М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье

[А. Ю. Экономов]

Вот и Ю.Мухин признает, что Ильич брал немецкие денежки, Россию продавал за 30 серебреников. Мухин - честный человек, а не зомбированный посткоммунистический идиёт.
Вывод он сделал неправильный - не революция смела германский Генштаб, а победы союзников.

Вот классический случай, даже клинический, непонимания контекста или намеренной подлости. Ты Малюта из подонков будешь или из недоумков? А может тебе всё сразу по плечу?

[Июльский]

И где ты взял эту распечатку, старый козел? В газете "Правда" прочитал?
Как ни крути, а большевистская власть обошлась России намного дороже, чем власть Гитлера - Германии. И обошлась дважды, ибо все эти ваши Ельцины и Гайдары - потомки большевичков, дети и внуки палачей России.

  Где взял? Где взял?... Купил, придурок,... Книгу... А там все это есть и протоколы допросов и описание событий, но вот той цифири, которую идиот Бунич написал, а ты по-идиотски посвторяешь - в помине нет.
   Ты у Бунича спроси, откуда он "картотеку" Балка выкопал, в которой аж 50248 человек, выданных Балком большевикам и расстрелянных с марта по ноябрь 1918 года в Ярославской губернии?
    Он что, совсем охренел на радостях, да и ты вместе с ним?
   И смотри, придурок, когда Бунич это писал - 1992 год. После этого он заткнулся и не пердел по этому поводу.
   А еще один идиот - ЕБН - по "изысканиям" Бунича бросился "золото партии" искать через частного американского сыщика.
   Этот "сыщик", небось, с лоха ЕБН такую сумму содрал, что все "золото" мелочью покажется.
   Сказал же тебе - не читай идиотов, тем более их старые испражнения.

[Июльский]

Поток ценностей в столицу Германии продолжался.  Выкачиваемые из страны
вместе   с   кровью  богатства  шли  на  запад,   в  разветвленную   паутину
международных банков.  Кровь, только  кровь  оставалась в  России. А главное
национальное богатство страны - ее инициативный, предприимчивый, талантливый
и трудолюбивый  народ  сбрасывался десятками тысяч  в братские могилы. Пусть
кто-нибудь попробует возразить, что у преступной банды, захватившей  страну,
были  какие-либо  другие намерения,  кроме  как  ограбить  и  уничтожить эту
страну. Педантичные немцы точно учитывали весь вывоз из "совдепии" до самого
своего крушения  в ноябре  1918  года: 2 миллиона пудов сахара, 9132  вагона
хлеба, 841  вагон лесоматериалов, 2 миллиона пудов льноволокна, 1218 вагонов
мяса, 294 вагона пушнины и т. д.
     

   У этого идиота И.Бунича (или ЕБунича?) полно глубокомысленных:" Ленин "изрек". Только у него напрочь память отшибает - когда "изрек", где, по какому поводу, где прочитать можно, да и вообще то ли "изрекал".
   А нахрен ему это надо? Главное - Бунич пернул, что Ленин "изрек".
   Ты хоть одно изречение Ленина приведенное Буничем, проверил?
   Правильно, тебе не надо. Тебе тоже - главное бзднуть повонючее.  +@>

[Июльский]

А и зря тов. Сталин не стер в пыль мумию. Все-таки у Сталина были заслуги перед Россией, в отличие от Ильича.

   Зря товарищ Сталин не стер в пыль твоих предков - не было бы сейчас еще одного идиота-Малюты. +@> +@> +@>
   Ты вообще думать можешь или только с чужих слов петь приноровился?
   Ты еще тупее, чем самый отмороженный черносотенец при царе-батюшке. +@>

[Июльский]

Увы лжете родимый...По полной программе... Дурак ты братец.. Есть куча литературы  Потом вывешу...

   Он не лжет - он "духан" Бунича по эфиру распыляет. +@> +@> +@>

[Июльский]

Все антисоветчики расстреляны? 
Не все, Эконом, не все. Всех вам было не перестрелять, поскольку сама жизнь производила все новых и новых.

   А зачем НАМ вас всех стрелять было? Вы и сами прекрасно справлялись - замаскированные антисоветчики с за милую душу мочили явных в больших количествах.
   И опять друг друга месить будете, если власть сменится.
   Дорвется до власти какой-нибудь новоявленный "гитлер" и одни "малюты" будут с удовольствием поджаривать в печках других "малют", которые не приспособились и не успели встроиться в новую систему. +@> +@> +@>

[Июльский]

А зачем мне это доказывать? Ответственность Николая несомненна.

