Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Стойкий]

Почитайте святого служителя в Господе! Павла и уясните для себя кто вы.
 

И  это говорит заблудший, которым рулит лукавый: 


  «Избавь нас от лукавого».   Матфея 6:12.


Вашим суждениям – грош цена. 

Не убавить, не прибавить:

      Библия:
      Кто не любит Синьоры Иисуса Христа, анафема, маран-афа.

Павел назвал безумцами подобных вам непонимающих Истины, которые Иисуса приняли своим Господом, что им же и критикуется:


«Называя себя мудрыми, обезумели. 
И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку».   ? Римлянам 1:22,23.


Итак, Иисус не может быть Господом Богом, так как сказанное в Евангелие «Синьоры Иисуса Христа нашего» есть намеренно оставленное противоречие, которое следует обработать, чтобы понять суть зашифрованного в Благой Вести.   

[А. Ю. Экономов]

Если это не мощи - то что?

Обсуждалось. Символ это.
И как Вы понимаете слово "святой"? У христиан на этот счет есть вполне определённое понятие, а у Вас есть?

Нет и быть не может в религиозном смысле. Я атеист.

Не лгите. У народа никто и не спрашивал, желает ли он иметь.

Не лгу. Народ поддержал большевиков? Поддержал. Как вождя Ленина принял ? Принял.

И ленинские "цитаты" их  источником  сопроводи...

[А. Ю. Экономов]

Грамотности говорите? А для чего Ленину нужна была грамотность населения? Вот его слова:
Грамотности говорите? А для чего Ленину нужна была грамотность населения? Вот его слова:

Цитировать
"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".


Естественно, что сами все заслужили тем, что поверили наглому лжецу.

Интересно каким носителям истины поверила ты?  Нет в ПСС Ленина (изд. 5) такого текста.

Посмотрел эту "цитату" в интернете... Имеется. Угу... Вот только из пары десятков - ни единого указания на первоисточник. Не удивлён.

[171]

Естественно, что сами все заслужили тем, что поверили наглому лжецу. Поверили и позволили издеваться над собой. Но все кончается рано или поздно.

это про ельцина....в точку...

[Augustina]

Обсуждалось. Символ это.

Символ, значит? Так и у христиан символ.

Нет и быть не может в религиозном смысле. Я атеист.

Не трудно посмотреть в толковом словаре это понятие. Вот сугубо христианское:

Святость не означает безгрешность, но принадлежность к Богу, устремленность к безгрешности и совершенству.

Но есть и расширенное:

В расширительном смысле святое также может означать высшую степень благородства и нравственной чистоты в человеческих действиях или мыслях, как-то: святая цель, святая правда, святое дело, святое братство, святой долг.

Из расширительного толкования видно, что без нравственной чистоты не может быть и "святости".
Какие бы благие цели не ставились, но если они осуществлены безнравственным, мерзким способом, то не могут быть ни "святыми целями", ни "святым делом", ни "священным долгом".

Оправдывая большевистские преступления против своего же народа, Вы, осознано или нет, прикрываетесь высокими(святыми) целями ради достижения которых можно, дескать, эти преступления простить.
А это ближе скорее к христианскому пониманию, нежели к общечеловеческому. Именно христиане считают, что святой может быть и грешен и мерзок в поступках, главное же - что бы стремился к божественной идее.  
А вот в общечеловеческом понимании, какими бы благородными целями не был одержим преступник, если он для достижения этих целей совершал злодеяния (был нравственно мерзок) - он всё равно преступник, злодей.

[Augustina]

И ленинские "цитаты" их  источником  сопроводи...

Хы...А это уже под копирку христианскую. Те тоже, чуть что - требуют указать где, в каком месте в библии взята цитата.

[А. Ю. Экономов]

Цитировать
11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".

Это не миф, это документальный факт.

Такие факты нужно засовывать в известное место.

Фальшивоцитатчик должен сидеть в тюрьме


...есть цитаты особые. Они состряпаны с помощью всех видов передергивания одновременно. Тут вам и вставка посторонних слов, тут и произвольное соединение слов из разных документов, и, конечно же, тут – полное игнорирование времени и обстоятельств написания Лениным того или иного документа.

