Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
При чём тут чьё либо мнение?
Мне интересно на каком основании персонаж Чингис включён в учебники Истории?
На базе этого персонажа написана куча "научных" работ, получено огромное количество научных званий.
ЭТО огромные деньги между прочим.
ОГРОМНЫЕ деньги полученные "вучёными" нахаляву.
Мне очень кажется, что если "вучёные" историки не смогут убедительно обосновать свои труды по Великому Странному Игу,
то все их оклады, гонорары, квартиры и машины - это извлечение прибыли путём мошенничества.
Турма с конфискацией. #&

Энди, я открою тебе страшную тайну! Кроме "Чингиса" в изтории есть ещё "Спартак", "Навохудоноср" и ещё множество подобных персонажей... Там ещё запятые бывает неправильно расставлены... Тебе жизни не хватит, чтоб на всё это наудивляться!  &-%
З.Ы. А ещё древние г(ж)реки, могли бронзовыми зубилами вырубать мраморные статуи.

Выпиливать бронзовыми пилами и выколупывать бронзовыми стамесками, трёхэтажные триеры, галеры....
Кароче, ещё бы лет 200, 300 и они бы уже айфоны начали делать... Но, сцуко, тут как назло, настали "тёмные века", на всех нашло затмение сознание, люди позабыли арихметику (не говоря уже про алгебру и геометрию), начали подтираться древними пергаментами, закапывать древние статуи (а то как бы они иначе сохранились) и уже чуть ли не залезли обратно на пальмы, чтоб грызть бананы и нечленораздельно вякать... Но, тут уже, славабогу, подоспело "возрождение"...
 ^-^
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2014, 04:57:14 от НиколайI »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Вообще-то Чингис никакого отношения к игу не имеет... просто хронологически... он шуровал у китайцев и на югах...
На Русь пришли уже совсем другие люди... Чингисхан к тому времени уже помер... &-%

На каком краеугольном камне зиждется история Великого Странного Ига?
На СУПЕРмонголах с СУПЕРлшадками.

На каком краеугольном камне зижнтся история  неисчислимых орд СУПЕРмонголов на СУПЕРлошадках?
На некоем Чингизе, который собрал кочевников в дисциплинированную армию, научил лазить по стенам и совершать марш-броски через тысячи километров.

Вы кстати знакомы с ориентированием на местности?
Любой человек имевший дело с ориентированием на местности в курсе, что
даже имея карту и компас неподготовленному человеку выйти из точки "А" в точку "Б"
на расстоянии всего нескольких километров незнакомой местности запросто непросто.

Понятно?
Провести армию от Монголии до Киева через тысячи километров с картой, компасом, знаниями о магнитном склонении...
это уже высший пилотаж.
Причём ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ при наличии всего перечисленного и при отсутствии всяких там дорожных сложностей (обходов всяческих там пропастей, гор, переправ, столкновений с противником).

Без карт, компаса, элементарных навыков ориентирования люди ТЕХ времён могли путешествовать только и только по ДОРОГАМ.
Дорог конечно в ТЕ времена не строили.
Но путешествовали на дальнии расстояния люди таки по дорогам.
ДОРОГАМИ служили русла рек и прибрежные воды.

В частности эти проблемы послужили одной из причин открытия Америки.
Так как с перемещениями на дальнии расстояния в следствии низкого развития ЗНАНИЙ об ориентировании были проблематичны
корабли в Индию шли вдоль берега.
Путь вокруг Африки был длинным и нелёгким.

Естественно нашлась куча людишек, которые вместо того чтобы шлёпать вокруг Африки... сели на берегах ентой самой Африки.
И стали смотреть с берега на море.
Как увидят гружёный кораблик, так и затариваются барахлишком.
Без всяких там хождений за тыщи километров.

Насколько велика была проблема с ориентированием?
Хи, робята.
Чтобы обезопаситься от пиратов торговым кораблям достаточно было идти в открытом море.
Без точных сведений о курсе, локаторов, спутникового наведения перехватить корабль в открытом море...
это примерно как найти иголку в стоге сена.

