      У нас демократия и любая нелепость может быть написана.

Как я уже утверждал, московский татарин и московский армянин говорят на одном и том же языке. Но от этого армянин не становится татарином, и татарин не становится армянином.

      Татарин становиться армянином, если он начинает ДУМАТЬ на армянском. 

По части религии. Еврей - аттеист, еврей как и религиозный еврей.

      Быть евреем значит уже допускать сверхъестественный догмат о современном еврейском народе.

Можно подумать, что если предоставить арабам научные доказательства того, что современные евреи потомки древних евреев, арабы почешут тыкву и разойдутся.

      Доказательств какой-либо связи современных евреев с древними не существует, и не надо мне ссылками тыкать, я сам могу вас противоположными ссылками завалить. Желаете поговорить о генетической преемственности, ознакомьтесь с собственным материалом и будьте добры его изложить от себя. Я опровергать отсутствующих сетевых кретинов не буду.

возможно мир поймет, что Израиль - это Брестсая крепость. Если она падет, захватчики пойдут дальше.

      Да, вот это присваивание себе евреями почётной обязанности спасителей мира больше всего умиляет. Неужели они и вправду думают этой фигнёй убедить мировую общественность в своей полезности? Полезность Израиля точь-в-точь совпадает с полезностью фашистской германии, её репрессивной машины.   

Сергей Баландин

«Мне довелось убедиться, что для огромного числа людей (и для всех практически выходцев из СССР) уничтожение нацистами еврейской расы есть безусловное доказательство ее существования.

     Сергей, вы, по-моему, с адресом комментария промахнулись, я как раз сказал ровно то, что вы «добавили».

kozerog

Бергсон, как Вы считаете будут ли арабы биться за перенос сроков очередной Олимпиады из-за совпадения их с религиозным мусульманским праздником Рамадан ?

      Обычным арабам, которые стонут под яром Израиля и США это не интересно.

Бергсон, Вы немного припоздали со своими выводами.
Это на этом и других форумах рунета Вы дискутируете с еврееями, для которых родной язык русский, поскольку мы на нем думаем. А вообще-то для абсолютного большинства израильских евреев родным языком является иврит, они думают на иврите.
Тут, как говорится поезд ушел. Сионисты вас опередили.

      Да ладно вам kozerog тень на плетень наводить. Дескать, выучили мы язык и стали древними евреями. Не выйдет номер, Израиль и евреи украли Палестинскую землю у действительных потомков древних евреев, настоящих хозяев – палестинцев. И никакие зубрёжки этого факта не уничтожат. Никто не станет древним римлянином, выучив латынь, никто не превратится в древнего еврея, освоив иврит.

[Igor Gefen]

      Татарин становиться армянином, если он начинает ДУМАТЬ на армянском. 

          

Да ладно вам kozerog тень на плетень наводить. Дескать, выучили мы язык и стали древними евреями.

[Сергей Баландин]

Сергей Баландин

«Мне довелось убедиться, что для огромного числа людей (и для всех практически выходцев из СССР) уничтожение нацистами еврейской расы есть безусловное доказательство ее существования.

     Сергей, вы, по-моему, с адресом комментария промахнулись, я как раз сказал ровно то, что вы «добавили».

– Бергсон, мое «добавление» именно добавление, оно не опровергает, а добавляет к Вашим словам то, сия «кащеева игла» (апелляция к Гитлеру) присуща отнюдь не одному Гефену (не Авиву), но и многим другим евреям его типа. Это только «антисемиты» у нас имеют различные оттенки во взглядах, спорят друг с другом до хрипоты (например, Вы и я), а эти люди абсолютно не оригинальны: если один что-то сказал, другие повторяют, думать же своей головой им не положено, иначе «еврейский характер» потеряют. Я бы зауважал Гефена (не Авива), если бы он своим умом нашел бы какой-нибудь пусть трижды абсурдный и дикий аргумент, пойдя тем самым против общего мнения, но этого нет, все, что он здесь говорит – это банальная общееврейская позиция. Поэтому спорить с евреем и принимать его как оппонента бесполезно, Вы всегда будете иметь дело с неким безликим и совершенно глухим биороботом.

[Остап]

Так вот, честный вы наш, война - это война. На войне погибают невинные, погибают от собственного огня и твои же солдаты. Гадкая штука. Но вам не онять.

