Сторонники Каспарова все сюда!

[Макиавелли]

Что же произошло между 1999 и 2003 г.? Причем если Выбор России и НДР в 1993 и 1995 набирали 6-7%, откуда же берутся у ЕдРа в 2003 и 2007 51.2 и 71,6% соответственно? Как могут люди за свой счет ставить памятники Сталину и одноврменно голосовать не за КПРФ, а за ЕдРо?

Очень всё просто. Первый кто стал обливать грязью Сталина и сам того не ведая начал пересмотр итогов второй мировой войны. Так вот это был коммунист Никитка Хрущёв. КПРФ и Зюганов это представители хрущёвскогорбачёвской партии и их ни как не ассоциируют со Сталиным. Зюганов сколько угодно может косить под ленинца-сталиниста, но стиль его  поведения говорит о том, что он типичный коммунистический функционер поздесовтского времени.

[Aldar]

И что - Грызлов в глазах левого электората ближе к Сталину, чем Зюганов? Каким бы Зюганов не был, у него есть свои преданные сторонники, которые не меняют своих взглядов десятилетиями.
Как только Путин стал президентом, популярность КПРФ упала в 3 раза! Что-то странное в этом есть, не находите?

[Джон Локк]

В наше время лишить власть связи практически нереально. Вся страна утыкана мачтами сотовой связи. В Чечне и Ингушетии боевики взрывают антенны Мегафона, потому что считают, что он принадлежит жене Путина, но что это им дает? Если уж на то пошло, главный рубильник страны в руках основного спонсора правых сил.

Да, еще касательно моих допущений насчет реального распределения симпатий избирателей. Возьмем для примера конкретный регион - Северная Осетия и посмотрим динамику выборов:

1993 г.: КПРФ 32,9%
1995 г. КПРФ 51,7%
1999 г. КПРФ 42,1%
2003 г. КПРФ 15,32%
2007 г. КПРФ 10,88%

Что же произошло между 1999 и 2003 г.?

Путин произошёл. Он сбалансировал правый курс после шатаний Ельцина. И Зюганов произошёл, стал умеренным чуть левым социалистом.

С уважением, Джон Локк.

[Макиавелли]

И что - Грызлов в глазах левого электората ближе к Сталину, чем Зюганов? Каким бы Зюганов не был, у него есть свои преданные сторонники, которые не меняют своих взглядов десятилетиями.
Как только Путин стал президентом, популярность КПРФ упала в 3 раза! Что-то странное в этом есть, не находите?

Ни чего странного здесь нет. Раньше как народ рассуждал. При СССР жилось не очень хорошо, но по сравнению то, как нас опустили капиталисты. Советский уровень жизни был получше, да и социальные гарантии были. Тем более на фоне антипатриотической политики капиталистов, от Зюганова исходил хоть какой то патриотизм и волнение за судьбу страны. Хотя все понимали, что именно такие партийные функционеры как Зюганов и повинны в развале СССР. После появления на политической арене патриота Путина не зацикленного на изживших себя советских штампов ситуация кардинально изменилась. Зюганов стал защищать обиженных кровавым режимом олигархов типа Ходорковского и Березовского. Путин восстанавливает военно-промышленный комплекс и армию. Коммунисты его критикуют, мол, не то он делает. В России экономический рост. Коммунисты опять не довольны. Потом часто свои действия коммунисты стали делать совместно с ненавистными всеми капиталистами яблочниками и спсовцами, а так же с проплачеваемыми американским правительством агентами влияния Каспаровым и Лимоновым. Даже были высказывания Зюганова в защиту чеченских боевиков, то есть он в этом вопросе занял проамериканскую позицию. Ты можешь сколько угодно восхвалять аморальность Ленина для достижения  своих целей, но беда вся в том, что народ этого не понимает и не оценит. Раз Зюганов по риторике и деятельности мало чем стал отличатся от таких провокаторов как Ковалёв, Новодворская и Явлинский, то и по уровню поддержки населения он стал к ним приближаться. Тут нет ничего удивительного.

[luna]

Что же произошло между 1999 и 2003 г.? Причем если Выбор России и НДР в 1993 и 1995 набирали 6-7%, откуда же берутся у ЕдРа в 2003 и 2007 51.2 и 71,6% соответственно?

Всему причина - использование АДМИНИСТРАТИВНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
 Все ветви власти, включая органы прокуратуры и избирательные комиссии принимают участие в обеспечении административного ресурса. Там, где власти сливаются в одно целое, шансов на победу или оспаривание результатов выборов почти нет.
Административные избирательные технологии начинаются  на стадии законодательства.Реформирование избирательного законодательства за последние два года явно шло в русле поддержки административного ресурса. При этом оно предоставило преимущества административным партиям, грубо говоря - парламентским.
Во-первых, они не обязаны вносить залог или собирать подписи для регистрации списков на выборах. Во-вторых, квотные места в избирательных комиссиях, которые они имеют - это тоже одна из административных избирательных технологий.Это очень важно: ведь на стадии выдвижения и регистрации отсеять можно практически любого.

