Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
А если у меня папа кареглазый, мама голубоглазая, одна из бабушек зеленоглазая, один из дедушек сероглазый, а сам я кареглазый, то как узнать, латеризовано ли у меня левое полушарие? :)
Видите ли, если бы давний предок человека когда - то очень давно, не подобрал с земли два камня, не удврил их друг об друга, и не получил грубое рубило, человека, в общецивилизационном плане не было бы.
И не было бы, если бы не появился человек с геном голубоглазости. Ибо к этому следует относится не буквально, а как  новый уровень существования человечества.
Какие изменения в генетике человека произойдут позже, науке неизвестно. Но они произойдут, и в частности, в связи с фактором генномодифицированных продуктов. Но гоаорить о том,  что это будет прогрессивный рост, я затрудняюсь.
поэтому не надо напрасно парится по этому поводу. Победу в гонке за обладание материальными благами получит не голубоглазый или кареглазый, а наиболее подлый.  ?*>
***А изменить радужную оболочку глаза с успехом можно с помощью линз.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 11:58:54 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Видите ли, если бы давний предок человека когда - то очень давно, не подобрал с земли два камня, не удврил их друг об друга, и не получил грубое рубило, человека, в общецивилизационном плане не было бы.
И не было бы, если бы не появился человек с геном голубоглазости. Ибо к этому следует относится не буквально, а как  новый уровень существования человечества.
Какие изменения в генетике человека произойдут позже, науке неизвестно. Но они произойдут, и в частности, в связи с фактором генномодифицированных продуктов. Но гоаорить о том,  что это будет прогрессивный рост, я затрудняюсь.
поэтому не надо напрасно парится по этому поводу. Победу в гонке за обладание материальными благами получит не голубоглазый или кареглазый, а наиболее подлый.  ?*>
***А изменить радужную оболочку глаза с успехом можно с помощью линз.

Нет уж, Иван Александрович, погодите. Вы утверждали, что существует прямая корреляция между латеризацией левого полушария и геном "голубоглазости". Так объясните: могла ли мне по материнской линии передаться "латеризация левого полушария", при том, что по отцовской линии, мне передался "ген кареглазости"?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Нет уж, Иван Александрович, погодите. Вы утверждали, что существует прямая корреляция между латеризацией левого полушария и геном "голубоглазости". Так объясните: могла ли мне по материнской линии передаться "латеризация левого полушария", при том, что по отцовской линии, мне передался "ген кареглазости"?
Сейчас по этому поводу появилось много литературы. Поэтому нагуглите "латеризация левого полушария" и Вы сами убедитесь, что между людьми с разной культурой восприятия практически нет разницы, за небольшими исключениями, основанными на Законе больших чисел.
Например, у "левой культуры" гораздо меньшее количество правшей . И. т.д. и т.п. Лично я сам никаких исследований по этому поводу не делал.

**** Что особо хотелось добавить - прямые потомки людей этой культуры  не смогли проявить себя никак. Интересно то, что современные исследователи абхазов, считают, будто у них вплоть до 19 века не было письменности.Так что всё относительно  в этой части.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 12:20:56 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Сейчас по этому поводу появилось много литературы. Поэтому нагуглите "латеризация левого полушария" и Вы сами убедитесь, что между людьми с разной культурой восприятия практически нет разницы, за небольшими исключениями, основанными на Законе больших чисел.
Например, у "левой культуры" гораздо меньшее количество правшей . И. т.д. и т.п. Лично я сам никаких исследований по этому поводу не делал.

**** Что особо хотелось добавить - прямые потомки людей этой культуры  не смогли проявить себя никак. Интересно то, что современные исследователи абхазов, считают, будто у них вплоть до 19 века не было письменности.Так что всё относительно  в этой части.


Гуглил. Но ничего не нашел про связь с голубыми глазами (кроме какого-то "Большого форума"  :))
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Гуглил. Но ничего не нашел про связь с голубыми глазами (кроме какого-то "Большого форума"  :))

На одном форуме разгорелась полемика о жёлтоглазых кавказских альвах, умевших видеть в темноте. Вот, где раздолье-то было. Научной инфы - ноль.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
На одном форуме разгорелась полемика о жёлтоглазых кавказских альвах, умевших видеть в темноте. Вот, где раздолье-то было. Научной инфы - ноль.

Всякое бывает :) Мне вот понравилась эта тема: "Эльфийско-украинские языковые контакты" http://lingvoforum.net/index.php/topic,8320.0.html
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Всякое бывает :) Мне вот понравилась эта тема: "Эльфийско-украинские языковые контакты" http://lingvoforum.net/index.php/topic,8320.0.html

Спасибо.
"znatok   #10 Июля 25, 2007, 15:13
Толкиен мог понабраться таких словечек при изучении древних и средневековых языков ... То есть возможная связь следующая
славянские языки - изученные Толкиеном средневековые языки - эльфийский ..."

