Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Igor Gefen]

       Игорь, до каких пор будете жить историей? Сколько еще собираетесь "расчесывать" свои вековые болячки?

Пойдем в более свежую исторрию. Война за независимость. По представлению всех она должна бюыла закончиться повальной резней евреев. Кто-то за нас заступился? Объявили эмбарго на ввоз оружия в район войны. Только что созданное государство, разоруженное, наполовину состоящее из спасшихся уздников, воевало против 5 регулярных армий. А мир видел справедливость в эмбарго на ввоз оружия. Арабам оружия ввозить было не нужно.
   Шестиднвная война. ООН вывел разделяющие войски с Синая по првому требованию Насера. В Тель Авиве копали окопы. Абба Эвен ездил и умолял мир заступиться. Говорят, один из наших министров расплакался в Белом Доме. США сказали, что не могут найти оригинального теста договра об обеспечении безопасности Израиля.
 Для вас это ерунда. Для меня - это судьба моего народа.

    

Если вас устраивала позиция евреев в СССР, какого черта вы приехали?

 

предвижу упреки: Приехал, получил и кусаешь руку дающего!!!  Я стал гражданином этого государства и имею полное право действовать в рамках закона в ее обустройстве под себя. И ваши упреки также адресуйте всему обществу Израиля - оно, также как и я , недовольно этим государством.  И выборы каждые два года вот уже лет 15, это наглядно показывают. Согласитесь, что если бы "остапы" были в меньшинстве, государство бы было стабильным. А так - общество больно, само общество. Нет и не будет у нас хорошего правительства, следующие будут только хуже. Неоткуда им , нормальным политикам,  взяться в таком обществе .

Разница между нами в том, что вы приехали за колбасой и стали гражданином. Я приехал стать гражданином и стал им. Почти 30 лет я спрашиваю себя не "что твоя страна может сделать для тебя, а что ты можешь сделать для своей страны?"
  Я могу сказать про своего сына, что он сволочь, дурак, ненормальный. Но это только я могу это сказать. Если еще кто-то посмеет это сделать, я отверну ему голову.
   То же и в отношении моей страны. Вы пытаетесь ее обгадить. Я пытаюсь ее вылечить.
Для вас это грязный притон, где вы скрываетесь от бури. Для меня - это дом.
   И уж пожалуйста, прекратите разбрасываться такими терминами как Геноцид и фашизм. Вы знаете что такое Геноцид? Это не 6 убитых террористов в неделю.
   Если Израиль - фашистское государство, то не стоило воевать с Гитлером. Это не так плохо.

  

Во-во. Вы когда-нибудь были обрезанным в советской школе? Ходили в басейн с классом? Вы когда-нибудь слышали комплимент, типа, "ты отличный парень. Ты для нас не еврей, а русский." Когда 10-летний мальчил должен выбирать, продолжать быть своим - русским, или стать евреем но уже не своим.
Я понимю, что для вас важнее быть своим, чем евреем.

 
 

Для меня важнее быть просто порядочным ко всем. А мое еврейство - это самое последнее из всех моих качеств, что для меня значит.  И лукавите, что вам с 10 - летнего возраста пришлось выбирать между кем то. Вы, и только вы были причиной по которой Вас не любили, Ваши отношения к другим. Да, дети зачастую жестоки, но уж не настолько, чтобы не любить другого только за его национальность. Не нужно валить свои проблемы на детей, создавая из них антисемитов.

Да не было у меня проблемм. Нужно было просто промолчать, когда кого-то другого жидом обзывали. Нужно было просто поддакнуть, когда говорили, что я не как евреи, а хороший русский парень. И, к своему стыду, я не всегда поступал порядочно в таких ситуациях. ЯЧ не хочу, чтобы моего сыну устраивали такие же экзамены на порядочночть в десятилетнем возрасте.   
 

[Igor Gefen]

Сохнут семечки?! Да откуда у Израиля вообще деньги на репатриацию бы взялись? Да вообще откуда у Израиля деньги? Такой исковерканой экономики, таких скрытых доходов от других стран, от частных лиц - нет нигде.

Израиль единственная страна мира все годы имевшая положительный торговый балланс с Японией. Брильянты, программы, разработки.
Мы имеем огромный экспорт во Францию. Недавно получили заказ на воружение Франции безпилотными самолетами. Я уж не говорю о сельскохозяйственном экспорте. И пр. И пр. Бюджет Сохнута не превышает 3% госбюджета. Сохнут дает деньги на перевозку и на корзину. Обсорбцией занимается государство.
 