Вот такую, трижды сфальсифицированную цитату и привел один из участников наших дискуссий, выступающий под псевдонимом «Читающий». Приведу то, что он написал, полностью, не изменив ни одной буковки и ни одного знака препинания.

11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: «повесить (непременно повесить), чтобы народ видел», не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать «людей потверже».

Прошу читателей обратить особое внимание на кавычки. «Читающий», переписавший откуда-то эту так называемую цитату, по-видимому и сам не заметил, как подставил сам себя. По простоте душевной он, возможно, и сам поверил в то, что им приведены только цитаты из Ленина. Документальные, - заверил он нас.

Ну-ну… А как же быть с кавычками внутри цитаты? Тот, кто составлял это художество, знал, что делал. Ленинские слова он взял в кавычки, а свои вставил между ними. Юридически не придерешься. Несколько слов ленинских, несколько слов отсебятины, - вот такую лоскутную цитату и переписал, не задумываясь, «Читающий».

Печально, что не заметили этих внутренних кавычек и некоторые участники дискуссии. И даже попросили «Читающего» привести подлинный документ. Да он в подлинные документы отродясь и не заглядывал! Подлинный документ приведу я.

Но сначала о тех вставках, которые сделал автор фальсифицированной цитаты. Именно автор, а не «Читающий». Ибо он - всего лишь переписчик. Вроде Акакия Акакиевича Башмачкина, – помните такого? Так какой спрос с переписчика? Нет, разоблачать в мошенничестве надо именно автора. Итак.

Слов «зажиточные крестьяне» в ленинской цитате нет и быть не могло. Есть слова «кулаки» и «богатеи». Что одно и то же. Но вот между зажиточными крестьянами и кулаками Ленин видел принципиальное различие. Зажиточные крестьяне – это те, которые добились своего благополучия собственным трудом. Да еще при помощи некоей доли везения. Например, в семье есть взрослые, работящие сыновья, нет погибших и нет искалеченных на фронте.

А вот кулаки – это те самые богатеи, которые нажились за счет эксплуатации чужого труда. Они пользовались тем, что многие крестьянские семьи обеднели в силу каких-то обстоятельств. Болезни, пожар, неурожай, семейные неполадки, мало мужчин в доме… Вот из обедневших семей и вербовались батраки в кулацкие хозяйства.

Разумеется, кулаки недоплачивали батракам точно так же, как капиталисты недоплачивают рабочим. По сути, кулаки – это была сельская буржуазия, и отношения между кулаками и бедняками складывались именно как отношения классовые.

На одном полюсе – буржуазия, стремящаяся как можно больше нажиться. На другом полюсе – батраки, вынужденные продавать свою рабочую силу и ненавидевшие своих угнетателей. Зажиточные же крестьяне – это так называемые середняки, которые батрачить не шли, но и сами батраков не нанимали.

В 80-90-е годы, то есть в годы контрреволюции, демократы умышленно смешивали эти два понятия: кулак и зажиточный крестьянин. Делалось это с определенной целью. С одной стороны, это давало еще один повод для обвинений в адрес Ленина.

Мол, смотрите, как Ленин расправлялся с крестьянством: по его приказу уничтожался самый трудолюбивый слой крестьян. Кулаки? Какие кулаки, это все большевистские выдумки. Никаких кулаков не было, а были зажиточные крестьяне.

Вот так демократы подводили «теоретическую» базу под начавшееся разграбление страны. Коммунисты еще как-то пытались напомнить про классовый подход, пытались объяснить обществу, что новая власть намерена форсированно создать класс буржуазии, которую народ сверг еще в 1917 году.

[А. Ю. Экономов]

Демократы же высмеивали марксистский классовый подход. А для подтверждения своей правоты они и перелицевали Историю. Деление сельского населения на буржуа-кулаков и наемных батраков они заменили делением совсем по другому признаку. А именно: на трудолюбивых крестьян и на лентяев.