    А вот здесь Вы лукавите. Уже давно люди определили даже законы войны. Как то: не убивать мирных жителей, не подвергать коллективному наказанию, не обращаться жестоко с военнопленными. И под Женевской конвенцией есть подпись Израиля. И то, что несколько десятков старших военных офицеров армии Израиля боятся посещать демократические страны из за боязни быть там арестованными и преданными суду за военные преступления - пример того, что они замазанны по самые уши в дерьме.И еще,  вот Израиль всегда лжет: ну нет у него войны, а есть военная операция по нейтрализации террористов.

 

Танкист в щели перескопа не всегда может отлисить гранатометчика, затаивггося за углом, от ребенка выглядывающего из развалин. А страх, он - не тетка. Пуля, промазав цель, не самоуничтожается, как ракета, а летит дальше, пока что-нибудь ее не остановит. Это "что-то может" быть стена, а может быть и ребенок, а может быть и твой собственный солдат.
   Это вы правдолюбивый гражданин в тылу, можете критиковать испуганного солдата, за то, что недоглядел, за то что плохо прицелился. Можете обозвать убийцей офицера, скомандовавшего "огонь", когда ему показалось что его соолдаты в опасности.
   В Дженине погибли 13 солдат, потому, что их отказались прикрыть с воздуха, опасаясь жертв среди мирного населения.
  В глубь Газы посылают спецназ, рискуя лучшими солдатами, вмсто того, чтобы взорвать квадрат в центре которого сидит террорист.

 
 Вопрос: а чего они делают на чужой земле? Так Вы можете оправдать и действия фашистов в Белоруссии. Они же, солдаты вермахта, с испугу палили по мирным жителям и жгли деревни. А также давайте оправдаем и того, кто с испуга взорвал автобус с гражданскими людьми в Израиле.


  

Даже после тяжелейших террактов в Израиле не проводились армейские операции возмездия.

 
 Ну да? Вы же выше пишите "В глубь Газы посылают спецназ, рискуя лучшими солдатами, вмсто того, чтобы взорвать квадрат в центре которого сидит террорист"

  

Нет в Израильской армии содата, который целился бы в детей.

 

 Лжете. Я Вам могу привести СОТНИ  случаев когда солдаты армии Израиля НАМЕРЕННО убивали детей и подростков в сСекторе Газа.

 

И не вам судить наших 19-20 летних мальчиков, которые, стоя на блок постах, должны выбирать между международным скандалом, в случае необоснованной стрельбы и собственной гибелью в случае отказа от стрельбы.

Это Вы и такие как Вы виноваты, что эти мальчишки вместо того, что бы жить, превращаются в убийц и фашистов. Для этого и создано государство? И оно имеет право на существование?

   

Вы приехали в чужую страну. Воспользовались ее гостеприимством (было бы плохо - уехадли бы), получили то, что вам не причитается. И еще позволяете себе плеваться в нее вместо благодарности. 
   Христианнейший вы наш.

 
 Значит, если кормят, то молчи и сопи. Идеология быдла.
   

[Остап]

    Честно говоря, я и сам не вижу решения этой проблеммы. Возможно, что такое решение невозможно в данных условиях. Это значит, что нам нужно дотянуть то тех времен, когда условия изменятся и решение станет возможным.

Тяните. Только у кого больше мотивация дотянуть, у того, кто борется за свою землю и у кого ничего нет, за что цепляться? Или у тех, кто здесь, в Израиль прибыл от плохой жизни там, в стране рождения? У кого есть профессия, образование, какие то деньги, который не хочет сидеть в окопе и ждать? Может Вы не знаете как валят отсюда молодые и перспективные, как отправляют своих детей призывного возраста в другие страны? Я только таких случает знаю четыре, после последней войны. Мои знакомые отправили своих детей из Израиля. Значит будете тянуть, ну-ну. Даже не понимаете, что делаете подлость по отношению к своим детям, внукам - оставляя им разгребать ваше дерьмо.

      

Дети кидаются каменями в солдат, только если знают, что солдат не выстрелит.

  Да нет, они видят в нем просто врага.

" возможно мир поймет, что Израиль - это Брестсая крепость. Если она падет, захватчики пойдут дальше.

 
 Ой , не обрыдло? Каждый раз пытаясь оправдать свой фашизм и расизм израильтяне любят восклицать "Мы на переднем рубеже борьбы цивилизаций". При этом мелочно преследуют свои корыстные цели.