Расходы на репатриантов пишите? Это какие же? Люди все деньги отдали сразу же за квартиры, обогатив местное население. Я первый раз здесь был в 1987 году - мне то не надо гундеть о состояниие жизненного уровня израильтян того времени. Если бы на миллион репатриантов действительно бы были затраченны огромные государственные деньги - это бы не дало отдачу почти через три-четыре года. На это уходят годы. Но что за волшебство мы видим со страной через буквально пару-три года  (если алию начать считать с 1989 года) - ну прямо Эльдорадо какое то стало. Появились особняки, люди пересели на шикарные авто. И кто эти люди? Адвокаты, врачи? Нет. Маклеры, владельцы недвижимости, учителя иврита, преподаватели различных курсов, чиновники, учителя вождения, различные кабланы и службы трудоустройства.  Что то быстро отдачу дала "благославенная алия".

Кто-то из тех, кто построил себе эти виллы и купил себе эти машины, оплачивает пенсию старым родителям, ни дня не работавшим в Израиле? Кто-то из них оплачивает их ежедневные визиты к врачам и госпитализацию?
   То что люди устроились быстро, говорит только об одном, хороший материал попал в хорошие условия.
   Попытайтесь выяснить у специалистов, что, по их мнению, должно стать со страной, которая в течении 2-3 лет увеличила свое население на 10%. И этотне за счет рождаемости. Приехали старики, приехали взрослые люди, гуманитарии, инженеры по вечной мерзлоте, студенты и пр.
   Вы можете кривить рожу, что мол деньги разворовали, ульпаны ничего не дали и пр. и т.д. Но факт, что в конечном итоге все устроились. Построили виллы, как вы сами отметили, ездят на машинах, и сидят в турбюро выбирая путевки. Прошло 10 лет.

[kozerog]

Кто-то из тех, кто построил себе эти виллы и купил себе эти машины, оплачивает пенсию старым родителям, ни дня не работавшим в Израиле? Кто-то из них оплачивает их ежедневные визиты к врачам и госпитализацию?

Игорь, Вы меня удивляете, зависимость размеров налогов от уровней зарплат Вы же знаете, в том числе и налога на здоровье ("мас бриют"). Чем больше зарплата, тем больше сумма налога, причем непропорционально (рост налога намного превышает рост зарплаты). А медицинские услуги оказываются всем одинаково. Вывод ясен ?

Стоимость амбулансов оплачивается больничными кассами только частично.
Ну а о садержании немощных родителей в домах престарелых я уже и не говорю. Чем больше зарплата, тем безбожнее и больше шкур с тебя сдерут и будут драть пока несчастный родитель не умрет.

Игорь, Вы не обижайтесь, но cудя по Вашим постам складывается впечатление, что Вы прожили в ЦИМе как за каменной стеной в тепличных условиях. Вам повезло.

[kozerog]

Но что за волшебство мы видим со страной через буквально пару-три года  (если алию начать считать с 1989 года) - ну прямо Эльдорадо какое то стало. Появились особняки, люди пересели на шикарные авто. И кто эти люди? Адвокаты, врачи? Нет. Маклеры, владельцы недвижимости, учителя иврита, преподаватели различных курсов, чиновники, учителя вождения, различные кабланы и службы трудоустройства.  Что то быстро отдачу дала "благославенная алия".

Вот гады, бомбить хочется.

[Бергсон]

Бергсон, по той ссылке, что Вы дали подробно описывается, что основная часть арабского населения Палестины в 19-м веке и первой половине 20-го века появилась из соседних арабских стран.

      А разве там не говориться, что арабов среди палестинцев всегда было подавляющее большинство, и они не только не возражали против эмиграции, как США, но и приветствовали её? Чего они точно не признают, это появление на кораблях совершенно чужых мужиков, которые согнали их с их земель и установили там свои порядки.
      Кажется это тоже не трудно для понимания. 

Кроме того мне доподлинно известно (хотите верьте, хотите нет),  что родным языком палестинцев является арабский, а не иврит и не арамейский.
Поэтому Вы и кажетесь коробейником.

     kozerog, вы я вижу, любите поспорить с очевидностью. Важно то, что евреев в Палестине было настолько мало, что они не могли составить большинства ни в одном территориальном образовании, а колонизация под эгидой держав, деливших мир как на воровской сходке ничуть не оправдывает преступного акта похищения чужой собственности. 

[kozerog]

Бергсон, по той ссылке, что Вы дали подробно описывается, что основная часть арабского населения Палестины в 19-м веке и первой половине 20-го века появилась из соседних арабских стран.