Эта, с позволения сказать, «теория» была предложена А.Яковлевым, который даже Маркса объявил защитником лентяев. Что уж говорить о Ленине, который якобы был прямо одержим желанием уничтожить трудовое крестьянство.

Теория Яковлева очень пришлась по душе идеологам контрреволюции 80-х - 90-х годов. По этой теории, каждый трудолюбивый непременно должен стать богатым. Самые трудолюбивые, как известно, стали нефтяными и газовыми магнатами. Чуть менее трудолюбивым достались фабрики и заводы.

А кто ничего не захватил, тот, стало быть, лентяй. Бедно живешь? Сам виноват: работать надо, крутиться. Вот если бы в 1917 году не революцию делали, а работали бы побольше, то все и были бы богатыми. А то послушались Ленина, который что-то там про кулаков говорил. А на самом деле Ленин ненавидел зажиточных крестьян, называя их кулаками.

Вот по заказу таких «теоретиков», а, может быть, и ими самими, и была состряпана разбираемая нами цитата. Кто-то скажет: подумаешь, заменил одно словечко на другое. Но

это - ошибочное мнение. Произошла не просто замена слов, произошел подлог, произошло полное искажение позиции Ленина.

И тот, кто лепил эту цитату, очень хорошо понимал, что совершает подлог, а потому и вывел вставленные слова из-под кавычек. Так что даже в суд нельзя подать за подлог: юридически, как я уже говорила, не придерешься. Ну а тот, кто эту фальшивую цитату тиражирует, вольно или невольно, становится соучастником подлога.

Теперь на минутку переведем дух. Помните, я говорила о том, как трудно восстанавливать истинный смыл цитаты? Ведь мало просто сказать: этих слов у Ленина нет. Надо еще доказать, что их и быть не могло. Надо показать, что вставка в цитату этих слов – это не ошибка, не небрежность, а злой умысел.

А ведь это еще не все. В разбираемой цитате есть еще слова, вставленные для устрашения читателей. Слова «людей потверже» у Ленина есть, а вот слова для исполнения казни вставлены. Такая вольность тоже переиначила смысл ленинского письма. Слова «людей потверже» относятся вовсе не к тем людям, которым якобы предписано вешать, а совсем к другим. Но об этом – чуть позже.

Вот теперь, когда из якобы ленинской цитаты убраны слова, умышленно вставленные фальсификатором, я приведу письмо Ленина полностью. Предупреждаю заранее: подлинная цитата производит не менее ужасающее впечатление, чем сфабрикованная. Это я к тому, что меня постоянно обвиняют в стремлении обелить вождя.

Это не так. Мое главное стремление – восстановить подлинные ленинские слова, а уж потом анализировать, рассуждать, спорить. Подчеркиваю: спорить по поводу ленинских, а не приписанных ему слов. Итак, вот она, подлинная ленинская цитата.

Письмо В.В.Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину

11.YIII. 1918г.

В Пензу

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

Документ взят мною из книги «В.И.Ленин. Неизвестные документы», изданной в 1999 году и восстанавливающей все пропуски, сделанные в Полном собрании сочинений. Но даже и в таком, абсолютно достоверном виде, документ не может быть понят вне связи с конкретными обстоятельствами.

Любители собирать компромат на Ленина и не утруждают себя изучением обстоятельств. Они, вероятно, представляют себе дело так: сидит себе Владимир Ильич в кремлевском кабинете и, от нечего делать, подумывает, кого бы еще расстрелять, а еще лучше – повесить.

Такой вот легкомысленный подход к истории и к оценке исторических деятелей и проявляют некоторые участники форума. Впрочем, легкомыслие ненаказуемо. Можно, конечно, такие примитивные взгляды на историю высказывать на дворовых посиделках, но уж конечно, не стоит совать свой нос в серьезнные дискуссии.


http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=2015

[А. Ю. Экономов]

Ну, а теперь я расскажу, чем же было вызывано столь жестокое письмо Владимира Ильича. Шел 1918 год. В стране шла война. Это была массированная, жестокая интервенция иностранных держав против молодой Советской республики. И все внутренние мятежи провоцировались и финансировались Западом.