Уйди в открытое море и с вероятностью 99% всё будет ништяк.
Тем не менее торговые корабли двигались в пределах видимости берега.
Ну и соответственно в пределах видимости ПИРАТОВ.
Понятно?

Даже когда пираты по сути полностью блокировали путь в Индию... корабли не стали ходить открытым морем.
Просто напросто стали искать путь в Индию с другой стороны.

Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян

Без карт, компаса, элементарных навыков ориентирования люди ТЕХ времён могли путешествовать только и только по ДОРОГАМ.
Дорог конечно в ТЕ времена не строили.
Насколько велика была проблема с ориентированием?

Cтранно, дорог не строили, а они были... .  И какая пространственная точность и ориентация!



.


http://www.youtube.com/watch?v=qu2OT30D7zM
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Cтранно, дорог не строили, а они были... .  И какая пространственная точность и ориентация!



По поводу "древней" железной дороги.
Там к ней вот такой коментарий имеется:

Саня Борис 6 месяцев назад
 
бред. это водозабор на г.Байконур. 1-й участок около 15 км до системы скважин (система 9,5 х 1 км), 2-й участок сроился в конце 80-х и в начале 90-тых был заброшен. "следы шпал" - это работа экскаватора который откапывал в 2000-ных то что успели проложить. я жил на байконуре с 1982 по 1999 год. на 1-й водозабор ездили на велосипеде, дорога от "пантона" до него даже щебнем отсыпаны была.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
А для чего остальные километры? Или их не надо замечать? Только самый длиный прямой участок 130 км. Всё сооружение намного протяжённее, оно куда ведёт, к водозаборам 1,2,3 и так далее до 15?
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
А для чего остальные километры? Или их не надо замечать? Только самый длиный прямой участок 130 км. Всё сооружение намного протяжённее, оно куда ведёт, к водозаборам 1,2,3 и так далее до 15?
Ну ты хоть задумайся о ШПАЛАХ.
ШПАЛЫ из дерева или бетона?
ПОЧЕМУ нет инфы и фото ентих самых шпал?

Ты представляешь себе КАКИХ размеров должны быть деревья для таких шпал?
Если бы там хоть одна шпала была бы, там бы уже все натуралисты планеты сидели и изучали годовые кольца на срезах.
Причём носом касаясь ентих самых шпал, а не как ты с высоты несколько сотен метров через гугль.

Типа такую афигенную хрень нашли через гугл и...
за все годы никто не щёлкнул енту дорогу с расстояния пары метров?
Ну чтобы конкретно запечатлеть рельсы там шпалы?

ТАКОЕ может быть только в одном единственном случае:
с высоты чего то там вроде видится, а при ближайшем рассмотрении... ни фига. "=?
Потому окромя гугля и нет нифига никаких фоток.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2014, 10:28:27 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10732/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Никогда и не при каких обстоятельствах Русь не могла попасть под монголов.
Вашу мать...перемать.
Ну вот как с вами можно разговаривать?
Вы утверждали, что церковь никогда не была присоединена к государству.
Я вам ПОКАЗАЛА, что была и её даже отсоединяли от государства специальными законами в разных странах.
Вместо того, чтоб признать этот исторический ФАКТ, вы начали плести о том, что к сути моего поста не имеет никакого отношения - о монголах.
Да еще и приписываете мне СВОИ вымыслы.  "=?
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10732/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Я даже не буду про пони-кони, не буду, что численность и генотип монголов, коих не хватит даже на степь собственную...