      А разве там не говориться, что арабов среди палестинцев всегда было подавляющее большинство, и они не только не возражали против эмиграции, как США, но и приветствовали её? Чего они точно не признают, это появление на кораблях совершенно чужых мужиков, которые согнали их с их земель и установили там свои порядки.
      Кажется это тоже не трудно для понимания. 

Кроме того мне доподлинно известно (хотите верьте, хотите нет),  что родным языком палестинцев является арабский, а не иврит и не арамейский.
Поэтому Вы и кажетесь коробейником.

     kozerog, вы я вижу, любите поспорить с очевидностью. Важно то, что евреев в Палестине было настолько мало, что они не могли составить большинства ни в одном территориальном образовании, а колонизация под эгидой держав, деливших мир как на воровской сходке ничуть не оправдывает преступного акта похищения чужой собственности. 

Упорный Вы, короче, по-моему, судиться надо в ООН, Страсбургском суде и Гаагском трибунале.

[Остап]

  То же и в отношении моей страны. Вы пытаетесь ее обгадить. Я пытаюсь ее вылечить.

    Игорь, не надо рвать на себе тельняшку, что вот вы мол патриот, а другие только гадят на страну. Я к стране вообще не выставляю никаких претензий, только к правительству. К его политике. И я борюсь не с армией Израиля, хотя считаю ее методы фашистскими, а с теми, кто направляет эти ее действия в правительстве. Я НЕ ХОЧУ, что бы когда нибудь мои внуки пришли ко мне и спросили: А как ты допустил, что государство евреев в мире ассоциируется с символами расизма и фашизма? Почему весь мир ненавидит нас? Я хотя бы скажу: Я пробовал, я пытался что то сделать.

Для вас это грязный притон, где вы скрываетесь от бури. Для меня - это дом.

Простите, но это так записано в Декларации Независимости (что Израиль - убежище) да и само государство выстроило систему так, чтобы репатрианты не забывали, что они - в убежище. Но никак не дома. Стыд и позор, в США, в Германии, в Австралии, в Канаде евреям  (старикам и инвалидам) прибывшим в страну, дают социальное жилье, все евреи там чувствуют себя более уверенно в смысле будущего, им там ничего не угрожает - здесь же, в Израиле самое большее место, где еврей может погибнуть только за то, что он еврей.

  
  

Да не было у меня проблемм. Нужно было просто промолчать, когда кого-то другого жидом обзывали. Нужно было просто поддакнуть, когда говорили, что я не как евреи, а хороший русский парень. И, к своему стыду, я не всегда поступал порядочно в таких ситуациях. ЯЧ не хочу, чтобы моего сыну устраивали такие же экзамены на порядочночть в десятилетнем возрасте

.  
 А вы много вступали в схватку, когда рассказывали анекдоты про глупость чукчей? А Вы вступались, когда слышали выражение "черножопые"? А за "хохлов" , "москалей", "бульбашей"?  А здесь, в Израиле, Вы пробовали заступаться уже за свой народ, когда румынов называли всех огульно "ворами", русскоязычных девушек - проститутками? А как называют арабов - граждан Израиля? Будьте последовательными.
 

[Сергей Баландин]

А вы много вступали в схватку, когда рассказывали анекдоты про глупость чукчей? А Вы вступались, когда слышали выражение "черножопые"? А за "хохлов" , "москалей", "бульбашей"?  А здесь, в Израиле, Вы пробовали заступаться уже за свой народ, когда румынов называли всех огульно "ворами", русскоязычных девушек - проститутками? А как называют арабов - граждан Израиля? Будьте последовательными.

– А такое типично израильское выражение: «аль тигъе ашкенази», что следует понимать как: «не будь жидом» не слышали?

[kozerog]

А вы много вступали в схватку, когда рассказывали анекдоты про глупость чукчей? А Вы вступались, когда слышали выражение "черножопые"? А за "хохлов" , "москалей", "бульбашей"?  А здесь, в Израиле, Вы пробовали заступаться уже за свой народ, когда румынов называли всех огульно "ворами", русскоязычных девушек - проститутками? А как называют арабов - граждан Израиля? Будьте последовательными.

– А такое типично израильское выражение: «аль тигъе ашкенази», что следует понимать как: «не будь жидом» не слышали?

Это говорят в основном мароканцы, которые сами хитрожопые.

[Остап]

Это говорят в основном мароканцы, которые сами хитрожопые.

  Да нас здесь, в Израиле, собралось хитромудрых немерянно.

[Igor Gefen]

    Я был на местах, когда то, что Вы описываете происходило на территориях. Каждый день.