Да, война была трудной, кровопролитной. Да ведь и не бывает на свете войн, на которых никто никого не убивает. 5 августа в Пензенской губернии, в селе Кучки вспыхнул мятеж. Кулаки захватили пятерых продармейцев и троих сельсоветчиков. Их пытали, а затем убили.

Может быть, некоторые наши обличители Ленина полагают, что из-за такого «пустяка» не стоило гневаться и писать грозных писем. В самом деле, пригласил бы Владимир Ильич к себе в Кремль каких-нибудь правозащитников типа нынешних Людмилы Алексеевой или Генри Резника.

Пригласил бы на чашку чая и спросил бы: «Как вы думаете, если мы этот мятеж подавим, не будет ли это нарушением прав человека?». Нет, уважаемые псевдогуманисты, на войне действуют законы военного времени. А Ленин возглавил страну, воевавшую уже почти четыре года и втянутую в новую войну.

И ведь Ленину, как главе государства, приходилось решать не только военные вопросы, но и думать о том, как накормить голодающих рабочих, как обуть-одеть-накормить армию. В Пензенской же губернии, куда и были направлены продотряды, было немало хлебных запасов.

Если вы возразите, что не надо было и вообще посылать в деревню продотряды и отбирать у крестьян последний хлеб, я отвечу вот что.

Продразверстка была введена вовсе не Лениным, а царским правительством еще в 1916 году. И это естественно. Во время войны в крестьянской стране неизбежно возникают трудности с продовольствием. Воюют-то, в основном, крестьяне, а кто будет пахать-сеять?

А к моменту Февральской революции ситуация с продовольствием еще больше обострилась. Уже многие десятки тысяч сельских мужчин были убиты, многие десятки тысяч возвратились с войны искалеченными, то есть тоже не очень-то работоспособными. Поэтому Временное правительство узаконило хлебную монополию и направило в деревню продотряды.

Так что большевики лишь продолжили дело, начатое царским, а затем и Временным правительством. Кстати, при большевиках хлеб у крестьян не забирали, а покупали. Само собой, не по рыночной, а по твердой цене. Это-то кулакам и не нравилось. Они ждали, когда народ совсем ошалеет от голода и за хлеб можно будет взять любую цену.

От демократов нередко можно услышать, что-де большевики забирали у крестьян последний хлеб, обрекая людей на голод. Это неправда. Последний хлеб не брали ни у кого. Было строгое предписание оставлять, сколько нужно, для прокорма семьи, скота и на семена. Если вы еще раз заглянете в ленинское письмо, то увидите: даже у кулаков весь хлеб не забирали, а в данном случае это рассматривалось как наказание за организацию мятежа.

Конечно, были и какие-то случаи чрезмерного рвениия, проще говоря – головотяпства, когда забирали и весь хлеб. Но мы ведь говорим не об отдельных случаях, а о позиции центральной власти, о позиции Ленина.

[А. Ю. Экономов]

Крестьяне очень хорошо знали об этой позиции, поэтому, сталкиваясь с произволом, они писали жалобы не куда-нибудь, а в Кремль, Ленину. Знали, что разберется и поможет. И помогал. Я могла бы привести десятки примеров, но пусть лучше тот, кто интересуется, раскроет ленинский 53-й том и сам убедится в этом.

Теперь посмотрим, что же кроется за якобы зловещими словами «найдите людей потверже». А ничего особенного. Ленин здесь имел в виду вовсе не твердость в смысле умения вешать, как это следует из фальсифицированолй цитаты. Обратите внимание на местоположение этих слов: это же приписка, это постскриптум.

А означает эта приписка вот что. В Пензенскую губернию была направлена уполномоченная ЦК Евгения Бош. Она писала Ленину, что сбор хлеба шел бы лучше, если бы местные работники не проявляли излишней мягкости. Очевидно, что, когда Ленин закончил свое письмо пензенским коммунистам и уже поставил свою подпись, он вспомнил об этом сетовании Бош на мягкость работников.