[Aldar]

Так избирателям-то все равно, кто чем стал. Если человек голосовал 10 лет за Зюганова, с какой радости на 11 год он проголосует за Путина? Тем более, что избиратель Зюганова - консерватор по определению.
Путин пришел и сбалансировал подсчет голосов избирателей. Вот показатели КПРФ в красном поясе и упали. А потом и красных губернаторов зачистили. Но в чем здесь элементы правого курса? Это обычная практика диктаторов вне зависмости от политических взглядов.

[luna]

На этапе предвыборной агитации создается неравенство кандидатов, которое во многом становится возможным из-за нечеткого разделения понятий "информирования" и "агитации".Администрация буквально обрушивает на избирателей пропаганду задолго до выборов: Главный кандидат то в коровнике побывал, то со школьниками покатался на пони, то на гитаре подрынкал.
Создается такая система стабилизации общества, что никаких шансов изменить что-то в стране нет. Но и реальной альтернативы, оппозиции нет.
Административный ресурс это не ноу-хау чиновников, это  продукт политтехнологов .Есть много моделей: например , "башкирская"("татрский вариант") -была продемонстрирована в 2003 г. на выборах президента и парламента республики; она предполагает перекрытие всех основных моделей коммуникации.

"Чеченская" модель - "это, когда специально подготовленные люди готовят бюллетени и везут в Грозный для отчета". Здесь нет никаких шансов не только на победу, но и на оспаривание результатов.

[А. Ю. Экономов]

Всему причина - использование АДМИНИСТРАТИВНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
 Все ветви власти, включая органы прокуратуры и избирательные комиссии принимают участие в обеспечении административного ресурса. Там, где власти сливаются в одно целое, шансов на победу или оспаривание результатов выборов почти нет.
Административные избирательные технологии начинаются  на стадии законодательства.Реформирование избирательного законодательства за последние два года явно шло в русле поддержки административного ресурса. При этом оно предоставило преимущества административным партиям, грубо говоря - парламентским.
Во-первых, они не обязаны вносить залог или собирать подписи для регистрации списков на выборах. Во-вторых, квотные места в избирательных комиссиях, которые они имеют - это тоже одна из административных избирательных технологий.Это очень важно: ведь на стадии выдвижения и регистрации отсеять можно практически любого.

НУЖНО ЛИ ХОДИТЬ НА ВЫБОРЫ?

http://www.duel.ru/200748/?48_4_1

[Прон]

Похоже что товарищ Aldar так и не понял сущности перестройки и произошедших в России преобразований.  Партия это те же коммунисты-властолюбцы, которые рассуждали примерно так; зачем нам сталинский аскетизм?, зачем нам эта армия зарубежных нашлебников, называющих себя как и мы коммунистами?, зачем нам за нищенские оклады вкалывать по три смены, чтобы догнать капиталистов? все равно ничего не получается, зачем нам вылавливать и громить цеховиков-теневиков, когда мы сами можем ими стать?, зачем нам народ, который смеётся над нашими идеалами коммунизма?, никуда он не денется, он же тупой, ничего не умеет кроме как работать по найму, прийдёт как миленький наниматься к нам на работу и когда мы будем капиталистами. А если кто из народа разбогатеет, или скажем начнёт соображать, то мы этого кадра закроем на вполне законных основаниях. Законы то мы пишем сами.!!  Ха-Ха.!! Следователей с опытом т. Вышинского у нас навалом.

А связь ?? Ну зачем вам люди связь?? Как только вы попробуете её захватить, вас тут же престрелят на вполне законном основании. Есть же уже опробованная практика мирных бархатных революций. Организуете "Партию регионов" И летом устраиваете марш на Москву. После первой же крови Армия заявит что не обязана воевать со своим народом. И вот она власть ваша. Только зачем она вам?? Вы ведь тут же возьмёте под свой контроль средства связи и СМИ и уже ни чем не будете отличаться от Единой России, Союза русского народа, или  КПСС.