 

Где это вы видели на территориях взорванный автобус, или ресторан, или очередь в дискотеку? Врать надо меньше. Где на территориях ВЫ были на аких местах?
Напомню вам текже, что до "мирного процесса", в Израиле мало кто знал и о террористах смертниках, и о взрывах в ресторанах и автобусах. Самым страшным террористом был араб с ножем. ВАШИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ ПРИВЕЛИ НАС К ВЗОРВАННЫМ АВТОБУСАМ. http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/osloterr.html

Я писал, что это не главное для правительства. Главное бороться с терроризмом...   и не дать ему исчезнуть совсем.

Когда было левое правительство с министрами Иоси Саридом, Иоси Бейлиным , Шуламит Алони, Амноном Рубинштейном в качестве министров, террор, конечно прекратился? 1993-1994. Интересно, что стоило их на пару лет убрать от власти, 1996-1999-2000, как график террора резко упал. Но потом вы снова победили. Пришел Барак, Юлия Тамир, Иоси Бейлин, Иоси Сарид, Ран Коэн,  предложили отдать арабам все-все- все. И террор подскочил до небес 1999-2001.
   Может помолчали бы?

[Igor Gefen]

     Игорь, ну чего вы все уводите в сторону проблему. Она пришла на работу не кошеровать хлеб, а печь.

Кошерный хлев. Вы знаете законы приготовления кошерного хлеба?
 

И не в синагогу она пришла, не в общинную хледопекарню, а в супермаркет.

Супермаркет обслуживает общину. Община хочет кошерный супермаркет. Если в супермаркете выпекается некошерный хлев - ВЕСЬ СУПЕРМАРКЕТ - НЕКОШЕРНЫЙ. Кто там будет покупать что-то?
 

А завтра я куплю билет в самолет Эль Аля, а со мной в самолете будут 100 ультраортодоксов, они мне что, запретят смотреть телевизор в полете? Запретят есть некошерную пищу?А ведь могут также начать шантажировать компанию.

Ультроортодоксы о субботам не летают. А в будничные дни нет запрета смотреть телевизор. Однако. Вы знакомы с термином "потребительский байкот"? Обсолютно законное в условиях демократии действие. Только если потребители будут требовать понизить цены на помидоры и победят, это будет легетимной победой. А если потребители будут требовать кошерности продуктов, и победят, это будет религиозный шантаж увенчавшийся успехом.
   В центре Иерусалиме пытались открыть драгстор по субботам. Были демонстрации с обоих сторон. Муниципалитет разрешил. 2 месяца магазин охраняли от возможных погромов ультраортодоксов. Никто его не тронул. Но через 2 месяца он разорился. Маколет не может просуществовать в Иерусалиме, если религиозные там не отовариваются. Некошерный "свинной" магазин может, а обычный маколет - нет. 

[Igor Gefen]

Игорь, не было бесплатной медицинской страховки.

Вы в каком году приехали-то? Я говорбю о 1989-92 годах. Налога на здравоохранения тогда не было. Были больничные кассы. 3 из 4-х частные. Государство оплачивало первые полгода медицинского обеспечения. Мало того, провели закон, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ все кассы принимать всех репатриантов. Больных, хроников, гериатрических и пр. 
Дп и сейчас. При наличии этого налоага. Не надо мне рассказывать, что репатрианты не получают БЕЗПЛАТНОГО  мед. обеспечения за счет налогоплатильщика.  Это только вам кажется, что все происходит само собой. Чем меньше народу не платят налог, тем больше платят те, кто его платит. И пусть платят. И я пусть плачу. Но пусть и репатрианты помнят, что кто-то платит.

 
  

И кто эти люди? Адвокаты, врачи? Нет. Маклеры, владельцы недвижимости, учителя иврита, преподаватели различных курсов, чиновники, учителя вождения, различные кабланы и службы трудоустройства.  Что то быстро отдачу дала "благославенная алия".

А вы, я извиняюсь, на трамвае ездите? Или вы все-таки уже купили машину (со льготами)?

[Igor Gefen]

Но что за волшебство мы видим со страной через буквально пару-три года  (если алию начать считать с 1989 года) - ну прямо Эльдорадо какое то стало. Появились особняки, люди пересели на шикарные авто. И кто эти люди? Адвокаты, врачи? Нет. Маклеры, владельцы недвижимости, учителя иврита, преподаватели различных курсов, чиновники, учителя вождения, различные кабланы и службы трудоустройства.  Что то быстро отдачу дала "благославенная алия".

Вот гады, бомбить хочется.

А до того как вы приехали, вся эа компания жила в шалашах и ездила на самокатах?
А зачем бомбить? Страна демократическая. Уезжайте. Вам не откажут.Приедете в Россию. Вспомните, что вы русский, попросите у них корзину обсорбции и пр аттрибуты. Дадут. Ведь не евреи же они, в самом-то деле.