Папский аббат Мавро Орбини написал «Историографию» аж в 1601 году. Вот небольшой отрывок из неё: «Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...».
В Москве в Исторической библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной в С.-Ленинграде в 1722 г. Орбини Мавро (Мауро) «Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через сударьа Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана в Ленинградской Типографии, 1722, августа в 20 день».
Мавро Орбини, итальянца, да к тому же говорящего о русских ровно 400 лет тому назад в предвзятости не обвинишь и потому его слова, особенно что «Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы», мы должны выбить золотом на самом видном месте.
Европейцы, как люди «особо культурные», наверняка об этом знают или, по крайней мере, наслышаны. Сознание того, что они вторичны по отношению к русским, не дает им покоя, мучаясь в комплексах неполноценности, они не только уничтожают информацию, но ещё и поучают.
Запад в течение многих веков вёл информационную войну против России и масса очень важных русских исторических документов осели в Ватикане. Книга была переведена на русский в 1722 году, а дальше не издавалась не случайно. Ведь  история в 1-2 века в те времена была еще не забыта, и о силе славянского оружия многие монархи еще помнили. Кроме того, Ленинградской Академии Наук тогда еще не существовало, и норманнская теория, которую нам всучили немецкие историки, в России не доминировала. Позже эту книгу в России уже не издавали. Историографическая война ведется давно. Основная мысль Орбини в начале книги звучит так: «одни воевали, а другие писали историю».
 
Ватикан уничтожал или прятал сочинения тех самых авторов, на которых ссылался Орбини, потому его обзор для нас как бы повисает в воздухе: мы таких авторов не знаем. Зато Мавро Орбини показал нам наглядно примеры уничтожение исторических источников (эта история во многом повторила деятельность фарисеев, по уничтожению исторических источников, опровергающих «истины торы и талмуда»).
О том, что Россия существовала еще в античное время, ни у кого из историков начала XVII века сомнений не было. Однако в течение этого века Россию убрали не только из античной историографии, но и из историографии медиевистской, в последнем случае на 4 века раннего Средневековья. В этом смысле Мавро Орбини показывает нам европейское понимание истории начала XVII века.
Сенсационность возникла не оттого, что Орбини был новатором, а, напротив, оттого, что он успел опереться на сочинения тех авторов, которые до нас не дошли. Он как бы на миг остановил размывание истории.
Очевидно, что с XII века  происходит культурный разрыв между славянскими странами Западной Европы, а также Киевской, Владимирской и Московской Русью. Отсюда и проистекает наша неосведомлённость о славянских авторах Европы и их незнание наших летописцев. Притом, что римские и византийские историки были известны обеим сторонам. Такова начальная фаза информационной войны, применение принципа «разделяй и властвуй».

http://ruspravda.info/Mavro-Orbini-Istoriografiya-naroda-slavyanskogo-30...
Редактировать сообщение
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Папский аббат Мавро Орбини написал «Историографию» аж в 1601 году. Вот небольшой отрывок из неё: «Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...».
Даже если всё ЭТО соответствует действительности... это всего лишь может потешить самомнение.
Вот типа какие крутые были наши предки №##

И что?
А ПОЧЕМУ таки современные вучёные "историки" упорно цепляются за сказку о Великом Странном Иге?
Ведь ясно ведь, что байда типа некие СУПЕРмонголы на СУПЕРлошадках имели всего лишь несколько сотен лет СУПЕРимперию размером в полпланеты и...
СУПЕРмонголы сумели сами закопаться вместе с СУПЕРлошадками и всей своей СУПЕРимперией ваще не тянет ни на что кроме уровня СКАЗКИ.
Тем не менее вся эта байда на полном сурьёзе содержится в учебниках.
Тысячи вучёных на этой байде защитили кучу вучёных трудов и поимели немалые бабки.

