Знатокам СТО. Простая задача.

[Мастеров АВ]

Чушь и элементарная безграмотность. Оба близнеца видят одно и тоже. Прочитайте Угарова.

Alexpo, кивание в сторону умного дяди с усами нельзя рассматривать в качестве научной аргументации.

Фанатики-маодзины оппоненту в физию цитатник Мао суют вместо аргумента.

Вы у них этому научились?

[Herodotus]

Alexpo, кивание в сторону умного дяди с усами нельзя рассматривать в качестве научной аргументации.

Фанатики-маодзины оппоненту в физию цитатник Мао суют вместо аргумента.

Вы у них этому научились?

Вы не оппонент. Вам "суют в физию" таблицу умножения.

[Alexpo]

Alexpo, кивание в сторону умного дяди с усами нельзя рассматривать в качестве научной аргументации.

Понятно. Т.е. малограмотную чушь, которую вы несете, можно рассматривать в качестве аргументации, а то что сделали ученые за 100 лет нельзя...  +@>  

Вам предлагается не кивок, а изучить научную аргументацию, как вы правильно заметили, УМНОГО дяди. Ну уж извините, но придумывать специально для вас уникальную аргументацию я не собираюсь. Вся необходимая аргументация уже написана. Вы сначала ее опровергните.

Замечу, незнание элементарных вещей , имеющихся в учебнике, это позор. С человеком, не знающим элементарных азов рассматриваемой проблемы, нет смысла дискутировать.

P.S. Браво Aid, он предсказал ваш ответ дословно....  +@>

[skriminator]

Не является.

Как быть с этим: Парадокс близнецов — Википедия. Неинерциальные системы отсчёта

Не читайте до обеда википедию?

[CASTRO]

Как быть с этим: Парадокс близнецов — Википедия. Неинерциальные системы отсчёта

Не читайте до обеда википедию?

Вы википедию читайте внимательно. Дам дают два расчёта - один в ИСО близнеца, который сидит на Земле, выполненный полностью в рамках СТО. И второй в неинерциальной СО второго брата - тут уже с некоторым укосом в ОТО.  Причём каждый расчёт совершенно правилен и независим и приводят они к одинаковому результату.

[skriminator]

Вы википедию читайте внимательно. Дам дают два расчёта - один в ИСО близнеца, который сидит на Земле, выполненный полностью в рамках СТО. И второй в неинерциальной СО второго брата - тут уже с некоторым укосом в ОТО.  Причём каждый расчёт совершенно правилен и независим и приводят они к одинаковому результату.

Как без эмоций (и стараясь не привлекать дополнительных сущностей) сформулировать корректный ответ на вопрос:

В википедии объясняют парадокс близнецов с привлечением ОТО?

[Мастеров АВ]

Понятно. Т.е. малограмотную чушь, которую вы несете, можно рассматривать в качестве аргументации, а то что сделали ученые за 100 лет нельзя...  +@>  

Так, едрёнать, если то, что я пишу - действительно малограмотная чушь (как вы утверждаете), то вы легко сможете это доказать.

А ведь вы далеко не первый раз обвиняли меня в малограмотности, и заявляли, что я (будто бы) пишу чушь, но снабдить ваше оскорбительное обвинение доказательной базой так и не сподобились.

Вместе с вами в безграмотности меня обвинял Кастра..., Херодот и аид. И то же с доказательствами дело у них - швах.

Нехорошо это, голословно обвинять и оскорблять, не имея повода и доказательств.

Нехорошо!

___________________________

У вас нет аргументов.

Если бы они у вас были, то вы бы их привели.

Всё, что вы можете, это (подобно фанатику-маодзину) учебник в физию оппоненту сувать.

Вот ваши аргументы:

+@>  

Других аргументов у вас нет.

[Мастеров АВ]

Как без эмоций...

А зачем нам неинерциальная СО? Нам неинерциальная СО не нужна. Зачем нам? Нам ИСО хвати, чтоб убедиться: СТО - ЛАЖА.

В википедии объясняют парадокс близнецов с привлечением ОТО?

ОТО построена на ЛАЖЕ, чтоб эту ЛАЖУ оправдать.

ОТО ещё большая ЛАЖА, чем СТО. Такая дурь, что "косяка" не требо, чтоб "крыша поехала".

ОТО для того и создана, чтоб оправдать дурь, которую генерит СТО.

Не ужели это ещё нужно доказывать?

Нас просто разводят, как лохов, и эта банда нацистов будет драться за СТО, не жалея сил.

Собственно, можно особо не переживать. Время работает против СТО.

СТО - не жилец. Можно не спешить. Достаточно немного подождать, слегка способствуя процессу кончины этого "маразмата".

[Herodotus]

Как без эмоций (и стараясь не привлекать дополнительных сущностей) сформулировать корректный ответ на вопрос:

В википедии объясняют парадокс близнецов с привлечением ОТО?

