Не только о лунной афере. ч. 12

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, я вот читаю уже какое-то время ваши посты и не комментирую, хотя вы порой несете пургу. Вы это специально делаете? И с кем вы спорите, с DBQ - проплаченной девочкой-женой кого-то из звёздных защитников или просто искавшей лёгкий зароботок, а нашла это? Какие управляющие щитки у Союза? Для правильной ориентации ЦД должен быть позади ЦМ, а не наоборот, и у Меркурия, я уверен, так и было заявлено.Вы можете показать в каком документе утверждается, что "центр давления впереди центра масс"?

Уважаемый BigPhil!Воот! у Меркюри было заявлено! Это для Лохов!А для людей хоть в детстве строивших авиа и ракетомодели ,это основа основ. Сколько весить капсула? Если полторы тонны,то для того чтоб центр масс был впереди центра давления,необходима,чтоб вся масса не выходила за пределы днища,тогда само днище бедет лететь плашмя ,слегка покачиваясь и пустой конус при легком повороте будет служить аэродинамическим стабилизатором..Если же центр масс находится относительно далеко от поверхности днища,возникает неоднозначная неустойчивость.Возьмите раскрытый зонтик  положите в него килограмм пластиллина вблизи ткани и сбросьте с крыши ручкой вверх,полет будет довольно устойчивым . Прилепите этот килограм посредине ручки и повторите опыт. Зонт кувырнется.Для его стабилизации потребуется дополнительный хвост. Воот все капсулы меркури апполо и джемини имеют такое распределение масс,если верить, что пишут. ближе всего к днищу расположены астронавты,это около250кг на троих,а капсулы весят тонны!И эти тонны расположены выше краев тазика или почти на краю .Поэтому вероятность кувыркания весьма велика. Следует отметить,что формы капсул обратны по отношению  к форме соответствующих боеголовок у которых тяжелая масса впереди,а легкая юбка сзади,как у бадминтонного волана. Это естественная форма СА.
Как виляют боеголовки такой формы изучают в соответствующих курсах и борются с этим введением активного управления.
Про управленние с помощью щитков в районе горловины Союза ,учите мат часть.Там они установлены заподлицо с корпусом покрыты аблирующим материалом и могут оттопыриваться от корпуса на некоторый угол осуществляя управление углом аппарата по отношению к набегающему потоку.Не могу утверждать ,что это решение на всех Союзах,но я видел фото этих щитков ,читал описание.Возможно и здесь ,на Лунке или у Непрохожего.
Но и то ,когда говорят об аэродинамическом спуске ,всегда имеют ввиду,что капсула летит под углом к потоку налетая одним боком на встречный поток со всеми температурными коллизиями.

[Олег Владимирович Лавринович]

    Нет, конечно. Это знание законов природы, управляющих движением планет. Но вы совсем по-иному действуете в бласти программы Аполло. Вы правильно говорите о необходимости конкретики, и вот куда уж конкретнее -- краска на боках спускаемых капсул. По всем законам природы цинковые белила потемнеют даже на сковороде, под которой горит газовая конфорка, но вы и не объяснили девственно белые надписи на боках НАСАвских капсул, якобы прошедших сквозь трёхтысячеградусную плазму, и в то же время не признали, что это НОНСЕНС. Такая поза уже очень похожа на фанатизм.
     
       Вот ещё одна конкретика, подмеченная Лехманом. Почему все космонавты в весе пера, а все астронавты гренадёрского телосложения? Ведь это добавляло центнеры в массу Лунного модуля на фоне борьбы за каждый килограмм перегрузки. Каково ваше мнение?
   
       Ну, тут выбор решений невелик. Сильфонные трубы, гибкие шланги, телескопические трубы -- вот, пожалуй, и всё. Первое отпадает, так как пять тонн в секунду не допустят тонкостенные гибкие гофры. Остаётся только второе и третье. Толстостенный шланг может действовать только на изгибание, а толстостенный телескоп только на продольный сдвиг.

шланг отпадает! При давлении 80-100атм(давление впрыска) от ничем не отличается от железобетонной колонны . Сильфоны со внутренними стаканами используют для сопряжения трубопроводов и вибрирующих камер,а для поворота - 7-30градусов,только цилиндрические или шаровые шарниры.

[Акела]

Уважаемые участники!
Может быть этот вопрос поднимался в обсуждениях?
Подскажите, пожалуйста, какие меры по спасению астронавтов с Луны планировалось предпринять при обнаружении неустранимой неисправности курятника ЛМ, которая напрочь исключала взлёт оного с поверхности Луны.
Ну, кроме панихиды за счет госдепа.