 

У меня есть собственное предствление об избранности евреев. Каждый раз когда у Бога случаются неприятности, мир начинает развиваться в неправельном направлении, мочат несколько миллионов евреев, и человечство начинает понимать, что сбилось с пути.

     Евреи, евреи,евреи. Вы не говорите за всех евреев, миллионы евреев ненавидят и сионизм, и политику Израиля.
   
   

Я очень боюсь, что нас снова потащут в печки. Так уж лучше сгореть в танке.
   

  Игорь, а вы не думали, что вот такое идеологическое быдло как вы (это не личный выпад, я пишу "вы", а не "Вы") и нужно правительству (тем, кто правит) Израиля. Ведь когда быдло идеологически зомбированно, когда они кричат на все действия власть имущих "Одобрямс! Даеееешь!" и готовы терпеть лишения и гореть в танках, жить в окопах, то самим правителям гораздо легче получать гешефты из предприятия под названием "государство Израиль"?

[Igor Gefen]

   А вот здесь Вы лукавите. Уже давно люди определили даже законы войны. Как то: не убивать мирных жителей, не подвергать коллективному наказанию, не обращаться жестоко с военнопленными. И под Женевской конвенцией есть подпись Израиля. И то, что несколько десятков старших военных офицеров армии Израиля боятся посещать демократические страны из за боязни быть там арестованными и преданными суду за военные преступления - пример того, что они замазанны по самые уши в дерьме.И еще,  вот Израиль всегда лжет: ну нет у него войны, а есть военная операция по нейтрализации террористов.

1. Надо читать а не слушать.
2. Надо понимть прочитанное.
3. С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:

http://www.hfhrpol.waw.pl/Ru-rtf/ru-6-4.htm
а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания,
И кто же посягает на их жизнь? ПОсягательство - это действие преднамеренное, а не случайная пуля залетевшая в окно, или осколок зацепивший ребонка, высочившего из-за угла.
4. Ни один международный суд не обвинил ни одного израильского офицера в военных преступлениях. И наче, интерпол требовал бы их выдачи. В Англии и в Бельгии арабы нашли щель в законодательстве, позволяющую подавать частный иск против иностранцев, за действия вне Бельги или Англи. Это и было использовано для частных исков арабов. Офицеры не ездят в эти страны, по-скольку не получили разрешения армии, отчитываться в иностранных судах об их армейской деятельности.


 
 

Вопрос: а чего они делают на чужой земле? Так Вы можете оправдать и действия фашистов в Белоруссии. Они же, солдаты вермахта, с испугу палили по мирным жителям и жгли деревни. А также давайте оправдаем и того, кто с испуга взорвал автобус с гражданскими людьми

в Израиле.

Вопрос принадлежности земли к женевским соглашениям не имет ничего общего. Если хотяти, я готов отдельно обсудить и его.
Солдаты вермахта, перед тем как с испугу палить по мирному населению сгоняли это мирное население в кучу или запирали в сарае. Если вы срвниваете это с поведением израильских солдат, это оскорбление памяти ваших же соотечественников.
  Тот кто взорвал автобус  с гражданским населением, шел взрывать этот автобус. И не надо притягивать за уши его испуг. Ему никто не угрожал.
  

 

Лжете. Я Вам могу привести СОТНИ  случаев когда солдаты армии Израиля НАМЕРЕННО убивали детей и подростков в сСекторе Газа.

Приведи один. Иначе я тебя кроме как подлым лжецом называть не буду.

Это Вы и такие как Вы виноваты, что эти мальчишки вместо того, что бы жить, превращаются в убийц и фашистов. Для этого и создано государство? И оно имеет право на существование?

Государство создано, для того, чтобы не ты решал жить нам или нет.
Чтобы Испанцы не выгоняли нас. Чтобы молдоване и украинцы не устраивали нам погромов, чтобы немцы не жгли нас в печах, чтобы советы не судили бы нас как врачей-вредителей и безродных космополитов.

   

Вы приехали в чужую страну. Воспользовались ее гостеприимством (было бы плохо - уехадли бы), получили то, что вам не причитается. И еще позволяете себе плеваться в нее вместо благодарности. 
   Христианнейший вы наш.

 
 

Значит, если кормят, то молчи и сопи. Идеология быдла.

   
[/quote]
Принимать деньги у того, кого ненавидешь, а потом плеваться в него, идеология подлеца.

[Остап]

И кто же посягает на их жизнь? ПОсягательство - это действие преднамеренное, а не случайная пуля залетевшая в окно, или осколок зацепивший ребонка, высочившего из-за угла.