   Но ведь твои его оправдывают... Тем, что не он, а "предатели" монархию погубили. На основании этого даже "святым" заделали, а как же можно было в "святые", если его "ответственность несомненна" в гибели России-матушки.
   Кстати, а доказать, что "ответственность несомненна" можешь, или тоже - "А зачем мне это доказывать?"  +@> +@> +@>
   Вот я об этом и говорю - ничего не можешь, не приучен. Вот рассусоливать с академическим видом - мастак. +@>

[Июльский]

В 91м была историческая закономерность ?

   Если чуть мозгами пошурупишь, то сообразишь, что в 91-м (точнее в 85-м) НЕ РЕВОЛЮЦИЯ произошла (а речь о РЕВОЛЮЦИЯХ), а как раз наоборот - контрреволюция. А контрреволюция всегда - производная от революции и ждет момента для реванша (и история такие реванши допускает), закон исторической неизбежности на нёё не распространяется.
   Непонятно? Растолковываю: историческая неизбежность в развитии общества - замена отсталого прогрессивным (рабовладение - феодализм, феодализм - капитализм, начальный капитализм - монополистический (империализм)...
   А обратные временные изменения - неосторожная отрыжка истории, могут происходить, а могут и не происходить.
   Прогрессивное рано или поздно все равно побеждает с исторической неизбежностью, когда создаются предпосылки для этого и встает вопрос Гамлета.
   Феодальные отношения при развитом (монополистическом) капитализме - не есть отрицание исторической неизбежности, просто фаза окончательной смены одних отношений другими.
   И за всем этим стоят причины ЭКОНОМИЧЕСКИЕ.
   Понял, или как мертвому припарки?

[Июльский]

Ну, вот - откровенно сказал. Так и дальше продолжай, а то не все еще понимают, почему Ильичу не место на Красной площади.

   Предлагаю обмен. Ильича хороним на кладбище, а с Николашки святой нимб сдираем с ангельскими крыльями и - по заслугам, по делам его мерзопакостным...
   Согласен?

[А. Ю. Экономов]

      Кстати, а доказать, что "ответственность несомненна" можешь, или тоже - "А зачем мне это доказывать?"  +@> +@> +@>
   Вот я об этом и говорю - ничего не можешь, не приучен. Вот рассусоливать с академическим видом - мастак. +@>

Могу ему подсказать факт - этот Николай был явно глуп.

Кстати, и местные сторонники Путина в этом смысле своего любимца не рассматривают. А уже "перлов" он уже навалил за годы "своего правления". Ужас просто.

[olegp]

   Предлагаю обмен. Ильича хороним на кладбище, а с Николашки святой нимб сдираем с ангельскими крыльями и - по заслугам, по делам его мерзопакостным...
   Согласен?

а зачем Ильича хоронить? эксперимент по сохранению тела должен быть продолжен, но не на Красной площади
тем более это решение уже было- постановление ЦК КПСС  о создании пантеона комвождей,1956, имхо, год, но почему то не выполнено
а Николай и правда не заслуживает лика(про...л империю), более целесообразен лик Александру 2

[Июльский]

Кто боролся? В любом гражданском противостоянии активную позицию,занимают одну из сторон вполне четко, активно и осознанно -меньше половины населения. Это общеизвестно,остальные плывут по течению. Под ружьем и того меньше стоит.

    От голода, расстрелов, виселиц и в боях на Гражданской погибло 8 миллионов человек, из них около 1 миллиона бойцов Красной армии. Это только погибшие.
    Красная армия - 3 миллиона человек к концу войны. Патизаны, подпольщики, рабочие и крестьянские отряды самообороны...
    Это только с советской стороны.
    "По течению" НИКТО в Гражданскую не плыл - либо за красных, либо за белых, (либо за "ридну махнивщину"  +@>) - невозможно было в стороне стоять. Твое "по течению" - это просто пассивная поддержка и пассивное неодобрение - таких было меньшинство.
    Еще будут вопросы: Кто дрался?
    А если совсем непонятка - для ясности приведу Дон, Кубань, Терек... (казачьи земли) - либо станица за красных, либо за белых, либо делятся по улицам,дворам, хуторам. И рубили отцы сыновей, сыновья отцов - Гражданская, "посторонних" лупили и те и другие.
   Вот все они и дрались. Каждый за свое.
   А ты начинаешь тут пыль в глаза пускать, академика-аналитика из себя корчишь.

