Парадокс собственного времени движущегося хронометра

[stary]

Система отсчёта необходима для количественного изучения движения любых объектов. Тому, у кого нет цели изучать движение любых объектов количественно, система отсчёта не нужна

Вы утверждаете: чтобы поднести ко рту ложку с супом , система отсчета не нужна!?

[Дрозд]

Вы утверждаете: чтобы поднести ко рту ложку с супом , система отсчета не нужна!?

Я утверждаю, что НЕ НУЖНА...
Нужна ложка и рот - остальное лишнее.

[ABC11]

Первый постулат: пусть длительность секунды и длина метра во всех ИСО одинаковы.
Второй постулат: пусть длительность секунды и длина метра в условно движущейся ИСО отличаются от длительности секунды и длины метра в условно покоящейся ИСО так, чтобы скорость света была одинакова во всех ИСО.

Вы считаете, что Ваши фантазии кому-то помогут?
Не пробовали прочитать хотя бы в вики, что такое МСО и про 1 постулат Эй-на не забудте.

[Александр45]

Цитата: stary от 18 Март 2021, 22:40:56
Другими словами обе ИСО покоятся ! Относительно чего покоятся два ИСО?
Относительно друг друга.

Или две ИСО движутся относительно друг друга.

[Александр45]

Цитата: severe от 18 Март 2021, 21:57:30
Относительно второй ИСО, покоящейся относительно первой.
Другими словами обе ИСО покоятся ! Относительно чего покоятся два ИСО?

Две движущиеся относительно друг друга ИСО, не могут обе покоиться покоиться относительно третьей.

[stary]

Две движущиеся относительно друг друга ИСО, не могут обе покоиться покоиться относительно третьей.

...рассуждая таким образом, мы обязательно выйдем на существование "Начальной системы отсчета" , которая абсолютно покоится  ( ...Исаак Ньютон).

[Александр45]

Цитата: ABC11 от 18 Март 2021, 18:27:39
url=https://radikal.ru
Если все ИСО физически равноправны, то во всех ИСО физическое время течёт одинаково.
Если в одной ИСО физическое время течёт медленнее, чем в другой, то эти две ИСО физически не равноправны

Другими словами эти две ИСО отличаются друг от друга скоростью течения времени. И эта тривиальная истина для релятивистов непостижима. И чтобы доказать равноправие всех ИСО придумана вся СТО с ее относительной одновременностью (ОО), симметричностью РЭ, инвариантностью скорости света и отсутствием у РЭ физических (материальных) причин. Достаточно исключить из рассуждений ОО и СТО крышка.

[severe]

Вы считаете, что Ваши фантазии кому-то помогут?
Не пробовали прочитать хотя бы в вики, что такое МСО и про 1 постулат Эй-на не забудте.

Пусть единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО отличаются от оных в покоящейся ИСО по следующему правилу:
 
\( 1м'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (1)
\( 1сек'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}сек \) (2)

Тогда \( cм'=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (3).

Разделим (3) на (2)
\( c[\frac{м'}{сек'}]=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\cdot \frac{\sqrt{1-v^2/c^2}}{1}[\frac{м}{сек}] \)

\( c[\frac{м'}{сек'}]=c[\frac{м}{сек}] \)

Скорость света, выраженная в \( [\frac{м'}{сек'}] \) равна скорости света, выраженной в \( [\frac{м}{сек}] \).

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО

[ABC11]

Пусть единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО отличаются от оных в покоящейся ИСО по следующему правилу:
 
\( 1м'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (1)
\( 1сек'=\frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}сек \) (2)

Тогда \( cм'=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}м \) (3).

Разделим (3) на (2)
\( c[\frac{м'}{сек'}]=\frac{c}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\cdot \frac{\sqrt{1-v^2/c^2}}{1}[\frac{м}{сек}] \)

\( c[\frac{м'}{сек'}]=c[\frac{м}{сек}] \)

Скорость света, выраженная в \( [\frac{м'}{сек'}] \) равна скорости света, выраженной в \( [\frac{м}{сек}] \).

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО

Такую кучу  какашек (дерьма), которую мне подбросили, я чесно говоря давно не видел.
Почему-то начал сомневаться в Вашей адекватности.  и буду знать, что скорость и не только света измеряют и в м/сек.

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 06:31:15
Интересно, а все-таки хронометры в двух разных ИСО идут одинаково или нет?
У релятивистов оба высказывания истинны

На то они и релятивисты (т.е. не физики). Это у них РЭ являются не следствием физических причин, а следствием процедуры измерения использующей ОО.



То есть, если не измерять отрезки длины и времени, то в реальности часы во всех ИСО будут идти с одинаковой скоростью, а линейки будут иметь одинаковую длину.