Плакалъ.

Там есть ещё конгениальная тема:
"А где есть список шумеро-украинских изголос? я хочу на это взлянуть!"
http://lingvoforum.net/index.php/topic,4838.15.html

Насладитесь;
Предлагаю в качестве иллюстративного материала для ураинских учебников истории следующий список «шумерско-украинских изоглосс»:

укр. САЛО «наиболее чтимый элемент национальной кухни» < шум. SAL «тонкий, изящный, прекрасный» (SALSAL «рыба»)
I хай менi плюне в очi той, хто скаже, що це не так!
укр. КОЗАК «вольный поселенец на приграничных территориях, охраняющий рубежи» < шум. KA(B) «проверять» + ZAG «граница» = «человек, охраняющий границу»
укр. КИÏВ «столица Украины» < шум. KI «место, основание, земля, страна»
укр. УКРАÏНА < шум. UG «светлый» + RA «чистый» + IN «место» = «светлая и чистая земля»
укр. ТАРАС «распространенное мужское имя» < шум. TAR «рыба» + RA «чистый» + SU «плоть» = «рыба с чистым мясом, высококачественная рыба»
укр. МАКОГIН «пест для растирания мака» < шум. MA «гореть» + KAGINA «камень» = «камень, разогревающийся (в процессе растирания мака)»
укр. ПАН «сударь, хозяин» < 1. шум. BAN «ёмкость», т.е. «солидный человек»
        2. шум. PANA «лук», т.е. «человек, вооруженный луком»
укр. КОБЗА «народный струнный муз. инструмент» < шум. KAB «извергать» + ZA «драгоценный камень» = «извергающая драгоценности» (метафорическое отражение звука, возникающего при переборе струн)
укр. ДНIПР «величайшая река Украины» < шум. DE «нести, лить» + NI «себя» + PAR «канал» = «льющийся поток»
укр. ХАТА «украинский дом» < шум. HAD «сияющая, сверкающая, светлая, чистая» (очевидно украинский обычай белить хаты и содержать их в идеальной чистоте восходит к тем далеким временам)
укр. КЕЛЕХ «кувшин» < шум. KALAK «траншея, канава, ров; кладовая»
укр. ЗIРКА «звезда» < шум. ZIR «плакать» (поэтическое сравнение звезды со слезинкой)

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
  предполагают , что скорее всего под именем монголов были византийцы.

Г.В.Вернадский:
Монгольская империя, совершенно единая при первых великих ханах, быстро начала распадаться на отдельные государства - китайское, персидское, Джагатайское, Золотую Орду. Тем не менее, связь между отдельными монгольскими государствами продолжала еще долго существовать, и долго еще поддерживались вассального типа отношения различных монгольских государей к лицу великого хана, пребывавшего в Китае со времен знаменитого Кубилая (5). Таким образом, до падения монголов в Китае, то есть до середины XIV века (1368), поддерживалось, хотя и ослабленное, единство всей имперской монгольской системы.
Наглядным документом этого имперского единства является любопытный чертеж монгольской империи, относящийся к 1331 году.
На этом чертеже монгольская империя разгорожена чертою на несколько отдельных частей, но все они вместе слагаются в целое единство.
Части эти следующие: 1) Основное ядро - Срединная Империя (Китай) - Империя Тоб-Тимура; 2) Персия - Держава Бу-Саина (Абусаида); 3)Туркестан - Джагатайская Держава (в первой половине XVI века она разделилась на две половины); 4) Кипчацкое Царство - Держава Ю-Джу - Бу (Узбека).

К сожалению карту я не нашла  :-[

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Подчинившись государям из дома Чингисхана, русская земля в политическом отношении была включена в огромный исторический мир, простиравшийся от Тихого Океана до Средиземного Моря. Политический размах этого мира наглядно рисуется составом великих монгольских курултаев XIII века: в этих курултаях участвовали (помимо монгольских князей, старейшин и администраторов всей средней, северной и восточной Азии) русские великие князья, грузинские и армянские цари, иконийские (сельджукские) султаны, кирманские и моссульские атабеки и прочие. К центру монгольской власти должны были тянуться люди из разных концов Материка по своим разным делам - административным, торговым и тому подобным.
Для Руси оказались открытыми дороги на Восток. Русские военные отряды ходили с татарскими царями далеко за Дон, из которого раньше половцы мешали им испить воды шеломом (4). «Гости Рустии» - русские купцы - были в большом числе в Орде на Северном Кавказе во время убиенья князя Михаила Ярославича Тверского (1319 г.). По всему Северному Кавказу можно было найти в это время «церкви христианские», где молились эти купцы.
Русские военные отряды участвовали также в войсках Кубилая при завоевании южного Китая во второй половине XIII века.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 17:33:00 от Елена »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Русские военные отряды участвовали также в войсках Кубилая при завоевании южного Китая во второй половине XIII века.


