Автор Тема: Парадокс собственного времени движущегося хронометра  (Прочитано 6257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Но никто так и не привел мне источник этой истинной СТО.
Источник - Альберт Эйнштейн, труды которого есть в переводе на русский в интернете.....

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
Смешно будет тогда, когда мало-мальски грамотный человек будет понимать все смехотворность СТО и смотреть на релятивистов как на людей не шибко грамотных, а великим начальникам науки будет неудобно причислять себя к релятивистам.
Сейчас за не знания СТО не кого не укоряют не называют их невеждами.Ведь изучают ее в ВУЗах и некоторые продвинутые для себя. Вы к этим не причасны. Вы только и можете хаить СТО. Типичный еврей-форумчанин.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Смешно будет тогда, когда мало-мальски грамотный человек будет понимать все смехотворность СТО и смотреть на релятивистов как на людей не шибко грамотных, а великим начальникам науки будет неудобно причислять себя к релятивистам.
Первый постулат: пусть длительность секунды и длина метра во всех ИСО одинаковы.
Второй постулат: пусть длительность секунды и длина метра в условно движущейся ИСО отличаются от длительности секунды и длины метра в условно покоящейся ИСО так, чтобы скорость света была одинакова во всех ИСО.
:)

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Вы только и можете хаить СТО.
А чего хаить, если из теории, как шилы из мешка, лезут ошибки и враньё?

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Я рад за Вашего наблюдателя. Тем более, что у него есть такие великолепные свойства. Поясните, как он может изменить своим зорким взглядом ход пролетающего мимо хронометра?
Тем более еще надо, кроме самого наблюдателя, вообразить еще какую-то ИСО.

Смотрите на вещи проще. Есть реальный хронометр и воображенные рядом несколько ИСО. Объясните, как их присутствие может повлиять на ход собственного времени хронометра?
Вот , смотрите, наблюдатель Анри Пуанкаре:
...приведу ещё одну выдержку из статьи А.Пуанкаре « О динамике электрона» :
« Итак, когда мы будем говорить о положении или скорости притягивающегося тела. Мы будем иметь в виду положение или скорость в момент, когда гравитационная волна вышла из этого тела . Когда же мы будем говорить о положении или скорости притягиваемого тела, мы будем иметь  в виду положение или скорость в момент, когда данное притягиваемое  тело  настигается гравитационной волной, испускаемой другим телом; ясно, что первый момент предшествует второму.»
  В результате «неосознанного соглашения» предполагается, что познающее сознание ( наблюдатель, исследователь) регистрирует в некоторой точке пространства при помощи специальных инструментов излучение гравитационной волны; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения  в архив. Далее исследователь, используя служебные каналы, перемещается в другую точку  пространства; регистрирует приход гравитационной волны при помощи специальных инструментов; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения в архив. После изучения архива становится « ЯСНО», что первый момент предшествует второму.
Вы начинаете прозревать! Ваш хронометр не существует сам по себе, Ваш хронометр есть некоторый образ в сознании исследователя и вот этот образ нужно " приземлить" сделать более реалистичным. И начинать нужно с того , что хронометр посылает сигнал исследователю ( наблюдателю) , скорость сигнала, перемещение самого наблюдателя и другие его действия ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
А в моей теме, для проверки выполнения ПО нужны преобразования. Если ПО в данной теории выполняется, то теория соответствует принципу относительности. - см. таблицу результатов.

А в эксперименте, для того чтобы автоматически хронометром засечь  момент прохождения хронометром точек В и А, не надо ни ИСО с ее линейками, разноместными часами и наблюдателем, ни преобразования.

