Не только о лунной афере. ч.7.

[Nemo]

Правильно, японцы ещё 20-лет назад  уже знали - все амерские "лунные" каменюки - фальшивка.

Они за сокрытие этого факта выторговали себе убиение невинных китов на пропитание.  

Японцы этого знать не могли, но то, что какой-то японец обнаружил в камне НАСА следы воздействия земной атмосферы, знают многие. Во всяком случае я, особо Луной не интересующийся, читал об этом не раз. А не могло быть, что камень с Земли случайно попал на Луну, где его и потом и нашли астронавты?

[GetSmart!]

1. У вас нет никаких других доказательств, кроме Хапке. Своё отношение к его теории относительно "перестройки взъерошенного грунта" я уже высказал.

Дык, высказывать Вы можете все что угодно и до морковкиного заговенья.

2. Фотографии луноходов ничего не доказывают относительно шлейфов.

Они доказывают, что никаких "светлых шлейфов" в природе не существует.

3. Фотографии Сервейеров, очевидно, тоже...
Всё, что касается светлых выбросов от метеоритных кратеров - это ваш, а не мой слив.
Вы пытались мне впарить, что пыль от метеоритных выбросов и пыль от башмаков - это принципиально разная пыль.
Но очень неудачно.

Вы просто забыли:

Так что вот, получите шаржик, и распишитесь: 

Самослив? Вот и умнчка.

[Nemo]

Возьмите бинокль у соседа и посмотрите на Луну в полнолуние. И вы увидите своими глазами, что практически не бывает темных выбросов от кратеров. Они, как правило - светлые.

Будет время и бинокль, посмотрю, но я Вам и так верю. Выходит, что-то напутала НАСА?

[Nemo]

Дык, высказывать Вы можете все что угодно и до морковкиного заговенья.
Они доказывают, что никаких "светлых шлейфов" в природе не существует.


Вы просто забыли:



Самослив? Вот и умнчка.

А кто делал самое верхнее фото?

[GetSmart!]

Возьмём для оценки, что СРЕДНЯЯ мощность всей мыслимой и немыслимой радиации 0.01 грей в минуту.

Считаем!
пусть путешествие длилось семь суток - это 24х60х7=грубо 10 000,
значит полученная доза есть СТО ГРЕЙ!

Средний курс больного онкологией 70 грей за ВОСЕМЬ недель!

ГДЕ ОПУХОЛИ, чёрт возьми?? ? ?

Почему Лжелуннонафты не передохли как подопытные КРЫСЫ?

Спасин, вы, безусловно можете брать для оценки все, что угодно. Но обычно в открытом космосе для солнечного максимума 70-го берут 1 мрад/час

Ну или 10^-3 сантиГрей/час, если вам так удобнее.

Японцы этого знать не могли, но то, что какой-то японец обнаружил в камне НАСА следы воздействия земной атмосферы, знают многие. Во всяком случае я, особо Луной не интересующийся, читал об этом не раз. А не могло быть, что камень с Земли случайно попал на Луну, где его и потом и нашли астронавты?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1117559#msg1117559

[Angobor]

Они доказывают, что никаких "светлых шлейфов" в природе не существует.

Там вообще нет никаких пылевых выбросов. Есть борозды и классические кучки "взлохмаченного грунта".
И мы выяснили, что Луноход - это не болид формулы-1, чтобы поднимать шлейф пыли.

Вы просто забыли:

Поясните, что я там должен был увидеть?

[ER*]

Будет время и бинокль, посмотрю, но я Вам и так верю. Выходит, что-то напутала НАСА?

Светлые выбросы-лучи от кратера Тихо - вообще на пол-Луны. Видно даже в театральный бинокль. Казалось бы какая связь между мощными ударными выбросами и следами от башмаков? Но, Ангобора не проведёшь - он видит тайные нити и связи.  "=?

А кто делал самое верхнее фото?

С. Бондарчук. Павилион Мосфильма.  "=?

[Angobor]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1117559#msg1117559

Да тут ему подвернулась статья других японцев, которые предположили, что в стародавние времена...
...
И Озима склеил все данные и у него получилось...

 +@>

[Nemo]

Светлые выбросы-лучи от кратера Тихо - вообще на пол-Луны. Видно даже в театральный бинокль. Казалось бы какая связь между мощными ударными выбросами и следами от башмаков? Но, Ангобора не проведёшь - он видит тайные нити и связи.  "=?

То есть места, где слой земли был потревожен, должны иметь четкий светлый шлейф? Но на верхней фотографии следы Лунохода темные. Почему?

[Angobor]

Светлые выбросы-лучи от кратера Тихо - вообще на пол-Луны. Видно даже в театральный бинокль. Казалось бы какая связь между мощными ударными выбросами и следами от башмаков? Но, Ангобора не проведёшь - он видит тайные нити и связи.  "=?

Я стараюсь...

[Angobor]

То есть места, где слой земли был потревожен, должны иметь четкий светлый шлейф? Но на верхней фотографии следы Лунохода темные. Почему?

Потому что у Лунохода не было шлейфа. Он ездил очень тихо, и оставлял на Луне борозды. Борозды создают неровности, поэтому выглядят, как затемнение.