Следующий момент: под быдлом ты кого разумеешь? Подразумеваешь бедных что ли или людей не принадлежащих к правящим классам? Но такие люди участвовали и на стороне красных и стороне белых.
Так в чем тогда твой аргумент? (и точно также часть далеко небедных подались к красным)

   Опять дурочку гонишь? Нормальным это объяснять не надо. А если ненормальный, то объяснения все равно ума не добавят.

Потом что произошло какое-то "освобождение труда" ?

   Опять дурь поперла через край. Если крестьянин монастырский работал на монастырь,имея с этого в кармане вошь на аркане, а после революции стал на себя работать - не освобождение?
   Если рабочий вкалывая по 16 часов на заводчика получал, чтобы только с голода не сдохнуть, а хозяин за счет его обогащался, но после революции рабочий стал на себя и на общее (которое к нему и возвращалось) работать - не освобождение?
   Да чего тебе азы объяснять. Умные головы в твоей "благославенной Америке" давно все это прекрасно знают и в элитных университетах этому будущую элиту учат.

Ты можешь себе представить чтобы американский рабочий скажем по приказу плохих капиталистов снялся с места и поехал кормить мошку и на лютые морозы жить годами в бараках и бытовках без удобств ?

   Не могу. Потому как на кой хрен ему это надо? Оно его, личное? Или всенародное, с которого и он бесплатные блага и прочие выгоды имеет?
   Нет этого там - строй другой, власть чужая.
   Потому Америка ничего СВОЕГО и не создала. Все купленное и награбленное.
   Нет там ТВОРЦОВ - одни потребители (абсолютное большинство просто не задумывается, что жрут и пьют за счет других - т.е. халявщики обыкновенные).

[Июльский]

А вот тут позвольте с вами не согласиться, коллега. Я считаю, что Ильич больше загубил русских людей. Много больше...

   8 миллионов только с советской стороны в Гражданскую - лично Ильич расстреливал, или ему твои маленько помогали? +@>

[А. Ю. Экономов]

Веллер-известный брехун и анти-советчик.
Брать его враньё в качестве темы-не серьёзно.
Ленин никогда не получал ничего от немцев, и не мог получать! Все факты его жизни, а также конкретно-пребывания в Европе перед революцией-известны досконально.
Откровенное враньё про Ленина(и не только)было в прямом смысле придумано подыхавшими с голоду в европейских городах бежавшими из России белогвардейцами и другой швалью по заказу английских и американских служб, которые в 30е годы сфабриковали очень много макулатуры про СССР.
А вот сейчас весь этот мусор пригодился и вытащился на свет.
Очень печально, что так много людей в Росии верят во всю эту ложь и даже не подвергают её сомнению, хотя следовало бы.
Исходя из того только принципа-кому выгодно, чтобы в России жили манкурты, зомби, иваны родства не помнящие, невавидящие свою Родину?

Добью этих антисоветствующих дураков - если были деньги, то где зафиксированные траты в виде конкретного влияния денег?

[Июльский]

Что тут считать, коллега хренов?
Ильич правил всего 5 лет, а уничтожил людей не меньше, чем Сталин за 25.

   На сколько "не меньше"? Счетные палочки дать?

[А. Ю. Экономов]

   На сколько "не меньше"? Счетные палочки дать?

На "не меньше" чем у Солженицына, надо думать - после  суммирования получаем что в СССР никого и не было. Но кто родил Малюту?   +@>

[Июльский]

Экономов не считает русских,которых уничтожил Ленин. Для Экономова они не люди.

   А гавро-малюты не считают русских людей, которых уничтожили юденичи, врангели, колчаки, миллеры, каппели, унгерны...
   Для гавро-малют - они не люди.

[Июльский]

Нашол вот на Рамблере интересное мнение, можно обсудить.

против большевиков?

Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности, причем в масштабах всей планеты. Это подразумевает разрушение современной западной цивилизации.

   Да... Богата и неизбывна земля русская идиотами... +@>

[Июльский]

Беднейшая часть всякого населения всякого народа - это люмпен.

   Точно знаешь? Я думал, что мойши обязательно умными должны быть. +@>

[Июльский]

Так же как и ложью является сама данная тема. Доказательств нет, зато воют 15 лет подряд.

   Воют с июля 1917 года. Один охрипнет - другой начинает.