   Ну да, там же у них, в Палестине тир для солдат Израиля устроен. Ну постреляли, ну в кого то отрекошетило ненароком. Игорь, танки там, вертолеты там ПРЕДНАМЕРЕННО. С целью убивать. Иначе чего же делать на чужой земле?


 

Ни один международный суд не обвинил ни одного израильского офицера в военных преступлениях. И наче, интерпол требовал бы их выдачи. В Англии и в Бельгии арабы нашли щель в законодательстве, позволяющую подавать частный иск против иностранцев, за действия вне Бельги или Англи. Это и было использовано для частных исков арабов. Офицеры не ездят в эти страны, по-скольку не получили разрешения армии, отчитываться в иностранных судах об их армейской деятельности.

А Англии и другим странам не нужно решение международного суда, их собственные законы позволяют арестовывать военных убийц. Случай с Пиночетом это наглядно доказывает. И не только арабы подают иски против военных преступников из Израиля. Наша организация "Шалом Ахшав" это делает также. И мы располагаем множеством документов о военных преступлениях  Израиля и подали многие иски на арест офицеров в международный трибунал. И эти военные  да, боятся, ездить во многие страны. Так как будут сразу же арестованы. А насчет Вашего " не получили разрешения армии, отчитываться в иностранных судах об их армейской деятельности" - ложь. Им нечем оправдаться в том, что они отдавали приказы сбросить бомбы на дома, где погибали невинные граждане.

 

Солдаты вермахта, перед тем как с испугу палить по мирному населению сгоняли это мирное население в кучу или запирали в сарае.

  А солдаты Израиля закрывали входы из городов и деревень бронетехникой. А лдальше все похоже. Я еще раз спрашиваю: что делают солдаты Израиля на чужой земле?

 

Если вы срвниваете это с поведением израильских солдат, это оскорбление памяти ваших же соотечественников.   

 Не бейте на сознательность. От того, что это мои соотечественники я должен оправдывать их фашизм?

Тот кто взорвал автобус  с гражданским населением, шел взрывать этот автобус. И не надо притягивать за уши его испуг. Ему никто не угрожал.

 
 А вертолет , который разнес дом с якобы террористом, и при этом погибли невинные люди - он, что мимо пролетал? Нет, он конкретно летел взрывать дом. А те дети, которые в этом доме погибли -они кому угрожали?

Приведи один. Иначе я тебя кроме как подлым лжецом называть не буду.

Ой, милейший, да я от таких как Вы, ярых защитников своих еврейских фашистов и не такое слышал. А ссылочки Вам милейший скину. Может желаете приехать к нам, в организацию, я Вам так даже и видео материалы приготовлю. И много чего о еврейском фашизме на территориях.

Государство создано, для того, чтобы не ты решал жить нам или нет.
Чтобы Испанцы не выгоняли нас. Чтобы молдоване и украинцы не устраивали нам погромов, чтобы немцы не жгли нас в печах, чтобы советы не судили бы нас как врачей-вредителей и безродных космополитов.

Ой Игорь, ну вот не надо про антисемитизм там, в СССР. Вы же здесь только из за того, что там закончилась "колбаса". Здесь, в Израиле, она наряду сидеологией еще есть. Как закончится здесь, сразу же забудете про все сионистские заморочки и свалите отсюда. В ту же Украину, Россию и Молдавию.Не зря же большинство имеют паспорта "оттуда", стоят на консульском учете.  А государство созданно для того, что бы вы, быдло, кротко жевали все то, что подбрасывает вам правительство и пресса. Что бы вы работали, жрали корм, которым вас кормят и драли горло "Не позволим нас повести на бойню" и при этом героически бы горели в танках.

 
   

Принимать деньги у того, кого ненавидешь, а потом плеваться в него, идеология подлеца.

     Ну Вы же "страдалец от антисемитизма" там, в СССР ненавидели всех и вся, страдали и брали деньги. Я же здесь работаю и плачу налоги. И я деньги не получаю, я их зарабатываю.

[kozerog]

Бергсон, как Вы считаете будут ли арабы биться за перенос сроков очередной Олимпиады из-за совпадения их с религиозным мусульманским праздником Рамадан ?

      Обычным арабам, которые стонут под яром Израиля и США это не интересно.

А каким арабам по вашему мнению это интересно ?