[DBQ]

    Нет, конечно. Это знание законов природы, управляющих движением планет. Но вы совсем по-иному действуете в бласти программы Аполло. Вы правильно говорите о необходимости конкретики, и вот куда уж конкретнее -- краска на боках спускаемых капсул. По всем законам природы цинковые белила потемнеют даже на сковороде, под которой горит газовая конфорка, но вы и не объяснили девственно белые надписи на боках НАСАвских капсул, якобы прошедших сквозь трёхтысячеградусную плазму, и в то же время не признали, что это НОНСЕНС. Такая поза уже очень похожа на фанатизм.
     
       Вот ещё одна конкретика, подмеченная Лехманом. Почему все космонавты в весе пера, а все астронавты гренадёрского телосложения? Ведь это добавляло центнеры в массу Лунного модуля на фоне борьбы за каждый килограмм перегрузки. Каково ваше мнение?
   
       Ну, тут выбор решений невелик. Сильфонные трубы, гибкие шланги, телескопические трубы -- вот, пожалуй, и всё. Первое отпадает, так как пять тонн в секунду не допустят тонкостенные гибкие гофры. Остаётся только второе и третье. Толстостенный шланг может действовать только на изгибание, а толстостенный телескоп только на продольный сдвиг.

Боковые поверхности капсул не проходили трехтысячеградусную плазму. Этого мог не выдержать и металл обшивки и болты крепления. Рисунок Lucum уже приводил. Максимум 600-650 градусов. Под панелями из кобальт-никелевого сплава была термоизоляция. Капсула была достаточно устойчива, центр масс близко к тепловому щиту. К тому же там было выпуклое днище. Центр давления - примерно 1/3 высоты. Есть более точные формулы, с учетом усеченного конуса и цилиндрической нашлепки впереди, но примерно оценить можно и так.
Не все космонавты в весе пера, были и вполне нормальные люди.
Американцы при наборе даже на проект Меркурий вводили ограничения на рост не выше 180 см, астронавты 2-го набора - не выше 183 см. Видимо, решили на весе экипажа не экономить, хотя гренадерского сложения среди них почти не было, почти все достаточно худощавые люди.

[DBQ]

Уважаемые участники!
Может быть этот вопрос поднимался в обсуждениях?
Подскажите, пожалуйста, какие меры по спасению астронавтов с Луны планировалось предпринять при обнаружении неустранимой неисправности курятника ЛМ, которая напрочь исключала взлёт оного с поверхности Луны.
Ну, кроме панихиды за счет госдепа.

Никаких.
Была даже заготовлена как вариант траурная речь Президента.

[BigPhil]

Про управленние с помощью щитков в районе горловины Союза ,учите мат часть.Там они установлены заподлицо с корпусом покрыты аблирующим материалом и могут оттопыриваться от корпуса на некоторый угол осуществляя управление углом аппарата по отношению к набегающему потоку.Не могу утверждать ,что это решение на всех Союзах,но я видел фото этих щитков ,читал описание.Возможно и здесь ,на Лунке или у Непрохожего.

Очень заинтриговали. Я уверен, что ничего сам не найду, потому, что всё, что я уже смотрел - нигде такого нет. Есть баллистический спуск при невозможности стабилизироваться в управляемом. Что за загадочные щитки?
А то, что Меркьюри и Джемини МОГУТ кувыркаться это и бабке не ходи. Союзы кувыркались, а первые КА США никогда? И что тогда будет с корпусом незащищённым абляционным материалом? Что будет с подопытным астронавтом(ами)?

Подскажите, пожалуйста, какие меры по спасению астронавтов с Луны планировалось предпринять при обнаружении неустранимой неисправности курятника ЛМ, которая напрочь исключала взлёт оного с поверхности Луны.
Ну, кроме панихиды за счет госдепа.

Молиться за героев Америки. Уже и текст был заготовлен для Никсона... но пронесло... и так ещё 5 раз.

[DBQ]

А то, что Меркьюри и Джемини МОГУТ кувыркаться это и бабке не ходи. Союзы кувыркались,

МОГУТ кувыркаться - не значит, что кувыркались.
"Союзы кувыркались" - можно поподробнее, кроме Союза-5.

[DBQ]

Уважаемый, кончайте уже публику смешить.
Такого типа памятка (тучки с солнышком нарисованы) была на "Смене-8м", которой обычные советские пионеры снимали березки в соседнем парке. 
Хватит уже пургу гнать про судьбоносное значение памяток для фотосъемки на Луне.
Если бы всё было так просто, во всех американских сортирах еще со времен Абрама Линкольна висели бы памятки, как избежать нежелательного поноса.