[kozerog]

Но что за волшебство мы видим со страной через буквально пару-три года  (если алию начать считать с 1989 года) - ну прямо Эльдорадо какое то стало. Появились особняки, люди пересели на шикарные авто. И кто эти люди? Адвокаты, врачи? Нет. Маклеры, владельцы недвижимости, учителя иврита, преподаватели различных курсов, чиновники, учителя вождения, различные кабланы и службы трудоустройства.  Что то быстро отдачу дала "благославенная алия".

Вот гады, бомбить хочется.

А до того как вы приехали, вся эа компания жила в шалашах и ездила на самокатах?
А зачем бомбить? Страна демократическая. Уезжайте. Вам не откажут.Приедете в Россию. Вспомните, что вы русский, попросите у них корзину обсорбции и пр аттрибуты. Дадут. Ведь не евреи же они, в самом-то деле.

Cначала надо Сохнут из России убрать. Если планы Йоси Бейлина действительно совпадают с описанными Вами, то он должен Сохнут ликвидировать.
А с другой стороны может при Бейлине и в Израиле лучше будет, если его правительство вместо евреев-жуликов будет принимать сюда честных китайцев ?

Но есть и другой вариант описанный тут http://www.another-israel.org/new_onas.htm :
"Израиль как государство задуманное и основанное красными сионистами, являясь частью Евразии геополитически, изначально ориентирован на евразийский континент и воплощён как красная пролетарская республика комунна. Мы, национал-большевики Израиля видим свою глобальную миссию в возрождении и преображении идей высшей социальной справедливости Тружеников Сиона в контексте слияния с Русским Национал Большевизмом и построением единого имперского пространства свободного от тирании мондиализма..."

Короче, возможны варианты.

[Igor Gefen]

Cначала надо Сохнут из России убрать. Если планы Йоси Бейлина действительно совпадают с описанными Вами, то он должен Сохнут ликвидировать.
 

  Вы мне напоминаете одного моего моториста. В каждом порту ныл и просил его выпустить. Когда его выпускили, возвращался с претензиями, зачем его выпустили? Он все деньги проиграл в казино. Но в следующем порту снова приходил ныть.
  1. Чем вам уже сегодня мешает Сохнут в России. Он содержит еврейские садики и школы. Распространяет учебники иврита, истории евреев и Изаиля и пр. Он устраивает сватьбы и праздники для евреев.
Те кто хочет РЕПАТРИИРОВАТЬСЯ в Израиль, получают от него безплатные бклеты в Израиль и даже кое-какую помощь. Однако, если у вас есть сведения, что кого-то похитили из России (Украины, Узбекистана, Молдавии и пр.) и силой завезли в Израиль, поделитесь со мной, мы вместе привлечем его к суду. Через Интерпол за похищение.
2. Даже для ненависти, знания вещь не лишняя. Вон смотрите как Баландин холит свой антисемитизм чтением русских переводов Танаха. А вы базируете свою ненавись, и решение проьблемм на слухах и догадках.
   Сохнут может закрыть только сам себя. К государству он не имеет никакого отношения. Именно это и позволяет ему собирать пожертвования с США. Пожертвование иностранному институту, связанному с иностранным государством, считается переводом денег и обкладывается налогами в США, Канаде и Европе. Пожертвование денег независимой филантропической организации даже и иностранной, освобождено там от налогов. Многие евреи предпочитают жертвовать Еврейскому Агенству (сохнуту), а не обществу Джена Брауна или Ку Клукс Клану.
3.

А с другой стороны может при Бейлине и в Израиле лучше будет, если его правительство вместо евреев-жуликов будет принимать сюда честных китайцев

Я не знаю точно, когда вас привезли, но думается, что в этот период председателем Сохнута был друг Иоси Бейлина - Аврум Бург. Интересно, что честные китайцы, румыны, негры всех специальностей спят и видят как бы им попасть в Израиль, хотябы на правах нелегальных эмгрантов, а уж получить статус репатрианта, они и мечтать не смеют. А вы здесь все ноете о том, какое подлое это государство, как оно притесняет русскиоязычных граждан. Вас это не наводит на некоторын нерассистские мысли, что чем-то они лучше вас по их  профессиональным и человеческим качествам? Но увы, они не могут достать справку  еврействе деддушке.

"Израиль как государство задуманное и основанное красными сионистами, являясь частью Евразии геополитически, изначально ориентирован на евразийский континент и воплощён как красная пролетарская республика комунна. Мы, национал-большевики Израиля видим свою глобальную миссию в возрождении и преображении идей высшей социальной справедливости Тружеников Сиона в контексте слияния с Русским Национал Большевизмом и построением единого имперского пространства свободного от тирании мондиализма...