[А. Ю. Экономов]

Похоже что товарищ Aldar так и не понял сущности перестройки и произошедших в России преобразований.  Партия это те же коммунисты-властолюбцы, которые рассуждали примерно так; зачем нам сталинский аскетизм?, зачем нам эта армия зарубежных нашлебников, называющих себя как и мы коммунистами?, зачем нам за нищенские оклады вкалывать по три смены, чтобы догнать капиталистов? все равно ничего не получается, зачем нам вылавливать и громить цеховиков-теневиков, когда мы сами можем ими стать?, зачем нам народ, который смеётся над нашими идеалами коммунизма?, никуда он не денется, он же тупой, ничего не умеет кроме как работать по найму, прийдёт как миленький наниматься к нам на работу и когда мы будем капиталистами. А если кто из народа разбогатеет, или скажем начнёт соображать, то мы этого кадра закроем на вполне законных основаниях. Законы то мы пишем сами.!!  Ха-Ха.!! Следователей с опытом т. Вышинского у нас навалом.

А связь ?? Ну зачем вам люди связь?? Как только вы попробуете её захватить, вас тут же престрелят на вполне законном основании. Есть же уже опробованная практика мирных бархатных революций. Организуете "Партию регионов" И летом устраиваете марш на Москву. После первой же крови Армия заявит что не обязана воевать со своим народом. И вот она власть ваша. Только зачем она вам?? Вы ведь тут же возьмёте под свой контроль средства связи и СМИ и уже ни чем не будете отличаться от Единой России, Союза русского народа, или  КПСС.

Сумбур у тебя вместо мыслей. Замени коммунисты на дегенераты, это будет логично, а так у тебя Ленин и  Сталин в одной копмашке с Путиным получаются. Ты совсем не умеешь работать с понятиями.

[luna]

Так избирателям-то все равно, кто чем стал. Если человек голосовал 10 лет за Зюганова, с какой радости на 11 год он проголосует за Путина? Тем более, что избиратель Зюганова - консерватор по определению.
Путин пришел и сбалансировал подсчет голосов избирателей. Вот показатели КПРФ в красном поясе и упали. А потом и красных губернаторов зачистили. Но в чем здесь элементы правого курса? Это обычная практика диктаторов вне зависмости от политических взглядов.

ВЕрно - практика диктата.Фирмы просто подписвают контракты на размещение предвыборной агитации на растяжках и биллбордах; распространение листовок с информацией в пользу одного кандидата или наоборт - компромата на противника.
Затем не надо забывать, что карьера чиновников так же зависит от их выбора, а так же выбора коллектива в пользу Основного кондидата. и т.к. КПРФ - не имеет собственности, то и не имеет подержки трудовых коллективов, которые зависят от Центра олигархии.
В данном случае Медведева просто назначили олигархи КАК БЫ их главным.

[Aldar]

Никто и не говорит, что коммунисты - это идеал. Но общество не может двигаться как жук-бокоплав, должен работать маятник: левое-правое. А у нас маятник искусственно остановлен где-то справа от цетра. Это застой, который вреден для всех. И для правых, и для левых.
Возьмем тот же Белый дом 1993 г. Там ведь всех мочили - и правых и левых. И за это никто не ответил, даже символически. Это, кстати, к вопросу о "марше на Москву". У нас не Украина, военные долго думать не будут над приказом.

[luna]

После первой же крови Армия заявит что не обязана воевать со своим народом.

Нынешняя армия НЕ боится крови, потомучто она(армия) оторвана от народа - это уже наёмники, которые не имеют родства - это раз.
Даже Советская Армия показала, что в принципе , и свой народ она расстреливает, хоть и с отвращением, но дисциплинированно, потомучто тех, кто имеет свои принципы просто ликвидируют административными или физическими методами - это два.
Так что забудьте про "Армия заявит" ...Армия никогда не заявляла, а только выполняла(вспомните историю).

[luna]

Никто и не говорит, что коммунисты - это идеал. Но общество не может двигаться как жук-бокоплав, должен работать маятник: левое-правое. А у нас маятник искусственно остановлен где-то справа от цетра. Это застой, который вреден для всех. И для правых, и для левых.
Возьмем тот же Белый дом 1993 г. Там ведь всех мочили - и правых и левых. И за это никто не ответил, даже символически.

Ответили ...но,кто это услышал и запомнил?!  Ответы были подобны комариному писку в грохоте орудий, потомучто замечают то,что "оглушает", а не "пышщит".

[Aldar]

И прецеденты уже были, правда в рамках борьбы с терроризмом.
А кто ответил за 1993 г.? Наоборот, людям Героев России на грудь повесили за расстрелы.

[Джон Локк]

Я о другом писал, об отсутствии вождя, а что касается связи... Можно взять под контроль самих людей, которые обеспечивают связь, так что в подходе ничего не изменилось.