Как говаривал Штирлиц: "Запоминается последняя фраза..." :)

Елена, как долго они туда шли?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Как говаривал Штирлиц: "Запоминается последняя фраза..." :)

Елена, как долго они туда шли?
Вы хотите, чтоб я посчитала?
К сожалению Вернадский не указал ни скорости передвижения, ни времени, ни расстояния  ::)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Вы хотите, чтоб я посчитала?
К сожалению Вернадский не указал ни скорости передвижения, ни времени, ни расстояния  ::)
Есть уверенность, что Вернадский знаком с расчётами перемещений конных и пеших войск того времени?

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Есть уверенность, что Вернадский знаком с расчётами перемещений конных и пеших войск того времени?

Думаете, что есть смысл это выяснять?

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Вы хотите, чтоб я посчитала?
К сожалению Вернадский не указал ни скорости передвижения, ни времени, ни расстояния  ::)

Хотя бы приблизительно :)
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Думаете, что есть смысл это выяснять?

    А смысл вычисления передвижения автомобиля почему-то даже преподают, в специализированных ВУЗах. Хотя всего 2 операции: давить и крутить.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Есть уверенность, что Вернадский знаком с расчётами перемещений конных и пеших войск того времени?
  И с дорожными, климатическими, этническими, географическими, климатическими, санитарными, и ещё бог знает какими составляющими того времени.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Г.В.Вернадский:
Монгольская империя, совершенно единая при первых великих ханах, быстро начала распадаться на отдельные государства - китайское, персидское, Джагатайское, Золотую Орду. Тем не менее, связь между отдельными монгольскими государствами продолжала еще долго существовать, и долго еще поддерживались вассального типа отношения различных монгольских государей к лицу великого хана, пребывавшего в Китае со времен знаменитого Кубилая (5). Таким образом, до падения монголов в Китае, то есть до середины XIV века (1368), поддерживалось, хотя и ослабленное, единство всей имперской монгольской системы.
Наглядным документом этого имперского единства является любопытный чертеж монгольской империи, относящийся к 1331 году.
На этом чертеже монгольская империя разгорожена чертою на несколько отдельных частей, но все они вместе слагаются в целое единство.
Части эти следующие: 1) Основное ядро - Срединная Империя (Китай) - Империя Тоб-Тимура; 2) Персия - Держава Бу-Саина (Абусаида); 3)Туркестан - Джагатайская Держава (в первой половине XVI века она разделилась на две половины); 4) Кипчацкое Царство - Держава Ю-Джу - Бу (Узбека).

К сожалению карту я не нашла  :-[
Это ничуть не мешало Золотой Орде воевать с государством Хулагуидов, так что единство было скорее культурное, такое себе СНГ
Цитировать
Русские военные отряды ходили с татарскими царями далеко за Дон, из которого раньше половцы мешали им испить воды шеломом
А когда именно и против кого, раз это было единое пространство?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Как говаривал Штирлиц: "Запоминается последняя фраза..." :)

Елена, как долго они туда шли?
И главное - зачем? Вот что такое они собой представляли? У них арабов было мало, что ли, тогда они ещё были вельми продвинуты в военном деле. Взять то же сопротивление Джелаль-эд-Дина. Просто это единственный военначальник, который решил сопротивляться по настоящему.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
И главное - зачем? Вот что такое они собой представляли? У них арабов было мало, что ли, тогда они ещё были вельми продвинуты в военном деле. Взять то же сопротивление Джелаль-эд-Дина. Просто это единственный военначальник, который решил сопротивляться по настоящему.

С ним история запутанная... В "Правда о Куликовской битве" мы его уже обсуждали - найдите, почитайте. Если есть сказать, что нового - с удовольствием поразбираемся :)
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Думаете, что есть смысл это выяснять?

Расчёты фуражирования конных армий ставят под сомнения концепцию прихода "монгольской орды" с территории проживания монголов в древнерусские княжества. Поэтому возникла версия, что создатели концепции "татаро-монголького ига Руси", весьма туманно представляли себе проблемы связанные с перемещением многотысячного конного войска в условиях Северной Евразии (сенаж, колодцы, снега, навигация, зимовья и т.д.).
История должна опираться на реальные факты и экономические факторы, а не на идеологические мифы.

Большой Форум

Loading...