Интересно, израильские национал-большевики, какую НАЦИОНАльность имеют ввиду.
Запросто может оказаться, что вас они не примут, а может и морду набьют, и вы побежите нам демократам на них жаловаться.
   Да и большевизм, знаете ли... Учитывая, что главная ваша проблемма - нехватка денег, боюсь, многим из ваших бывших соотечественников, которых вы бросили, ради РЕПАТРИАЦИИ В СТРАНУ ИЛЛЮЗОРНО БОЛЕЕ БОГАТУЮ, такое решение денежных проблемм покажется мягко говоря неумным.

     Многие из репатриантов, прошли тяжелые времена ( и я не исключение в этом плане). Но меняли специальности, соглашались ПОСТОЯННО работать на работах, на которых раньше работать не соглашались. Ограничивали свои потребности своими возможностями. В кеонце-концов, как-то устраивались. Но были среди них (и есть, как выяснелось), те кто изменения для себя видят только в поисках "ненодатых кем-то бабок", в разгроме Сохнута или всего Израиля "заманивших" его в этот ад, или смене строя в Израиле на другой, справедливый, который будет по-справедлиости оплачивать ваше присутствие в этой поганой стране.

[kozerog]

   Сохнут может закрыть только сам себя. К государству он не имеет никакого отношения. Именно это и позволяет ему собирать пожертвования с США.

Тогда возникает вопрос: почему нынешнего главу Сохнута Бельского на эту должность назначил премьер-министр Израиля Ольмерт ?

Интересно, что честные китайцы, румыны, негры всех специальностей спят и видят как бы им попасть в Израиль, хотябы на правах нелегальных эмгрантов, а уж получить статус репатрианта, они и мечтать не смеют.

Я разговаривал с легальными китайцами они не думают так, как Вы им приписываете.

А вы здесь все ноете о том, какое подлое это государство, как оно притесняет русскиоязычных граждан. Вас это не наводит на некоторын нерассистские мысли, что чем-то они лучше вас по их  профессиональным и человеческим качествам?

Да в этом вопросе главное то, что мне честные китайцы нравятся больше чем евреи-жулики.

Но увы, они не могут достать справку  еврействе деддушке.

Да мне вообще-то свидетельств о рождении родителей хватило, про дедушек и даже про бабушек никто не спрашивал.

Интересно, израильские национал-большевики, какую НАЦИОНАльность имеют ввиду.
Запросто может оказаться, что вас они не примут, а может и морду набьют, и вы побежите нам демократам на них жаловаться.

Члены израильского отделения НБП в большинстве своем по национальности евреи.

   Да и большевизм, знаете ли... Учитывая, что главная ваша проблемма - нехватка денег, боюсь, многим из ваших бывших соотечественников, которых вы бросили, ради РЕПАТРИАЦИИ В СТРАНУ ИЛЛЮЗОРНО БОЛЕЕ БОГАТУЮ, такое решение денежных проблемм покажется мягко говоря неумным.

Опять не угадали: я бросил своих бывших соотечественников, из-за того что клюнул на сионистскую пропаганду, что все евреи братья, и что каждый еврей, приехавший в Израиль будет счастлив.
А Вы, не сумевши обеспечить братства и счастья начинаете тут тень на плетень наводить, продолжаете надувать мыльные пузыри ИЛЛЮЗОРНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ.

     Многие из репатриантов, прошли тяжелые времена ( и я не исключение в этом плане). Но меняли специальности, соглашались ПОСТОЯННО работать на работах, на которых раньше работать не соглашались. Ограничивали свои потребности своими возможностями. В кеонце-концов, как-то устраивались. Но были среди них (и есть, как выяснелось), те кто изменения для себя видят только в поисках "ненодатых кем-то бабок", в разгроме Сохнута или всего Израиля "заманивших" его в этот ад, или смене строя в Израиле на другой, справедливый, который будет по-справедлиости оплачивать ваше присутствие в этой поганой стране.

Многие из репатриантов так и продолжают проходить тяжелые времена, причем все тяжелее и тяжелее, несмотря на постоянную работу по специальности.
И есть среди них те, кто изменения видят либо в возвращении зря потраченных на Израиль и мошеннически выманенных и вымогаемых Израилем денег, либо в смене управленческого персонала в Израиле на вменяемый и смене внутри и внешне политической концепции в Израиле на вменяемую.