ПОЧЕМУ?
Единственное возможное объяснение:
Открытие ИСТИННОЙ информации о прошлом способно изменить представление о ситуации В НАСТОЯЩЕМ. `%?
Не просто потешить самомнение, а именно ПОВЛИЯТЬ.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Какие к херам шпалы, какие орбини-карпини?! Вам про бронзовые зубила спрашивают! Алё! Ку-ку! Очнитесь! Вы обосрамшись!
Где ваши "древние жреки" олово для бронзы брали? Причём в промышленных масштабах! Чтоб сваять ложбинку на жопе Венеры Милосской, надо самосвал бронзовых зубил! Или вы хотите сказать что у них были стальные зубила? Ну покажите тогда древнежреческие домны, мартены с конверторами... Вы хоть понимаете, что такое СТАЛЬ? Вы знаете когда и как научились её получать? }"]

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Вообще вучёные "историки" похоже чуствуют что существует ТАБУ на открытие истинной информации и
пользуясь этим обстоятельством стали полными БЕСПРЕДЕЛЬЩИКАМИ.
Пишут ваще голимую хрень нимало не заботясь правдоподобностью.

Ведь всем известно, что на пересечённую местность (леса там, овраги) не то что конной, даже танковым армиям лучше не забредать.
Замочит пехота в 5 сек.
А уних СУПЕРкочевники запросто 300 лет насаются.
Только у булгар да на Угре обломались почему то.
Даже странно как то.
300 лет запросто опровергали весь тысячелетний опыт человечества.
А таки пару раз обломались.
Видать таки и на СУПЕРОВ бывает проруха.
Не всегда таки чудеса удаются, даже ВОЛШЕБНИКАМ с практикой в 300 лет. g^-
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Какие к херам шпалы, какие орбини-карпини?! Вам про бронзовые зубила спрашивают! Алё! Ку-ку! Очнитесь! Вы обосрамшись!
Где ваши "древние жреки" олово для бронзы брали? Причём в промышленных масштабах! Чтоб сваять ложбинку на жопе Венеры Милосской, надо самосвал бронзовых зубил! Или вы хотите сказать что у них были стальные зубила? Ну покажите тогда древнежреческие домны, мартены с конверторами... Вы хоть понимаете, что такое СТАЛЬ? Вы знаете когда и как научились её получать? }"]
Спокойно, Ипполит, спокойно.
Про шпалы тут ляпнули в том смысле, что мол СУПЕРмонголы с СУПЕРконяшками в эшелонах ехали до Киева несколько тысяч вёрст.
Потому мол и добирались без всяких там карт, компасов и прочей лабуды через полпланеты из точки "А" в точку "Б".
А вот жреки с зубилами точно никакого отношения к Руси аль Великому Странному Игу не имеют.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10732/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.

Скажи, Таня, а чем так Ладога привлекала якобы Рюрика?
Открываем «Повесть временных лет».
Сначала для удобства читателя приведем соответствующий фрагмент летописи в изложении Карамзина (т. е. современным языком):
«Славяне Новгородские, Кривичи, Весь и Чудь отправили посольство за море, к Варягам-Руси, сказать им: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: идите княжить и владеть нами“. Рюрик прибыл в Новгород, Синеус на Белоозеро… а Трувор в Изборск, город Кривичей.
А теперь процитируем также и оригинал:
«В лето 6370 (862 год – Авт.). И не бе в них правды, и восташа род на род, и быша в них усобици, воевати почаша сами на ся, и реша сами в себе:
„Поищем себе князя, иже бы володел нами и рядил по праву“.
И идоша за море к варягам к руси, сице бо тии звахуся варязи русь
Реша руси чудь, и словене, и кривичи, и вси:
„Земля наша велика и обилна, а наряда в ней нет. До поидете у нас княжити и володети“.
И избрашася 3-е братья, с роды своими, и пояша собе всю русь, и приидоша к словеном первое, и срубиша город Ладогу, и седе в Ладозе старей Рюрик, а другий сиде у нас, на Белеозере, а третий Трувор в Изборьску.
И от тех варяг прозвася Руская земля, Новгород.
Тии суть людие новгородци от рода варежска преже бо бе.
По двою же лету умре Синеус и брат его Трувор, и приа всю власть Рюрик один, и пришед ко Илмерю, и сруби городок над Волховом, и прозва Новгород, и седе ту княжа, раздая волости мужем своим, и городы рубити: овому Полтеск, овому Ростов, другому Белоозеро.
И по тем городом находници суть варязи, а первии населници в Новегороде словени, в Полоцку кривичи, в Ростове меряне, в Белеозере весь, в Муроме мурома, и теми всеми обладаше Рюрик. И бяста у него два мужа. и поидоста по Днепру (и захватили Киев – Авт.). и начаста княжити польскою землею, Рурику же княжещю в Новегороде»

Летопись прямо говорит, что ВАРЯГИ – ЭТО РУССКИЕ.