Вот только не надо утрировать! Астронавты при подготовке к полету извели сотни фотопленок на тренировках. Посмотрите фото тренировок - у них всегда на груди фотоаппарат. Они были подготовлены если уж не как профессионалы, то уж точно как очень хорошие любители.

[BigPhil]

МОГУТ кувыркаться - не значит, что кувыркались.
"Союзы кувыркались" - можно поподробнее, кроме Союза-5.

Киса, я тебя уже послал на x... Чего ты снова пододвигаешься?

[Акела]

Никаких.
Была даже заготовлена как вариант траурная речь Президента.

Я ж по-русски написал "Уважаемые участники"!
Ты то чего возбудился, чепушилка?
Однако, с паршивой овцы ...
То есть, другими словами, "глоток рисовой водки сакэ и камикадзе армстронги с коллинзами пойдут в бой".
Итак, еще раз - НИКАКИХ МЕР ПО СПАСЕНИЮ НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ.
Как говорится, вопросов больше не имею.

[Акела]

Молиться за героев Америки. Уже и текст был заготовлен для Никсона... но пронесло... и так ещё 5 раз.

Уважаемый BigPhil, для многих моих знакомых сей ответ явился последней каплей, досуха исчерпавшей их веру в выходки на Луну.

[Visitor]

Уважаемые участники!
Может быть этот вопрос поднимался в обсуждениях?
Подскажите, пожалуйста, какие меры по спасению астронавтов с Луны планировалось предпринять при обнаружении неустранимой неисправности курятника ЛМ, которая напрочь исключала взлёт оного с поверхности Луны.
Ну, кроме панихиды за счет госдепа.

Только панихида за счёт госдепа. Без вариантов. Кстати, что там со страховкой? Были ли лохонавты застрахованы и насколько? Но в обоих случаях, как со стороны госдепа, так и со стороны страховых компаний, никакого риска не было – надо ли объяснять почему?

А что касается аварий типа А-13, то спасли астронавтов от гибели… члены ЦК Политбюро, или какой-то отдельный член, которому пришло в голову увеличить надои с Америки.
А иначе бы “чирк по горлу и в колодец” (с)
Правда НАСА где-то тиснула такую картинку (ВИЙ не в теме), как двое полетят спасать троих (наверное те, что под нарами), но что-то не слышно было, чтобы таким макаром Чип и Дейл спешили на помощь.

[Акела]

Только панихида за счёт госдепа. Без вариантов. Кстати, что там со страховкой? Были ли лохонавты застрахованы и насколько? Но в обоих случаях, как со стороны госдепа, так и со стороны страховых компаний, никакого риска не было – надо ли объяснять почему?

А что касается аварий типа А-13, то спасли астронавтов от гибели… члены ЦК Политбюро, или какой-то отдельный член, которому пришло в голову увеличить надои с Америки.
А иначе бы “чирк по горлу и в колодец” (с)
Правда НАСА где-то тиснула такую картинку (ВИЙ не в теме), как двое полетят спасать троих (наверное те, что под нарами), но что-то не слышно было, чтобы таким макаром Чип и Дейл спешили на помощь.

Мое почтение, Visitor!
У меня просто нет слов, нет слов...
Это ж бл.. какие, сука, жестокосердые негодяйские морды, не за понюшку табаку на смерть таких "ребят" отправлять. Сатрапы, право слово, сатрапы!

[Олег Владимирович Лавринович]

Очень заинтриговали. Я уверен, что ничего сам не найду, потому, что всё, что я уже смотрел - нигде такого нет. Есть баллистический спуск при невозможности стабилизироваться в управляемом. Что за загадочные щитки?
А то, что Меркьюри и Джемини МОГУТ кувыркаться это и бабке не ходи. Союзы кувыркались, а первые КА США никогда? И что тогда будет с корпусом незащищённым абляционным материалом? Что будет с подопытным астронавтом(ами)?
Молиться за героев Америки. Уже и текст был заготовлен для Никсона... но пронесло... и так ещё 5 раз.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-16.jpg?uselang=ru
Тут вот посмотрите!

[Claviespor]

Вот только не надо утрировать! Астронавты при подготовке к полету извели сотни фотопленок на тренировках. Посмотрите фото тренировок - у них всегда на груди фотоаппарат. Они были подготовлены если уж не как профессионалы, то уж точно как очень хорошие любители.

