Правда о Куликовской Битве.

[Каев]

Да какие же нам татары родственники если они были маленького роста, короткими кривыми ногами и большими плоскими головами. На земле они слабо держались, передвигались медленно, помогая свободной рукой. Практически не разговаривали, что-то кричали, но это похоже было на звуки зверей, а не на человеческие звуки. Много их было. Организованы они были великолепно, послушные, тупые твари.

[Loud]

Да какие же нам татары родственники если они были маленького роста, короткими кривыми ногами и большими плоскими головами. На земле они слабо держались, передвигались медленно, помогая свободной рукой. Практически не разговаривали, что-то кричали, но это похоже было на звуки зверей, а не на человеческие звуки. Много их было. Организованы они были великолепно, послушные, тупые твари.

этот стереотип был вам вбит в голову во время школьного курса истории с картинками в учебнике, прочитайте чтонибудь из того что мы приводили выше. Да там еще писали что едят татары сырое мясо которое кладут под седло угу.

"А  примеры  особо  отвратительных  "татарских  зверств"  при  ближайшем
рассмотрении  оказываются  вымышленными.  Как  это  было  с В.  Чивилихиным,
сделавшим потрясающее  открытие:  оказывается,  при  осаде  Козельска татары
рубили павших на куски, вытапливали из них  жир и этим жиром как раз спалили
город...
    Откуда же взял Чивилихин эти сенсационные факты?
    Оказывается,  позаимствовал   из   труда   нашего  старого   знакомого,
известного сказочника Плано  Карпини. Это  Карпини посреди  прочих  фантазий
воткнул и такую: "...они обычно берут иногда  жир людей, которых  убивают, и
выливают его в растопленном  виде на  дома, и  везде, где огонь попадает  на
этот жир, он горит, как сказать, неугасимо".
    О "неугасимости"  человеческого  жира -- конечно  же,  наврано. Излишне
добавлять, что ни один автор, кроме Карпини, о столь экстраординарном обычае
"монголов" не сообщает.
    Кстати   говоря,  обнаружились  любопытные   совпадения   книги  Матфея
Парижского о "зверских нравах диких  татар"  и...  древних  пропагандистских
трудов  русских  книжников  о  половцах.  И там,  и здесь  "дикие кочевники"
взахлеб пьют кровь, за обе щеки наворачивают человечину, едят собак, падаль,
волков, лисиц... И там, и здесь не приводится никаких конкретных примеров --
хотя  бы раз  назвали  имя  бедняги,  которого "дикие кочевники" слопали  по
своему  обычаю.  Нет подробностей. Не уточняется, кого съели кочевники, где,
когда и  при каких обстоятельствах.  Повторяю, сходство столь поразительное,
что  я  отныне  подозреваю,  что  Матфей  попросту  прочитал старые  русские
рукописи, зачеркнул повсюду "половцев" и вписал на их место "татар"...
    Даже Чивилихин, ненавидевший "татаровей" столь люто, словно они спалили
его  собственную  дачу и охально изобидели  его собственную супругу, однажды
расслабился   интеллектом   настолько,   что  вывел  примечательные  строки:
"народная   память   хранила  имена   и  деяния  богатырей,   олицетворявших
сопротивление  грабителям  и  захватчикам, которые  слились  в СОБИРАТЕЛЬНЫЙ
ОБРАЗ "татар"..."

[Здравосмысл]

Да какие же нам татары родственники если они были маленького роста, короткими кривыми ногами и большими плоскими головами. На земле они слабо держались, передвигались медленно, помогая свободной рукой. Практически не разговаривали, что-то кричали, но это похоже было на звуки зверей, а не на человеческие звуки. Много их было. Организованы они были великолепно, послушные, тупые твари.

Это Вы джидая ушастого из звездных войн описали, а не татарина. Хорошая организация при неумении говорить, хорошая боевая подготовка, сочетающаяся с плохой физической формой (на земле слабо держались, ну прям дети годовалые) - это несуразица. Я понял Вы так шутите! Смешно. Если бы у них было огнестрельное оружие, то еще можно как то Вам поверить. Тупые безразличные к жизни твари идут в стройном организованном каре, беспрерывно палящем, обеспецивающем кучность стрельбы уничтожающую противника, который не выдерживает напора тупого безразличия к боли и жизни своего противника и рассыпается на единичные мишени, становясь легкой добычей организованного каре и конницы. Но эта тактика европейских армий нового времени (Наполеоновские войны). В эпоху холодного оружия физическая сила - вот залог успеха. Конница никакого значения не имела, а маленький слабенький человечишка, плохо разговаривающий, едва стоящий на кривых ножках (прям персонаж Райкина, помните где он вязанку дров несет на согбенных ногах в ЖЭКе) если и представляет опасность, то только для детишек и и пожилых женщин!