Но Рюрик был варягом, – скажут нам.
Где же варяги на Руси?
Открываем географический атлас и смотрим, где же НА КАРТЕ МИРА сохранилось до нашего времени географическое название «варяг». Ответ: на современной карте мира (во всяком случае, в большом географическом атласе слово ВАРЯГ встречается РОВНО ОДИН РАЗ (см. указатель названий, приведенный в указанном атласе). Это – город ВАРЕГОВО (т. е. попросту ВАРЯГОВО!) около ЯРОСЛАВЛЯ.
Всего в тридцати-сорока километрах!
Вот где сохранился единственный осколок старого названия «варяг».
Ни в Скандинавии, ни в Америке, ни даже в Австралии, современный атлас имени «варяг» НЕ УКАЗЫВАЕТ.

Рюрик – внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах.
Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси.
Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Спокойно, Ипполит, спокойно.
Про шпалы тут ляпнули в том смысле, что мол СУПЕРмонголы с СУПЕРконяшками в эшелонах ехали до Киева несколько тысяч вёрст.
А вот жреки с зубилами точно никакого отношения к Руси аль Великому Странному Игу не имеют.

  А вот рельсы точно имеют отношения к зубилам. Стальным зубилам. Стальные рельсы.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Ну ты хоть задумайся о ШПАЛАХ.
ШПАЛЫ из дерева или бетона?
ПОЧЕМУ нет инфы и фото ентих самых шпал?


   До Штирлица не дошла шифровка из центра, Штирлиц перечита, всё равно не дошла.

Со следами древнего железнодорожного вокзала и шпал огромного размера!!!

    Это из пояснения ниже изображения, не с древним железнодорожным вокзалом и шпалами, а со следами от них.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
До кучи к казахской водозаборной системе.

   
http://www.youtube.com/watch?v=2BR__w8m--w
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
   До Штирлица не дошла шифровка из центра, Штирлиц перечита, всё равно не дошла.

Со следами древнего железнодорожного вокзала и шпал огромного размера!!!

    Это из пояснения ниже изображения, не с древним железнодорожным вокзалом и шпалами, а со следами от них.

Понимаете аднака, это чтобы УВИДЕТЬ гигантское изображение в пустыне Наска нужно смотреть с высоты птичьего полёта.
А чтобы УВИДЕТЬ то что какая то хрень - это следы шпал... надо рассматривать вблизи.
Да и даже вблизи не факт что удастся разглядеть какие либо свидетельства имевшихся в данном месте шпал.
О шпалах можно было бы грить если:
1 нашли хотя бы одну шпалу. Это вроде как нема?
2 Имеются асолютно чёткие выемки в почве ЯВНО свидетельствовашие о пребывании там похожих предметов +@>
Ну если бы подобные выемки в почве имелись бы... то это свидетельствовало бы, что шпалы вполне современные и выдернули их совсем недавно. +@>
Понятно ПОЧЕМУ ента самая железная дорога показана с высоты нескольких сотен метров?
По той простой причине, что ткнувшись носом... никаких следов шпал, вокзалов ни хрена не найдёте. `%?
А если что и найдёте то с вероятностью 99% вполне современное и ваще не интересное.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома

Ну если бы подобные выемки в почве имелись бы... то это свидетельствовало бы, что шпалы вполне современные и выдернули их совсем недавно. +@>
Понятно ПОЧЕМУ ента самая железная дорога показана с высоты нескольких сотен метров?
 