В результате эксперимента получили цифры (отрезок времени по хронометру, положение стрелок на циферблате хронометра, запись в журнале наблюдений).
А чтобы понять, какой теории полученный результат соответствует,  подбирайте метод измерения, состав и свойства ИСО, способности и место расположения наблюдателя, ...
Кто или что "засекает" ( какая - то деятельность)?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Первый постулат: пусть длительность секунды и длина метра во всех ИСО одинаковы.
Второй постулат: пусть длительность секунды и длина метра в условно движущейся ИСО отличаются от длительности секунды и длины метра в условно покоящейся ИСО так, чтобы скорость света была одинакова во всех ИСО.
:)
"Условно движущееся ИСО" -- что это такое?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
А чего хаить, если из теории, как шилы из мешка, лезут ошибки и враньё?
Какие ошибки и что именно?

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
"Условно движущееся ИСО" -- что это такое?
Он сам не знает, что такое ИСО и СТО и что это за хрень такая и откуда выцарапана.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
"Условно движущееся ИСО" -- что это такое?
Это ИСО, движущаяся относительно условно покоящейся ИСО.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Какие ошибки и что именно?
Ты где был эту неделю? 
Операцию по увеличению мозга делал?
Всю неделю, да и сама тема об ошибках, флудер деревенский.

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Сейчас за не знания СТО не кого не укоряют не называют их невеждами.Ведь изучают ее в ВУЗах и некоторые продвинутые для себя. Вы к этим не причасны. Вы только и можете хаить СТО. Типичный еврей-форумчанин.
Релятивисты не укоряют за невежество тех, кто верит им на слово. Их главный аргумент: СТО является надежным достоянием науки! - ЖЭТФ.
Вам в этой теме дается возможность в нескольких формулах найти ошибки и подтвердить величие СТО,  свою квалификацию и показать всю глубину моего невежества.

Так ведь кроме оскорблений Вы ничего не сможете представить, как и принято у релятивистов.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Вам в этой теме дается возможность в нескольких формулах найти ошибки и подтвердить величие СТО,  свою квалификацию и показать всю глубину моего невежества.
всю глубину своего невежества ты уже показал...   
Тема исчерпала себя и можно закрывать до следующего показа исподнего.

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Первый постулат: пусть длительность секунды и длина метра во всех ИСО одинаковы.
Так это и есть в КФ.

Второй постулат: пусть длительность секунды и длина метра в условно движущейся ИСО отличаются от длительности секунды и длины метра в условно покоящейся ИСО так, чтобы скорость света была одинакова во всех ИСО.
Не понятно, как одинаковые секунды и метры во всех ИСО, могут одновременно отличаться друг от друга в каких-то других ИСО? Надо выбрать что то одно. Либо они одинаковые во всех ИСО, либо не во всех.

А проще принять, что конечная скорость света не может быть одинаковой в движущихся относительно друг друга ИСО, как это принято в КФ. Здесь скорость света одинаковая во все стороны только в ИСО неподвижной в эфире (т.е. в АСО).

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
А проще принять, что конечная скорость света не может быть одинаковой в движущихся относительно друг друга ИСО, как это принято в КФ. Здесь скорость света одинаковая во все стороны только в ИСО неподвижной в эфире (т.е. в АСО).
 
Твои ИСО - шизофреническая фантазия к которой ты прибавляешь реалии - скорость света и пытаешься убедить других, что ты что-то понимаешь. 
Прежде, чем писать слово "ЭФИР". докажи, что эфир существует наяву, а не в вашем, сторонники эфира, больном воображении.