[Loud]

Это Вы джидая ушастого из звездных войн описали, а не татарина. Хорошая организация при неумении говорить, хорошая боевая подготовка, сочетающаяся с плохой физической формой (на земле слабо держались, ну прям дети годовалые) - это несуразица. Я понял Вы так шутите! Смешно. Если бы у них было огнестрельное оружие, то еще можно как то Вам поверить. Тупые безразличные к жизни твари идут в стройном организованном каре, беспрерывно палящем, обеспецивающем кучность стрельбы уничтожающую противника, который не выдерживает напора тупого безразличия к боли и жизни своего противника и рассыпается на единичные мишени, становясь легкой добычей организованного каре и конницы. Но эта тактика европейских армий нового времени (Наполеоновские войны). В эпоху холодного оружия физическая сила - вот залог успеха. Конница никакого значения не имела, а маленький слабенький человечишка, плохо разговаривающий, едва стоящий на кривых ножках (прям персонаж Райкина, помните где он вязанку дров несет на согбенных ногах в ЖЭКе) если и представляет опасность, то только для детишек и и пожилых женщин!

а я вот увидел в этом описании гоблинов и орков, прям мордор -тартария а эльфы-трансвеститы общечеловеки   немцы-гномы и англосаксонцы единым фронтом противостоят черному нашествию.

[игорь19680]

угу у фоменко целая гипотеза есть по этому поводу. есть только бредовая.
да кстати а кто наводил порядок у татар? список зарезаных родней чингисидов очень велик.

[Шовинист]

Список погибших в братоубийстве русских князей думаю не меньше,а даже больше..

[Lexxx]

Андрей Лызлов писал о битве с Мамаем в конце 17 века... так что литературный кружок 18 века отпадает... сам же Лызлов ссылается на труды: Жигмунта Герберштейна (муж земли Цесарския, бывый не единою послом великим в Москве от цесаря Римскаго Максимилиана) и кроникаря польского Матфея Стрийковсковского..., а это уже 16 век... труд Матвея вышел 1516 гг...
 
Вопрос: а когда была написана "Скифская история" Лызлова? "Иныя историки глаголют..."(Скифская история", л.2) - это что? Насколько указывают источники, "историки" как профессия появились только в 19 веке. Походы на Астрахань уж очень сильно напоминают аналогичные походы Петра 1 и Крымские походы на историю Потемкина. Увы, в теме т.н. "истории" если копнуть поглубже, чего только не всплывет. Вопросов масса: типа в древности на чем писали и зачем писали (писать надо тогда, когда есть читатели, а массовое книгоиздание появилось только в 18 веке, когда книги стали доступны), когда и при каких условиях источники стали известны широкой публике (а то имеют место нюансы, типа как Мусин-Пушкин "нашел" "Слово о полку Игореве" или Костя Тишендорф Синайский кодекс). По хорошему, все источники надо проверять заново по методу технико-криминалистической экспертизы документа, на соответствие сроков технических внедрений и научных открытий и т.д.

[Lexxx]

Примерно же в это время французы сочиняли свою Жанну Дарк, а британцы - Ричарда Львинное сердце. Жан Галанд сочинял "Тысячу и одну ночь" и т.д.  зачем "придумали"  Жанну и Ричарда еще можно понять, но вот зачем англичане взяли и "придумали" такую жалкую личность, как Иоанн Безземельный непонятно?

Чтобы иметь хартию Иоанна как подтверждение того, что в демократии Англия впереди планеты всей...

[Николай LXIII]

а я вот увидел в этом описании гоблинов и орков, прям мордор -тартария а эльфы-трансвеститы общечеловеки   немцы-гномы и англосаксонцы единым фронтом противостоят черному нашествию.

Об этом же у Максима Калашникова в "Гневе орка"...
Правда, сам я не сильно его читал, но полагаю, там есть изрядная доля правды.

[игорь19680]

Не надо бредовых книг читать.

[Николай LXIII]

Не надо бредовых книг читать.