Бергсон, Вы немного припоздали со своими выводами.
Это на этом и других форумах рунета Вы дискутируете с еврееями, для которых родной язык русский, поскольку мы на нем думаем. А вообще-то для абсолютного большинства израильских евреев родным языком является иврит, они думают на иврите.
Тут, как говорится поезд ушел. Сионисты вас опередили.

      Да ладно вам kozerog тень на плетень наводить. Дескать, выучили мы язык и стали древними евреями.

Ну Бергсон, Вы меня удивляетя, хотя (как утверждает Smertia) я не обладаю чувством юмора, но считал, что я ясно выразил простую мысль. Попробую еще раз.

В Израиле тех евреев, кто думает на русском языке и только выучил иврит всего 4-я часть от всех евреев. Еще некоторая небольшая часть от евреев думает на английском, румынском и других языках. Но 2/3 (две трети) израильских евреев думают на иврите, для них это язык матери, по английски называется Mother Tonkue. Если Вы мне не верите, спросите у Баландина.

Cергей, прошу Вас подтвердить мою мысль, или объяснить Бергсону другими словами, меня он по-видимому не понимает.

Не выйдет номер, Израиль и евреи украли Палестинскую землю у действительных потомков древних евреев, настоящих хозяев – палестинцев. И никакие зубрёжки этого факта не уничтожат. Никто не станет древним римлянином, выучив латынь, никто не превратится в древнего еврея, освоив иврит.

Знаете Бергсон, Вы на меня не обижайтесь, хотя Вы пригласили меня на Ваш форум с другого форума, но я Вам скажу правду матку прямо в глаза, как родному - Вы зомбированы:

1.) я не веду речи о древних евреях, я говорю о примерно 4 млн израильских евреев, для которых современный иврит является родным языком, на котором они думают, тем, что называется Языком Матери.

2) Вы можете доказать, что Израиль и евреи украли Палестинскую землю, и что арабы-палестинцы являются действительными потомками древних евреев ?
Ведь если это действительно так, то надобно эту землю вернуть действительным потомкам  древних евреев -палестинцам (это не юмор).

[Остап]

 Вот самый показательный случай действий израильских солдат на территориях по отношению к палестинцам.

   Первое сообщение по инцинденту (на иврите)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2987078,00.html

 Перевод статьи:

КОМАНДИР «УДОСТОВЕРИЛ УБИЙСТВО», СТРЕЛЯЯ ПО ДЕВОЧКЕ С НУЛЕВОГО РАССТОЯНИЯ.
Так рассказал корреспонденту «Y-net» боец бригады «Гивати», который был при убийстве 13-летней Имман Аль-Хамс солдатами Армии Обороны Израиля: «Командир приблизился к месту, где упала девочка. Было неясно, мертва ли она, но он немедленно выстрелил по ней дважды, а затем выпустил по ней целую очередь из своего автомата. Не было сомнения,что он производит «удостоверение убийства», потому что после первых двух пуль она уже умерла».

«Командир роты приблизился к девочке и выпустил в нее с нулевого расстояния очередь из своего автомата, в то время как она уже лежала на земле и умерла» - так рассказал в течение праздника агенству «Y-net» солдат из вспомогательной роты батальона «Шакед» бригады «Гивати» об обстоятельствах смерти 13-тилетней Имман Аль-Хамс, которая приблизилась в среду, 6 октября, на незначительное расстояние к укрепленной позиции «Гирит» на израильско-египетской границе и была расстреляна находившимися на позиции солдатами.

Спустя короткое время после этого события начали возникать вопросы относительно того, что произошло там на самом деле. Армия пыталась объяснять, что девочка шла в направлениии позиции и держала сумку, которая возбудила подозрения на взрывное устройство, и все это было через час после того, как в том районе был убит вооруженный террорист. Но после того как в теле девочки были найдены 20 пуль, и когда армия выяснила, что в ее сумке не было ничего, кроме книжек и тетрадок – версии происшедшего стали противоречивыми.

«Сначала поступил рапорт о подозрительной личности, движущейся по направлению к позиции, - рассказал солдат. – Была объявлена «особая готовность» - это правило, в соответствии с которым позиция организуется каждый раз, когда кто-то подозрительный появляется в районе. Нужно понять и запомнить, что есть пространства, по которым палестинцам запрещено двигаться, и тот, кто к ним приближается, может быть террористом-самоубийцей или пытаться отвлечь внимание солдат, в то время как другой стремится совершить теракт. На этом этапе подозрительны все.»