Так что слова, написанные в постскриптуме, относятся к Евгении Бош. И она прекрасно поняла, что Ленин адресует эти слова именно ей, советуя найти людей потверже для сбора хлеба. Это нам нынче, чтобы установить истину, надо копаться в документах, сличать, сравнивать. А те люди жили в том, реальном времени, понимали друг друга с полуслова.

И Ленину не надо было уточнять, для чего надо было найти людей потверже: адресаты и так поняли, что не для вешания. Обратите внимание: после этого «кровожадного» письма никто повешен не был. Арестовали не 100, а 13 кулаков, которых и расстреляли. И уж конечно не за то, что они кулаки, а за организацию мятежа и личное участие в зверской расправе над людьми.

Ну а теперь скажите: свидетельствует ли пензенское письмо Ленина о его жестокости? На мой взгляд, никоим образом. Вот недавно произошел похожий случай: в Ираке зверски расправились с группой российских граждан. Президент отдал распоряжение: «найти виновных и уничтожить». И никому не пришло в голову обвинить Президента в жестокости.

Мне возразят, что письмо Ленина очень уж грубо написано. Да, это так. Но разве трудно понять, что даже у руководителя столь высокого ранга нервы не железные? Разумеется, никто повешен не был, как никто и не получил выговора за неповешение. Все прекрасно понимали, что грубые, жестокие слова вождя отражают лишь степень его гнева. А суть письма была понята правильно: дело сбора хлеба было налажено, причем не только твердостью, но и целой серией разъяснительных бесед с крестьянами.

И последнее. Когда я затевала сайт «Верность Ленину», я не предполагала, что придется воевать с таким количеством недобросовестных оппонентов. Задумались бы, в каких тяжелейших условиях действовал Ленин. И как только он успевал реагировать на все сигналы, на все проблемы, на все опасности. И ведь, в конце концов, победил!

И вот, вместо того, чтобы оценить по достоинству подвиг этого гениального человека, изгаляются, повторяют вражеские глупые шутки, цепляются к неудачным словам из записок, писем и телеграмм… Стыдно так относиться к своей истории. Стыдно так относиться к нашему великому соотечественнику!  



http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=2015

[А. Ю. Экономов]

Хы...А это уже под копирку христианскую. Те тоже, чуть что - требуют указать где, в каком месте в библии взята цитата.

Такой вот легкомысленный подход к истории и к оценке исторических деятелей и проявляют некоторые участники форума. Впрочем, легкомыслие ненаказуемо. Можно, конечно, такие примитивные взгляды на историю высказывать на дворовых посиделках, но уж конечно, не стоит совать свой нос в серьезнные дискуссии.

[Augustina]

Интересно каким носителям истины поверила ты?  Нет в ПСС Ленина (изд. 5) такого текста.

Хы.. А ПСС для Вас как библия? ПСС не правили, не редактировали ради идейной чистоты?

Посмотрел эту "цитату" в интернете... Имеется. Угу... Вот только из пары десятков - ни единого указания на первоисточник. Не удивлён.

Не умеете искать. Не удивлена, что ВЕРИТЕ только идейно выверенным партийным источникам.
А первоисточник известен: 1923 год, из беседы В.И. Ленина с художником Юрием Анненковым./Юрий Анненков “Дневники моих встреч”, т. 2/
Вся цитата звучит так:

В искусстве я не силен. Для меня это что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его: дзык! дзык! Вырежем. За ненужностью. Впрочем, вы уж об этом поговорите с Луначарским, большой специалист. У него там даже какие-то идейки… Вообще к интеллигенции, как вы, наверное, знаете, я большой симпатии не питаю, и наш лозунг "ликвидировать безграмотность" отнюдь не следует толковать как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи читать наши декреты, приказы, воззвания.

[Augustina]

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.[/b]

Какая пламенная речь!!! Особенно умиляет "4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме."
Да, действительно, заложников НАЗНАЧАЛИ фашисты, когда им особо досаждали партизаны, да террористы всех мастей сегодня, как например бандиты в Беслане и на Дубровке. Ах, да...для большевиков террористы вовсе не террористы, а революционеры... 

[А. Ю. Экономов]

Всё понятно. Факты отрицаешь, а бла-бла от сдриснувшего за кордон графика, воспринимаешь как факты.  Искажённые цитаты считаешь доказательством.