Их годами берут под контроль, батинька. Убеждением. Причём, этот архимасштабный процесс работы над мировоззрением сотен тысяч преданных властям высокообразованных специалистов требует колоссального уровня личной грамотности и интеллигентности сотен агитаторов. И не может пройти мимо внимания властей предержащих. Соответственно, приходится налаживать с властями взаимодействие, убеждать в безопасности и полезности своих намерений, демонстрировать это на практике. И так далее, со всеми остановками. Вот почему эксапады в стиле Ленина и Троцкого сегодня не прокатывают. Общество стало слишком высокоорганизованным, сложным и структурным, в сравнении с 1917ым годом. В конечном итоге и получается нормальный легальный процесс партийного строительства. Вместо штурмовщины.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Всему причина - использование АДМИНИСТРАТИВНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
 Все ветви власти, включая органы прокуратуры и избирательные комиссии принимают участие в обеспечении административного ресурса. Там, где власти сливаются в одно целое, шансов на победу или оспаривание результатов выборов почти нет.
Административные избирательные технологии начинаются  на стадии законодательства.Реформирование избирательного законодательства за последние два года явно шло в русле поддержки административного ресурса. При этом оно предоставило преимущества административным партиям, грубо говоря - парламентским.
Во-первых, они не обязаны вносить залог или собирать подписи для регистрации списков на выборах. Во-вторых, квотные места в избирательных комиссиях, которые они имеют - это тоже одна из административных избирательных технологий.Это очень важно: ведь на стадии выдвижения и регистрации отсеять можно практически любого.

Не соглашусь. Выбор был сделан объективно. А отсев?.. Кого отсеивать-то? Вы хоть одного здравомыслящего человека на горизонте видите? Вот отсеяли Касьянова. Он пострадал. И хорошо, что отсеяли. Не уважаете Вы оппонентов. А ведь они очень последовательны. И я бы не сказал, что современное выборное законодательство вздорно. Оно не допускает до выборов только откровенных провокаторов и идиотов.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Похоже что товарищ Aldar так и не понял сущности перестройки и произошедших в России преобразований.  Партия это те же коммунисты-властолюбцы, которые рассуждали примерно так; зачем нам сталинский аскетизм?, зачем нам эта армия зарубежных нашлебников, называющих себя как и мы коммунистами?, зачем нам за нищенские оклады вкалывать по три смены, чтобы догнать капиталистов? все равно ничего не получается, зачем нам вылавливать и громить цеховиков-теневиков, когда мы сами можем ими стать?, зачем нам народ, который смеётся над нашими идеалами коммунизма?, никуда он не денется, он же тупой, ничего не умеет кроме как работать по найму, прийдёт как миленький наниматься к нам на работу и когда мы будем капиталистами. А если кто из народа разбогатеет, или скажем начнёт соображать, то мы этого кадра закроем на вполне законных основаниях. Законы то мы пишем сами.!!  Ха-Ха.!! Следователей с опытом т. Вышинского у нас навалом.

А связь ?? Ну зачем вам люди связь?? Как только вы попробуете её захватить, вас тут же престрелят на вполне законном основании. Есть же уже опробованная практика мирных бархатных революций. Организуете "Партию регионов" И летом устраиваете марш на Москву. После первой же крови Армия заявит что не обязана воевать со своим народом. И вот она власть ваша. Только зачем она вам?? Вы ведь тут же возьмёте под свой контроль средства связи и СМИ и уже ни чем не будете отличаться от Единой России, Союза русского народа, или  КПСС.

Конечно. ЕР - правое крыло КПСС. Поумневшее, хоть и недостаточно. Посмотрите по персоналиям.
И столконвение ЕР и КПРФ - отголосок того, что происходило между фракциями на съездах Советов при Горбачёве.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Никто и не говорит, что коммунисты - это идеал. Но общество не может двигаться как жук-бокоплав, должен работать маятник: левое-правое. А у нас маятник искусственно остановлен где-то справа от цетра. Это застой, который вреден для всех. И для правых, и для левых.
Возьмем тот же Белый дом 1993 г. Там ведь всех мочили - и правых и левых. И за это никто не ответил, даже символически. Это, кстати, к вопросу о "марше на Москву". У нас не Украина, военные долго думать не будут над приказом.

Да.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

На этапе предвыборной агитации создается неравенство кандидатов, которое во многом становится возможным из-за нечеткого разделения понятий "информирования" и "агитации".Администрация буквально обрушивает на избирателей пропаганду задолго до выборов: Главный кандидат то в коровнике побывал, то со школьниками покатался на пони, то на гитаре подрынкал.

Если бы Зюганов в телике покатался на пони в коровнике, Вы бы стали больше поддерживать его программу? Поймите, хорошие продукты не нуждаются в рекламе.

С уважением, Джон Локк.