В то же время, указал солдат, некоторые солдаты получили сообщения, что в этот раз речь идет о девушке-подростке. С наблюдательной вышки сообщили даже, что у нее в руках сумка. «Она продолжала приближаться, и тогда по ней был открыт огонь с нескольких направлений. В какой-то момент она повернулась и побежала в обратном направлении, и вскоре упала.»

Солдат продолжает свой рассказ и сообщает, что после этого командир роты в сопровождении нескольких бойцов вышли из позиции и поехали по направлению к месту, где упала девочка. Не было ясно, мертва ли она, но он сразу же выстрелил в нее двумя пулями, а затем – целой очередью, то есть, все пули, которые оставались у него в магазине, он просто сразу выпустил в нее. Не было сомнения, что он «удостоверил убийство», потому что после первых двух пуль она уже умерла».

Солдат рассказывает, что после того как командир сделал то, что он сделал, он вернулся в машину «как ни в чем ни бывало». Бойцы роты пытались справиться с впечатлениями от увиденного. «У меня осталось плохое чувство после этого события, и среди товарищей по роте было много разговоров о происшедшем. Нам было ясно – то, что произошло, не должно было произойти. Можно понять напряжение, которое существует в этом районе, и то, что каждый, кто приближается, подозрителен, но есть нормы поведения. Надо было ранить эту девочку, но, разумеется, не убивать ее сознательно, и уж конечно не производить «удостоверение убийства».

   Сразу же были на месте взяты письменные показания от солдат и свидетелей из местных жителей. Также была взята в качестве доказательства фонограмма от центральной диспетчерской с голосами солдат, которые предупреждали, что это идет маленькая девочка. Потом, когда все вылилось в вопросы от мировой  общественности, в армии стали сами расследовать дело. А кто же как ни армия должна расследовать свои злодеяния - это закон в военном государстве Израиль. Ну и как всегда  все перевернули. И девочка оказалась пособницей террористов, и в портфеле ее была взрывчатка, и солдаты оговорили командира (зачем?). С тех пор четыре солдата, демобилизовавшись уехали из страны, сказав, что это чистейшей воды нацизм.

 
  

[Остап]

 А вот результаты расследования армией своего преступления:


Глава Генштаба израильской армии Моше (Буги) Яалон принял версию командира роты "Гивати", подозреваемого в том, что выпустил 20 пуль в тело палестинской девочки, чтобы удостовериться в ее смерти.

Яалон заявил, что командир стрелял в землю, в том момент, когда палестинцы открыли огонь по израильским солдатам. Расследование инцидента продолжится в военной прокуратуре.

Данные расследования, проведенного главой Южного округа, были представлены главе Генштаба 15 октября. Напомним, что речь идет о гибели палестинской девочки 13-ти лет 5 октября. Солдаты открыли огонь, увидев, что девочка приближается к ним и размахивает сумкой. Как выяснилось позднее, в сумке были учебники, а не взрывчатка, как предположили солдаты. Вместе с тем, армейское командование уверено, что девочка была послана террористами, чтобы отвлечь израильских военнослужащих и заставить их выйти на открытую местность, простреливаемую палестинскими снайперами.

Комиссия, проводившая расследование, пришла также к выводу, что в роте существуют серьезные нарушения дисциплины, в том числе и самим ее командиром, из-за чего он был отстранен от должности до выяснения обстоятельств.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/151004_181604_39705.html   


Особенно впечатляет логика начальника Генерального Штаба
 
"Глава Генштаба израильской армии Моше (Буги) Яалон принял версию командира роты "Гивати", подозреваемого в том, что выпустил 20 пуль в тело палестинской девочки, чтобы удостовериться в ее смерти.

Яалон заявил, что командир стрелял в землю, в том момент, когда палестинцы открыли огонь по израильским солдатам. Расследование инцидента продолжится в военной прокуратуре."
 

Странно, если бы он принял другую логику.

Игорь, где вы? Ау? Ну, что желаете еще фактов про фашизм наших соплеменников? Желаете цифры, сколько за последние два месяца убито палестинцев на территориях? И сколько среди них детей?

[Сергей Баландин]

Cергей, прошу Вас подтвердить мою мысль, или объяснить Бергсону другими словами, меня он по-видимому не понимает.

– Я уже объяснял это ему сто раз. Посмотрите нашу с ним дискуссию на этой теме выше, начиная со страницы: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=88.75