А Йоси Бейлин, кстати и сейчас член Кнесета. И деятельность российского отделения НБП в Израиле официально разрешена.
 

[Igor Gefen]

Тогда возникает вопрос: почему нынешнего главу Сохнута Бельского на эту должность назначил премьер-министр Израиля Ольмерт ?

Вопрос возникает другой. С чего вы это взяли? Был международный сионистский коггресс, на котором участвовали представители всех общин мира. Там его и выбирали. Против него, между прочим баллатировался Щаранский. И проиграл. Другое дело, что, конечно, израильский истаблишмент имеет влияние на избрание председателя Еврейского Сионистского Конггресса и Еврейского Агенства.
http://www.votetorah.org/russian.asp

Я разговаривал с легальными китайцами они не думают так, как Вы им приписываете.

Их тоже сюда насильно завезли? Вместо с нелегальными? Давайто на спор, на 35 тысяч шекелей. Идем на тахану мерказит в Тель Авиве. Останавливаем китайца. Предлагаем ему гражданство, без корзины обсорбции, льгот на машину и прочих гадостей оплаченных Сохнутом и государством. Если он соглашается - я вам дам 35 тысяч шекелей. Если - нет, вы мне (продав квартиру, машину и компьютер).

Да в этом вопросе главное то, что мне честные китайцы нравятся больше чем евреи-жулики.

А вы попробуйте обсорбироваться в честном Китае. Может там вам больше дадут.

Да мне вообще-то свидетельств о рождении родителей хватило, про дедушек и даже про бабушек никто не спрашивал.

Ну вот видете. А у китайцев даже дедушки еврейского нет.

Члены израильского отделения НБП в большинстве своем по национальности евреи.

Судя по вашей озабоченности, связанной с определением евреями национальности по матери, сомнгеваюсь, что еврейские националисты, приняли бы вас ласково.
   Кстати, можно поэкспериментировать. Напишите в сайт русских национал большевиков, что вы предпочитаете честных китайцеы в России, русским жуликам.
   Ответ можете привести здесь, заранее отфильтровав нецензурщину.

Опять не угадали: я бросил своих бывших соотечественников, из-за того что клюнул на сионистскую пропаганду, что все евреи братья, и что каждый еврей, приехавший в Израиль будет счастлив.

Исходя из поговорки "от добра добра не ищут", прихожу к выводу, что  и русский народ вы не считали братом, и счастливы не были на доисторической Родине. Если я ошибаюсь, , вы продали братьев и Родину ради более богатых братьев и более щедрой Родины.

Многие из репатриантов так и продолжают проходить тяжелые времена, причем все тяжелее и тяжелее, несмотря на постоянную работу по специальности.

Работают по специальности. Постоянно. Живут не на улице. здят не на велосипедах, а в автомобилях. Предложите вашим коллегам из Владимира или Перми поменяться с вами.

И есть среди них те, кто изменения видят либо в возвращении зря потраченных на Израиль и мошеннически выманенных и вымогаемых Израилем денег, либо в смене управленческого персонала в Израиле на вменяемый и смене внутри и внешне политической концепции в Израиле на вменяемую.

Вы что на бирже проигрались? Что за мошеннически выманенные выманенные деньги?

А Йоси Бейлин, кстати и сейчас член Кнесета. И деятельность российского отделения НБП в Израиле официально разрешена.

Йоси Бейлин никакого отношения к НБП не имеет. Он глава партии Мерец. Аврум Бург, сегодня объявил о выходе из Аводы, в знак протеста, против того, что Авода соглашается сидеть в одном правительстве с Эвиком Либерманом.
   Собака лает ветер ностит. Вреда от деятельности НБП я пока не вижу. Все ее 2.5 члена могут говорить что им заблагорассудится.
В конце концов, вон прописного антисемита Баландина никто не затыкает.

[kozerog]

Тогда возникает вопрос: почему нынешнего главу Сохнута Бельского на эту должность назначил премьер-министр Израиля Ольмерт ?

Вопрос возникает другой. С чего вы это взяли? Был международный сионистский коггресс, на котором участвовали представители всех общин мира. Там его и выбирали. Против него, между прочим баллатировался Щаранский. И проиграл. Другое дело, что, конечно, израильский истаблишмент имеет влияние на избрание председателя Еврейского Сионистского Конггресса и Еврейского Агенства.
http://www.votetorah.org/russian.asp

Оба кандидата - представители израильского истэблишмента. Выиграл тот, которого выдвинул лично премьер-министр Ольмерт.
 

Я разговаривал с легальными китайцами они не думают так, как Вы им приписываете.

Их тоже сюда насильно завезли? Вместо с нелегальными?