Кинематика − это раздел механики, который рассматривает движение тел без объяснения вызывающих его причин.

Если в физике не указана причина движения, то это не значит, что у данного вида движения не должно быть физических причин.
 

[Александр45]

Другими словами, механического движения НЕТ!?

А подробнее можно объяснить: как Вы до этого додумались? Покажите ход Ваших мыслей!

[Дрозд]

Если в физике не указана причина движения, то это не значит, что у данного вида движения не должно быть физических причин.

Движение - понятие относительное.
Представим мысленно два камня - камень "А" и камень "Б", если мы МЫСЛЕННО стоим в третьей точке, то мы можем сравнить положение камней и определить, какой камень движется относительно(!!!) нас или другого камня. 
Но если есть только мы и один камень, то НЕТ НИКАКОГО закона, никакого способа определить кто, относительно кого движется.
С вероятностью 50 на 50 мы можем двигаться, а камень стоять, или наоборот. И тогда физические причины движения определить невозможно, если не знать их заранее.

[Дрозд]

То есть, если не измерять отрезки длины и времени, то в реальности часы во всех ИСО будут идти с одинаковой скоростью, а линейки будут иметь одинаковую длину.

Опять та же пересоленая каша. 
Как же надоели идиоты со своими снами наяву.

[ABC11]

На то они и релятивисты (т.е. не физики). Это у них РЭ являются не следствием физических причин, а следствием процедуры измерения использующей ОО.



То есть, если не измерять отрезки длины и времени, то в реальности часы во всех ИСО будут идти с одинаковой скоростью, а линейки будут иметь одинаковую длину.


 Если в физике не указана причина движения, то это не значит, что у данного вида движения не должно быть физических причин.
 

Цитата; - явление замедления времени является чисто кинематически.
Кто, где мог такое натисать? Если  ему чисто ккинематически на голову кирпим не рухнул.

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 14:43:44
Две движущиеся относительно друг друга ИСО, не могут обе покоиться покоиться относительно третьей.
...рассуждая таким образом, мы обязательно выйдем на существование "Начальной системы отсчета" , которая абсолютно покоится  ( ...Исаак Ньютон).

Так рассуждая, мы не выйдем на существование абсолютной системы отсчета.
Здесь простая логика. Два движущихся относительно друг друга автомобиля не могут быть оба еще и неподвижными относительно дороги.

К существованию выделенной ИСО (АСО) приводит существование реальных РЭ. А определить ее можно исследуя поведение рассматриваемого здесь  хронометра. - см. таблицу результатов

[severe]

Цитата; - явление замедления времени является чисто кинематическим.
Кто, где мог такое написать?

Если в движущейся ИСО единица времени выбрана так, чтобы она была более продолжительной, чем единица времени в покоящейся ИСО, то численное значение одного и того же отрезка времени в движущейся ИСО будет меньше, чем в покоящейся. Явление "замедления" времени является следствием выбора единицы времени в покоящейся и движущейся ИСО.
Часы идут одинаково, но циферблат по-разному размечен. Допустим, в покоящейся ИСО циферблат часов разбит на 60 секторов, а в движущейся ИСО на 30. Всё, в движущейся ИСО время "замедлено" в два раза по Галилею.

Выполнение второго постулата Эйнштейна по Галилею можно обеспечить тем более редкими насечками на циферблате часов и на линейках движущейся ИСО, чем больше скорость движущейся ИСО.
Второй постулат Эйнштейна по Галилею: численное значение скорости света равно Ц во всех ИСО.

[stary]

А подробнее можно объяснить: как Вы до этого додумались? Покажите ход Ваших мыслей!

Этот вывод следует из постулатов моих оппонентов...
Мои оппоненты останавливают произвольную   ИСО...
Есть понятие " собственная система отсчета" ( у Эйнштейна -- собственная координатная  система ) .
Вот собственная координатная система отсчета , согласно опытным данным покоится ...

[stary]

Так рассуждая, мы не выйдем на существование абсолютной системы отсчета.
Здесь простая логика. Два движущихся относительно друг друга автомобиля не могут быть оба еще и неподвижными относительно дороги.

К существованию выделенной ИСО (АСО) приводит существование реальных РЭ. А определить ее можно исследуя поведение рассматриваемого здесь  хронометра. - см. таблицу результатов

Опыт показывает, что есть начальная система отсчета !

[stary]

Цитата; - явление замедления времени является чисто кинематически.
Кто, где мог такое натисать? Если  ему чисто ккинематически на голову кирпим не рухнул.

Нет! Не так! Мы имеем геоцентризм!

[Дрозд]

Вот собственная координатная система отсчета , согласно опытным данным покоится ...

Покоиться относительно чего? 
Или ты возомнил сам себя пупом Вселенной и твой пуп - абсолютная система отсчета?