Не смешите. Я более 30 лет занимаюсь фотографией, и извел пленок больше, чем все ваши лохонавты вместе взятые. Поэтому прекрасно знаю, каков будет результат при ошибке даже на пару "стопов".
Если бы можно было достаточно предсказуемо снимать по табличкам и рисуночкам и получать результаты, как НАСА, якобы, получило на Луне, то никто из производителей не парился бы с системами экспозамера. И не предусматривал бы в любой дешевой зеркалке брекетинг. Кстати, у Никона, например, максимальный шаг брекетинга для соседних кадров составляет сейчас всего 1 EV. С таким брекетингом даже приличный HDR не сделаешь.
Вы представляете возможность определения по табличке экспозиции на Луне с точностью 1-2 EV?  +@>

Кстати, табличка для съемки на Луне от экспедиции к экспедиции хотя бы менялась? 

[Visitor]

Мое почтение, Visitor!
У меня просто нет слов, нет слов...
Это ж бл.. какие, сука, жестокосердые негодяйские морды, не за понюшку табаку на смерть таких "ребят" отправлять. Сатрапы, право слово, сатрапы!

Мое почтение, Акела!
Вы только не горячитесь, пожалуйста. Не надо так на Эмэрика говорить. В данном эпизоде освоения оной космического пространства, как раз НАСА проявила истинный гуманизм и приверженность к демократическим ценностям, отправляя “ребят” из Флоридщины на Луну в Аризонщину, в отличие от бессердечных “Советов”, в натуре отправлявших живых людей в безвоздушное (!) пространство.
А эпизод с А-13, как исключение, только подтверждает сказанное.
И тут DBQ прав как никогда – на хрен какие-то там предусматривать меры по спасению, когда достаточно, в случай чего, позвонить 911.

[joe]

Мало этого, они до сих пор продолжают наступать на эти же грабли. Сегодня прошло сообщение, что НАСА сделало признание: что-то там они опять не загерметизировали на "марсоходе", бур там какой-то что ли, в результате теперь на марс проникли во множестве земные бациллы, которые там безусловно приживутся и размножатся, и по взятым, якобы, пробам невозможно уже будет сделать вывод: есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе.

К счастью, все эти "проблемы" существуют только в виртуальном мире голливудской продукции. Марсиане недвусмысленно сказали америкосам "Yankees go home!"

[Акела]

Мое почтение, Акела!
Вы только не горячитесь, пожалуйста. Не надо так на Эмэрика говорить. В данном эпизоде освоения оной космического пространства, как раз НАСА проявила истинный гуманизм и приверженность к демократическим ценностям, отправляя “ребят” из Флоридщины на Луну в Аризонщину, в отличие от бессердечных “Советов”, в натуре отправлявших живых людей в безвоздушное (!) пространство.
А эпизод с А-13, как исключение, только подтверждает сказанное.
И тут DBQ прав как никогда – на хрен какие-то там предусматривать меры по спасению, когда достаточно, в случай чего, позвонить 911.

А, хороший народ здесь собирается, толковый, остроумный!
Ну, приятно, просто приятно общаться!

[Олег Владимирович Лавринович]

Мое почтение, Акела!
Вы только не горячитесь, пожалуйста. Не надо так на Эмэрика говорить. В данном эпизоде освоения оной космического пространства, как раз НАСА проявила истинный гуманизм и приверженность к демократическим ценностям, отправляя “ребят” из Флоридщины на Луну в Аризонщину, в отличие от бессердечных “Советов”, в натуре отправлявших живых людей в безвоздушное (!) пространство.
А эпизод с А-13, как исключение, только подтверждает сказанное.
И тут DBQ прав как никогда – на хрен какие-то там предусматривать меры по спасению, когда достаточно, в случай чего, позвонить 911.

Мне это напоминает попытку СССР догнать и перегнать США по потреблению масла и молока на душу населения и почти догнали ,или даже перегнали по натуральному Вологодскому ,Эстонскому и тд маслу! И только с распадом СССР выяснилось,что в США,как и в остальном мире, едят эрзац масло маргарин со вкусом масла,а натюрпродукт, не доступен не каждому пролетарию.

[Lbktnfyn-2]

А поясните, плз, зачем ее заполнять? Какой в этом смысл и как это доказывает "аферу"?
Есть большое количество научных статей по исследованию ЛГ, смотрите, читайте.
Вот, пожалуйста: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=257703.0
Или здесь: http://forums.airbase.ru/2010/09/t72673--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html

-Как это - "Зачем"? Как только эта таблица будет заполнена и окажется, что тысячи лабораторий по всему миру исследуют привезённый козменотами лунный грунт - тут же отпадёт половина сомнений в факте полётов амеров на Луну! Воссияет ослепительным светом истина! Во!