O0
например в конце 19 века или даже 20 го... &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Открываем «Повесть временных лет».
Открыли и что?
Какой нафиг Ярославль?
Не смешите мои подковы.
1 Во первых Рюрика типа притарабанили из-за моря.
То бишь на пути должен путь либо через море или хотя бы вдоль берега моря.
2 Если Рюрика ПРИГЛАСИЛИ править... нафига рубить свой город?
Этот тяпок должен был поселиться там куда его пригласили.
Понятно?

Летописец конкретно прокололся.
Указание на то, что Рюрик строил СВОЙ город, однозначно свидетельствует что его никто не приглашал править.
Максимум ДОЗВОЛИЛИ ПОСЕЛИТЬСЯ.
И то не факт.

Мог забубенить поселение и просто воспользовавшись недосмотром.
Летописец стряпавший историю появления Рюрика был полным профаном.
У ентого пейсателя не хватил ума сообразить, что...
ПРИГЛАШЁННЫЙ править однозначно должен был поселиться там куда его пригласили.

Информация о самостоятельном поселение - это однозначное свидетельство что ентого самого Рюрика никто не звал править.
Максимум дали разрешение поселиться.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2014, 19:13:54 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн voss

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2/-1
На каком краеугольном камне зиждется история Великого Странного Ига?
На СУПЕРмонголах с СУПЕРлшадками.

На каком краеугольном камне зижнтся история  неисчислимых орд СУПЕРмонголов на СУПЕРлошадках?
На некоем Чингизе, который собрал кочевников в дисциплинированную армию, научил лазить по стенам и совершать марш-броски через тысячи километров.

Вы кстати знакомы с ориентированием на местности?
Любой человек имевший дело с ориентированием на местности в курсе, что
даже имея карту и компас неподготовленному человеку выйти из точки "А" в точку "Б"
на расстоянии всего нескольких километров незнакомой местности запросто непросто.

Понятно?
Провести армию от Монголии до Киева через тысячи километров с картой, компасом, знаниями о магнитном склонении...
это уже высший пилотаж.
Причём ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ при наличии всего перечисленного и при отсутствии всяких там дорожных сложностей (обходов всяческих там пропастей, гор, переправ, столкновений с противником).

Без карт, компаса, элементарных навыков ориентирования люди ТЕХ времён могли путешествовать только и только по ДОРОГАМ.
Дорог конечно в ТЕ времена не строили.
Но путешествовали на дальнии расстояния люди таки по дорогам.
ДОРОГАМИ служили русла рек и прибрежные воды.

В частности эти проблемы послужили одной из причин открытия Америки.
Так как с перемещениями на дальнии расстояния в следствии низкого развития ЗНАНИЙ об ориентировании были проблематичны
корабли в Индию шли вдоль берега.
Путь вокруг Африки был длинным и нелёгким.

Естественно нашлась куча людишек, которые вместо того чтобы шлёпать вокруг Африки... сели на берегах ентой самой Африки.
И стали смотреть с берега на море.
Как увидят гружёный кораблик, так и затариваются барахлишком.
Без всяких там хождений за тыщи километров.

Насколько велика была проблема с ориентированием?
Хи, робята.
Чтобы обезопаситься от пиратов торговым кораблям достаточно было идти в открытом море.
Без точных сведений о курсе, локаторов, спутникового наведения перехватить корабль в открытом море...
это примерно как найти иголку в стоге сена.

Уйди в открытое море и с вероятностью 99% всё будет ништяк.
Тем не менее торговые корабли двигались в пределах видимости берега.
Ну и соответственно в пределах видимости ПИРАТОВ.
Понятно?

Даже когда пираты по сути полностью блокировали путь в Индию... корабли не стали ходить открытым морем.
Просто напросто стали искать путь в Индию с другой стороны.



Ну,... допустим Македонский за ПОЛТОРЫ ТЫЩИ лет до орды как-то проходил и бОльшие расстояния... и не заблудился ведь гад на бездорожье без компаса... :)

Большой Форум

Loading...