Их сюда набрали по контрактам, каждого на 5 или 7 лет, по инициативе израильской строительной компании "Солел Боне".

Давайто на спор, на 35 тысяч шекелей. Идем на тахану мерказит в Тель Авиве. Останавливаем китайца. Предлагаем ему гражданство, без корзины обсорбции, льгот на машину и прочих гадостей оплаченных Сохнутом и государством. Если он соглашается - я вам дам 35 тысяч шекелей. Если - нет, вы мне (продав квартиру, машину и компьютер).

Ну Вы и наперсточник, куда там Бергсону с его доказательствами о наследственных правах арабов-палестинцев по отношению к древним евреям.
Раньше Вы говорили о том, что Йоси Бейлин собирается давать гражданство Израиля китайцам, которые подадут просьбу о получении этого гражданстве. А мне, в качестве спора, предлагаете подойти к любому китайцу, которому это может быть и на хрен не надо, и он ждет недождется когда его контракт кончится и он уедет домой.
Кроме того если китаец захочет получить гражданство, а Вы не сможете обеспечить ему получение гражданства, которое Вы ему пообещаете, то надо же будет ему денежно компенсировать заведомый обман, Вами предложенный.

Да в этом вопросе главное то, что мне честные китайцы нравятся больше чем евреи-жулики.

А вы попробуйте обсорбироваться в честном Китае. Может там вам больше дадут.

Вот когда больше дадут, тогда и попробую.

Да мне вообще-то свидетельств о рождении родителей хватило, про дедушек и даже про бабушек никто не спрашивал.

Ну вот видете. А у китайцев даже дедушки еврейского нет.

А Вам кто больше нравится: честный китаец без еврейских дедушек, или жулик с еврейским дедушкой ?

Члены израильского отделения НБП в большинстве своем по национальности евреи.

Судя по вашей озабоченности, связанной с определением евреями национальности по матери, сомнгеваюсь, что еврейские националисты, приняли бы вас ласково.

У меня евреи сплошь в каждом поколении. Кроме того вы путаете еврейских националистов с еврейскими национал-большевиками, не чувствуете разницу.

[kozerog]

   Кстати, можно поэкспериментировать. Напишите в сайт русских национал большевиков, что вы предпочитаете честных китайцеы в России, русским жуликам.
   Ответ можете привести здесь, заранее отфильтровав нецензурщину.

Вообще-то председатель НБП Эдуард Лимонов призывает под знамена своей партии людею всех национальностей и всех вероисповеданий.
И чего на тот сайт ходить. Может бать и на этом форуме есть русские национал- большевики ?

Давайте у них спросим: коллеги русские национал-большевики, предпочитаете ли Вы честных китайцев в России русским жуликам, или нет ?

Опять не угадали: я бросил своих бывших соотечественников, из-за того что клюнул на сионистскую пропаганду, что все евреи братья, и что каждый еврей, приехавший в Израиль будет счастлив.

Исходя из поговорки "от добра добра не ищут", прихожу к выводу, что  и русский народ вы не считали братом, и счастливы не были на доисторической Родине. Если я ошибаюсь, , вы продали братьев и Родину ради более богатых братьев и более щедрой Родины.

Опять выводы Ваши неправильны: счастлив на доисторической Родине я был, потому что, по сравнению с исторической Родиной не имел там ни забот, ни хлопот.
Кроме того я никого не продавал, а Вы что продали ?
И наконец, насчет щедрости израильской Родины и богатых израильских братьев - это самый большой перебор, из всего, что Вы до этого сказали.
 

Многие из репатриантов так и продолжают проходить тяжелые времена, причем все тяжелее и тяжелее, несмотря на постоянную работу по специальности.

Работают по специальности. Постоянно. Живут не на улице. здят не на велосипедах, а в автомобилях. Предложите вашим коллегам из Владимира или Перми поменяться с вами.

Предлагаю: коллеги из Владимира или Перми, кто хочет поменять 4-х комнатную квартиру во Владимире или Перми, на 4-х комнатную квартиру в Израиле пишите мне в личку (возможны варианты).

И есть среди них те, кто изменения видят либо в возвращении зря потраченных на Израиль и мошеннически выманенных и вымогаемых Израилем денег, либо в смене управленческого персонала в Израиле на вменяемый и смене внутри и внешне политической концепции в Израиле на вменяемую.

Вы что на бирже проигрались? Что за мошеннически выманенные выманенные деньги?

Игорь, мне честно говоря лень обьяснять. И кроме того мне кажется, что Остап, который является опытным бизнесменом и лучше знает экономику, может обьяснить лучше.
Может быть он согласится обьяснить ?