Естественно. Если хочется сделать расчёт в системе покоя второго (ускорявшегося) близнеца, приходится использовать ОТО.

То, что результаты расчёта совпадают, говорит даже не о разрешении парадокса (в СТО парадокса близнецов, строго говоря, нет: системы отсчёта просто неэквивалентны), а о согласованности СТО и ОТО.  

[Мастеров АВ]

Herodotus, я отправил вас в ИГНОРЕ, как и Кастру. Поэтому не пытайтесь обращаться ко мне напрямую. (Ответа не будет.)

PS Я не обижен на вас. Просто читать вас не интересно. (Аргументации нет совсем - нуль аргументов.)

Прощайте.

[Herodotus]

Горе-то какое! 

[Herodotus]

Это - для блага публики. 

Как - равноправны?

Если в одной ИСО время течёт как-то иначе, чем в другой, то эти ИСО не могут быть равноправны.

Да вот так - равноправны.

Два близнеца из разных ИСО смотрят друг на друга, и один видит, как его брат суетится, шустрит, и интенсивно стареет. А другой, глядя на брата, видит, что тот будто "тормозной жидкости напился", и движется, словно спит, и не стареет, подлец.

Неправда - оба видят замедление.

Где же тут равноправие?

См. выше

ИСО характеризуются только относительными скоростями и координатами. Ни чем больше. А согласно СТО в ИСО должно быть ещё что-то (сущность какая-то), которая влияет на скорость течения времени.

Это согласно "Мастеровскому пониманию" СТО.

Сущности такой нет. Во всяком случае, СТО её не определяет.

Правильно. Её нет, она не требуется, и СТО её, разумеется, не определяет.

Даже глядя на преобразования Лоренца лажа просматривается: если ИСО равноправны, то братья оба видят замедление в ИСО брата. (Коэффициент пропорциональности у времени меньше единицы.) Но такого быть не может: кто-то должен видеть ускорение, а кто-то - замедление. Никакого равноправия ИСО в СТО нет. Более того, для каждого брата ныжны свои преобразования, вместо преобразований Лоренца. У одного брата преобразования дадут ускорение, а у другого замедление.

Но ведь не дают же: преобразования Лоренца дают замедление в обе стороны, как и следует.

Как в такую ЛАЖУ верили сто лет. Ведь ЛАЖА - ОТКРОВЕННАЯ.

Ндаа... Научному сообществу сей прискорбный факт ещё пережить и осмыслить предстоит.

Это не лажа, а лужа, которую автор "Мастер-теории" сам развёл и сам же в ней барахтается. Научному сообществу до сего прискорбного факта дела нет.

[CASTRO]

Как без эмоций (и стараясь не привлекать дополнительных сущностей) сформулировать корректный ответ на вопрос:
В википедии объясняют парадокс близнецов с привлечением ОТО?

Объяснение парадокса близнецов возможно как в рамках ОТО, так и в рамках СТО. Википедия приводит оба расчёта. Причём эти объяснения не нуждаются друг в друге - каждое из них является независимым, полным и строгим. Нельзя сказать, что в одном случае мы чем-то пренебрегаем, а в другом нет.

[abrashinigor]

"... И гений - парадоксов друг."
В смысле, гений не создаёт парадоксы, а предлагает решение, которое их устраняет.
Эйнштейн создал...

[sergey_g]

форма существования материи, выражающая порядок изменения объектов и явлений действительности в разных ИСО  будет разная
Конструкция в таком виде, конечно звучит забавно, но в целом верно.

Если подобная "конструкция" верна, то нарушается равноправие ИСО.
Поясню, ничто не мешает выбрать любую ИСО в качестве основной (равноправие), другая ИСО будет двигаться относительно её с некой ± скоростью, т.е. ↔  "туда" или "сюда". Из физических наблюдений давно известно, что время изменяется только → "туда" в смысле однонаправленно.

[zyst]

народ! я только что зарегился, подскажите, когда я смогу отправлять личные сообщения

[Мастеров АВ]

народ! я только что зарегился, подскажите, когда я смогу отправлять личные сообщения

Вашкевичу можно прямо сейчас.

Вы с ним, сударь усатый, найдёте тему для беседы.

А меня избавьте от вашего внимания.

Вы у меня в ИГНОРЕ. (Ответов не будет.)

[zyst]

Вашкевичу можно прямо сейчас.

Вы с ним, сударь усатый, найдёте тему для беседы.

А меня избавьте от вашего внимания.

Вы у меня в ИГНОРЕ. (Ответов не будет.)

а я и не собирался вам писать

[abrashinigor]

народ! я только что зарегился, подскажите, когда я смогу отправлять личные сообщения

Энто, смотря в какой ИСО Вы находитесь...

[Мастеров АВ]

Энто, смотря в какой ИСО Вы находитесь...

ИСО под названием ИГНОРЕ.