[ER*]

То есть места, где слой земли был потревожен, должны иметь четкий светлый шлейф? Но на верхней фотографии следы Лунохода темные. Почему?

Это Ангобора надо спросить почему. Я бы предположил, что колесо лунохода - это не метеорит и "тревожит" совершенно разные слои и по-разному. А Ангобор говорит, что это ножницы. (c)

[Oleg K]

2 Nemo

Давайте лучше к примерам. Скриншоты  и перевод делать не буду: просто открываете статью. Вот пример совместной работы:
японцы и амы. Японцев 5 из универа Токио, и один амер из Монревилля. ( (с) и LPI внизу)
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.2325N
Вот один японец из Токио, два ама из Монревилля и два из Питтсбурга. Всего три института (про LPI больше не буду   )
http://adsabs.harvard.edu/full/1972LPSC....3.2423N
Это совместные работы, выполненные колективами в разных странах. По моей классификации "совместка с выполнением за рубежом".
Вот еще такая же "совместка". Вообще 7 институтов: 6 амовских и один немецкий
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1...55A


А вот Вам другая работа:
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2.1417C
Смотрим на титул. Институт Энрико Ферми университета Чикаго. Причем в соавторах два японца. Один N. Onuma работает в отделении химии университета Токио (см. сноску). Второй Mayeda из Чикаго. Эта работа по моей классификации "совместка, выполненная в США".

Эта же работа:
http://adsabs.harvard.edu/full/1972LPSC....3.1307M
Чисто японская, безо всяких примесей, выполненная двумя японскими институтами.

Причем на национальности лиц, выполнивших работу, я не смотрю. Если фамилия японская, а сносок нет, то работа зачитывается как американская. Примеров могу дать вагон. Есть товарищи, находившиеся в командировках в штатах, т.е. работа на базе амовского института, а сноска на Японию. Есть потом этот же дядя с работой, на титуле которого указан чисто американский институт. Вот товарищ Wakita в научной командировке в штатах в универе Орегона. С ним же в том же универе один дядя Showalter из универа Висконсина. Но работа университета Орегона, т.к. его выходные данные на титуле:
http://adsabs.harvard.edu/full/1972LPSC....3.1181L
А здесь Wakita в штате Орегонского универа (полагаю контракт)
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2.1319W
Первая работа "совместная", Вторая амовская.

Такое мое ИМХО, подтвержденное примерами, о месте выполнения работ.
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2.1319W

[Nemo]

Спасин, вы, безусловно можете брать для оценки все, что угодно. Но обычно в открытом космосе для солнечного максимума 70-го берут 1 мрад/час

Ну или 10^-3 сантиГрей/час, если вам так удобнее.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1117559#msg1117559

Извините, но про ссылам ходить нет времени. Я Вам и так верю, что по ссылке написано? Этот камень действительно как-то попал от нас на Луну? Но как он самостоятельно вышел на околоземную орбиту? Или это произошло миллионы лет назад во время катаклизмов?

[ER*]

Он ездил очень тихо, и оставлял на Луне борозды. Борозды создают неровности, поэтому выглядят, как затемнение.

Причём, даже в жестокий полдень. ;)

[Nemo]

Светлые выбросы-лучи от кратера Тихо - вообще на пол-Луны. Видно даже в театральный бинокль. Казалось бы какая связь между мощными ударными выбросами и следами от башмаков? Но, Ангобора не проведёшь - он видит тайные нити и связи.  "=?

С. Бондарчук. Павилион Мосфильма.  "=?

Что, серьезно?

[Nemo]

Потому что у Лунохода не было шлейфа. Он ездил очень тихо, и оставлял на Луне борозды. Борозды создают неровности, поэтому выглядят, как затемнение.

Логично.

[GetSmart!]

Там вообще нет никаких пылевых выбросов. Есть борозды и классические кучки "взлохмаченного грунта".
И мы выяснили, что Луноход - это не болид формулы-1, чтобы поднимать шлейф пыли.

О каких пылевых выбросах Вы все время толкуете, Ангобор?
Есть непотревоженная поверхность грунта и разрыхленная башмаками или колесами. Трудно, догадываюсь. Но, как грится - понять нельзя, но запомнить надо. Постарайтесь уж.

Поясните, что я там должен был увидеть?

А так Вы и этого не поняли? Это не беда - вы должны были увидеть светлый шлейф выброса из молодого кратера с орбиты и поверхности.  

[Oleg K]

Вывод простой. Если на титуле стоит английский, индийский, немецкий и проч. институты, то работа выполнялась там. ИМХО, что она делалась "в  юсании" - это ничем не подтвержденное запявление. В случае, если иностранец делает работу в штатовском институте об этом имеется сноска в титуле работе.  

[Oleg K]

Извините, но остаюсь при своем убеждении. Скажите, а как быть с исследованием одного и того же камня с Луны, одновременно выполненным учеными из разных стран? Где проводилось такое исследование?

И там и там. Самолет с образцами летает довольно быстро.  Аппаратуру же таскать замучаешься.