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Вот , смотрите, наблюдатель Анри Пуанкаре:
...приведу ещё одну выдержку из статьи А.Пуанкаре « О динамике электрона» :
« Итак, когда мы будем говорить о положении или скорости притягивающегося тела. Мы будем иметь в виду положение или скорость в момент, когда гравитационная волна вышла из этого тела . Когда же мы будем говорить о положении или скорости притягиваемого тела, мы будем иметь  в виду положение или скорость в момент, когда данное притягиваемое  тело  настигается гравитационной волной, испускаемой другим телом; ясно, что первый момент предшествует второму.»
  В результате «неосознанного соглашения» предполагается, что познающее сознание ( наблюдатель, исследователь) регистрирует в некоторой точке пространства при помощи специальных инструментов излучение гравитационной волны; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения  в архив. Далее исследователь, используя служебные каналы, перемещается в другую точку  пространства; регистрирует приход гравитационной волны при помощи специальных инструментов; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения в архив.
Какие еще гравитационные волны в механическом опыте в рамках СТО. Изучите релятивистскую механику. И опишите при помощи ее этот эксперимент, в котором, например, при помощи одного единственного хронометра автоматически фиксируются  только два  момента, т.е. положение хронометра в точке В и в точке А. И результат этого эксперимента (время по хронометру в точке А) можно рассмотреть в любой момент времени, после окончания эксперимента. Хоть через сто лет!

После изучения архива становится « ЯСНО», что первый момент предшествует второму.
При изучении архива я смогу увидеть только одно число в журнале или одно положение стрелок хронометра на циферблате. Зафиксирован только один момент. Вот этот момент мы и проверяем проверочным расчетом. Если результат получается одинаковым для обеих ИСО, то ПО в СТО выполняется, если разный, то ПО нарушается.

Вы начинаете прозревать! Ваш хронометр не существует сам по себе, Ваш хронометр есть некоторый образ в сознании исследователя и вот этот образ нужно " приземлить" сделать более реалистичным. И начинать нужно с того , что хронометр посылает сигнал исследователю ( наблюдателю) , скорость сигнала, перемещение самого наблюдателя и другие его действия ...
Это Вы так поясняете мне мой эксперимент?
Во-первых, хронометр существует не сам по себе, а изготовлен в мастерской по моим чертежам и введен в конструкцию эксперимента согласно моему заданию.

По моему заданию ход его  остановлен, а стрелки установлены на 0. Согласно моему заданию хронометр движется вдоль отрезка АВ с постоянной скоростью \(V'_C\). Автоматическое устройство хронометра, настроено так, что пролетая мимо точки В, хронометр запускается, а пролетая мимо точки А,  останавливается. Все эксперимент закончен. Теперь экспериментальную установку с результатами можно привезти ко мне в лабораторию. Теперь мне при помощи голоса (т.е. без использования гравитационных и световых волн) сообщают, что груз прибыл и я могу ознакомиться с результатом эксперимента. Теперь зная величину отрезка времени, отсчитанную хронометром  в условиях эксперимента, я вместо скорости ИСО K' относительно ИСО K  \(V=0\), принимаю другую скорость \(V>0\), при помощи преобразований скоростей  определяю скорость движения хронометра в ИСО K, подставляю в алгоритм, по которому проводился расчет эксперимента, и рассчитываю отрезок  времени, который хронометр должен отсчитать при  \(V>0\) и сравниваю его с полученным при эксперименте. На основании этого сравнения делаю вывод о соответствии СТО принципу относительности механике - см. статью.


« Последнее редактирование: 19 Март 2021, 05:21:53 от Александр45 »

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Кто или что "засекает" ( какая - то деятельность)?
Например, автоматическое устройство, установленное на хронометре, которое запускает хронометр возле точки В и останавливает напротив точки А.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Например, автоматическое устройство, установленное на хронометре, которое запускает хронометр возле точки В и останавливает напротив точки А.
В таком случае скорость будет НЕРАВНОМЕРНОЙ, а твои формулы - туфтой на туалетной бумаге.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Это ИСО, движущаяся относительно условно покоящейся ИСО.
По определению ИСО всегда движется относительно  другой ИСО...






\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
И результат этого эксперимента (время по хронометру в точке А) можно рассмотреть в любой момент времени, после окончания эксперимента. Хоть через сто лет!
Как ты представляешь рассмотреть МЫСЛЕМЫЙ эксперимент? 
Если сам эксперимент мысленный, то и хронометр и его показания тоже мыслимые и фиксации не подлежат. 
Твоя беда в отсутствии логики.

Большой Форум