Твой интеллектуальный уровень ясен.

[Antediluvian]

Однако факты размножения мощей самими большевиками

Да какого размножения-то? Что, в мире известно семь голов, пятнадцать рук и сто сорок семь пальцев Ленина (как у христианских святых)? Что, мумию Ленина таскают куда-то там для исцелений и молитвенных действий? Нет. Так при чём тут мощи? Мумия Ленина в мавзолее - это одно из памятных мест, наподобие Вечного огня или памятника героям-освободителям, которые есть практически в каждом городе. По заслугам и честь, ничего сверхъестественного.

[Augustina]

Всё понятно. Факты отрицаешь

Конечно все ясно. Факты подтверждают: Большевики - суть бандиты террористы, которые убивали за кусок хлеба мирных граждан. А их родных и близких брали в заложники и так же убивали.
Вот такая вот "поддержка" большевиков трудящимися.
Свою же идеологию позаимствовали у христиан, хорошо научившихся мошенничать. Говорить и обещать одно, а делать другое.

[Augustina]

Да какого размножения-то? Что, в мире известно семь голов, пятнадцать рук и сто сорок семь пальцев Ленина (как у христианских святых)? Что, мумию Ленина таскают куда-то там для исцелений и молитвенных действий? Нет. Так при чём тут мощи?

Мощи потому, что так называется вполне определенный предмет. Размножение: В мире известно более чем семь голов лежащих в мавзолеях на всеобщее обозрение.
И все они учреждены коммунистическими режимами, а кое где и при прямом участии советского руководства.

Мумия Ленина в мавзолее - это одно из памятных мест, наподобие Вечного огня или памятника героям-освободителям

Героям-освободителям (от иностранных захватчиков) ставят. Бандитам-террористам, уничтожавшим собственных мирных граждан, ставят только в странах с коммунистическим режимом.

[Antediluvian]

Конечно все ясно. Факты подтверждают: Большевики - суть бандиты террористы, которые убивали

Да, убивали: воров, взяточников, хапуг и прочую шваль. Правильно делали, в общем-то. Вот смотрите: в 1904-05 г.г. Россия продула войну маленькой и никчёмной Японии. Спустя 10 лет, имея в союзниках Англию и Францию, Россия бездарно воевала против Германии. А спустя ещё 30 лет та же Россия (вернее, не та же, а СССР) сначала вздрючила Германию (до этого поставившую раком всю Европу), а опосля одной левой расписала в хохлому "грозную" Японию. Получается, "бандиты-террористы большевики" убили именно тех, кого надо было убить, чтобы Россия стала нормальной страной. Какие претензии-то?  

[А. Ю. Экономов]

Да, убивали: воров, взяточников, хапуг и прочую шваль. Правильно делали, в общем-то. Вот смотрите: в 1904-05 г.г. Россия продула войну маленькой и никчёмной Японии. Спустя 10 лет, имея в союзниках Англию и Францию, Россия бездарно воевала против Германии. А спустя ещё 30 лет та же Россия (вернее, не та же, а СССР) сначала вздрючила Германию (до этого поставившую раком всю Европу), а опосля одной левой расписала в хохлому "грозную" Японию. Получается, "бандиты-террористы большевики" убили именно тех, кого надо было убить, чтобы Россия стала нормальной страной. Какие претензии-то?  

Есть претензии. Но уже не к большевикам, а к их эрзацварианту КПСС.

[А. Ю. Экономов]

Конечно все ясно. Факты подтверждают: Большевики - суть бандиты террористы, которые убивали за кусок хлеба мирных граждан. А их родных и близких брали в заложники и так же убивали.
Вот такая вот "поддержка" большевиков трудящимися.
Свою же идеологию позаимствовали у христиан, хорошо научившихся мошенничать. Говорить и обещать одно, а делать другое.

Всё это болтовня. Ложность,  тобой ранее предоставленных цитат,  доказана? Доказана. А вот тобой,  бла-бла от сдристнувшего за кордон графика, ничем не подтверждено.

Вот что является фактом.