Это каких: типа "Властелин кольца" и т.п. - или М.Калашникова?
Если имеется в виду Калашников, то согласен, отчасти, что его, бывает, слишком далеко заносит... видимо поэтому, я им не увлёкся. Однако, изначально здравый посыл, в его произведениях есть.

[игорь19680]

"Властелин колец" -  красивая сказка, не претендующая на статус серьезного научного исследования.
Калашников, НиФ итд. просто бред, но финансово очень выгодный бред.

[Николай LXIII]

"Властелин колец" -  красивая сказка, не претендующая на статус серьезного научного исследования.
Калашников, НиФ итд. просто бред, но финансово очень выгодный бред.

Ну, насчёт сравнения финансовой выгоды ФиН с "Властелином колец", я бы не стал так горячиться...
А "красивые сказки", что "Властелин", что от Калашникова - не так уж и безобидны. Тот же "Властелин", расчитан на детское и подсознательное восприятие, что гороздо более действенно, чем Калашников с его ура-патриотическими упражнениями.

[Loud]

Об этом же у Максима Калашникова в "Гневе орка"...
Правда, сам я не сильно его читал, но полагаю, там есть изрядная доля правды.

 это я сам придумал навеяло татары тартария мордор гоблины чето такое вылазит из неведанной земли, а книжку надо прочитать.

[Николай LXIII]

это я сам придумал навеяло татары тартария мордор гоблины чето такое вылазит из неведанной земли, а книжку надо прочитать.

Да, ещё эта тема глубже раскапывается у Кара-Мурзы в "Манипуляции сознанием" и ещё много где, уже точно не припомню.

[Loud]

Да, ещё эта тема глубже раскапывается у Кара-Мурзы в "Манипуляции сознанием" и ещё много где, уже точно не припомню.

 у меня наверное после фильма властелин колец ассоциации возникли ну гном точно фриц эльфы как один на трансов похожи и конечно мужественные крестоносцы англосаксы впрочем фильм 100% англосаксонский.

[Николай LXIII]

у меня наверное после фильма властелин колец ассоциации возникли ну гном точно фриц эльфы как один на трансов похожи и конечно мужественные крестоносцы англосаксы впрочем фильм 100% англосаксонский.

У них эта ментальность, нашими ордынскими предками, в гены забита так, что за 200 лет Романовского ига, никак не выветрилось.

[Шовинист]

У них эта ментальность, нашими ордынскими предками, в гены забита так, что за 200 лет Романовского ига, никак не выветрилось.

У кого - у них?

[Николай LXIII]

У кого - у них?

У жидопии!

[Каев]

Итальянец Плано Карпинии: "Татары были небольшого роста, широкоплечие бритые наголо с широкими скуластыми лицами, ели они различное мясо и жидкую кашу из проса. ".
Гумилев: ""Татары не очень высоки ростом. Самые высокие... 156-160 см. Нет полных и толстых."

Теперь о росте русичей.
У Русичей средний рост составлял, замете, это СРЕДНИЙ рост, 165-170 см. Потом рост начал уменьшаться. К началу петровских реформ средний рост взрослых мужчин уже составлял 163 сантиметра, а после них снизился на 2,5 сантиметра. Потом он несколько вырос, но во времена Екатерины II снова упал на 4,5 сантиметра. Это при том, что минимальный рост призывника в армию составлял 160 см. С последней  четверти ХIХ века и почти до его конца средний мужской рост еще уменьшился на 0,5 см. Соответственно ухудшились и другие физиологические показатели.
А потом началось то, что происходило и раньше: с начала ХХ столетия здоровье нации стало крепнуть и рост мужчин постепенно увеличивался. Всем памятен период акселерации, когда дети тянулись вверх как на дрожжах.
Пока не грянула последняя реформа - переход к рыночной экономике. В настоящее время в России средним ростом мужчин считается 176 см, женщин - 164."

Наш русич по сравнению с татарином казался богатырем. А высокие русичи (рост от 175-190), так вообще великанами. Боевое снарежение война Русича, включающее в себя шлем, доспех, защиту рук и ног, весило 25—30 кг. Сам воин весил 70-80 кг (железных мусклов).  Итого, не менее 100 кг. Это военная тяжелая машина-убийца могла легко  протий сквозь несколько шеренг татарский войнов, положив  их рядышком. Один взмах топора и пять или десять уродцев татаринов падали на землю с маленьких лошадок.