Автор Тема: Правда о Куликовской Битве.  (Прочитано 112482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #980 : 04 Сентябрь 2009, 23:47:53 »
Цитировать
120-140 тыс воинов степняков по современной истории это от 400-500 тыс лошадей + обоз с быками овцами для провианта, скотина сдохла бы от голода. во время наполеоновского нашествия фуражиры по всему смоленско-московскому тракту сено и зерно для лошадей собирали и теряли людей, а тут такая прорва в одном месте + антисанитария полнейшая а это чума или холера. Сколько у Буденного было в первой конной? 17-18 тыс л/с и около 23 тыс лошадей и еле кормили всю эту ораву.

Неосновательные утверждения. Монгольские кони были неприхотливы, а места на Руси и тогда было в избытке.
Не будем забывать, что монголы захватили густонаселенную в то время Среднюю Азию и Иран, а там с фуражем было похуже.

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #980 : 04 Сентябрь 2009, 23:47:53 »
Загрузка...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #981 : 04 Сентябрь 2009, 23:50:19 »
Цитировать
И Вы, даже, готовы назвать эти центры подготовки воинского мастерства на Руси до 1380 г.?


При каждом князе был свой центр, своя "учебка".
А вы думали, милейший, они там все лиственницу рубили на продажу?

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #982 : 04 Сентябрь 2009, 23:58:05 »
На победную встречу их благославил игумен этого монастыря сам Сергий Радонежский. Он благославил на праведное дело и великого князя Дмитрия Ивановича, сумевшего собрать войско со всей Руси и дать достойный отпор вражескому нашествию.

Да, и Сергий Радонежский оставил на этот счёт грамоту, что он это сделал, и подписал: 1380 г. от Р.Х.! (Ха-ха!).
Ольга, а Вы попробуйте подумать: зачем Сергий благословил бандита Донского (он с Дона, там бандитствовал) на бой с бандитом Мамаем? Что они делили? Какие цели были у того и другого? Попробуйте, для начала, их (цели и задачи) сформулировать!...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #983 : 05 Сентябрь 2009, 00:00:10 »
Цитировать
зачем Сергий благословил бандита Донского (он с Дона, там бандитствовал)


Опять проявления сумеречного сознания?  ^-^

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #984 : 05 Сентябрь 2009, 00:13:53 »
Спустя всего 2 года славный багатур Тохтамыш взял Москву. После этого его армия взяла Переяславль, Владимир, Юрьев, Звенигород, Можайск и другие подмосковные города. Димитрий Донской как поганый трус сбежал в Кострому, митрополит Киприан как поганый трус сбежал в Тверь. Тверской князь Михаил Александрович как последнее чмо прислал к Тохтамышу посла с заявлением о покорности.

Вот вам и ваше Куликово поле..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #985 : 05 Сентябрь 2009, 00:25:27 »
Нельзя так мало знать и так много говорить. Русские летописи немосквичей сохранились в Литве и Польше. +@> +@> +@> Куликовская битва она примерно как Невская - то ли была, то ли не была. А вот рязанцы отлупили татар на четьверть века раньше. А Литва еще раньше, а поляки еще. А гнязь галицкий вооще нашествию не поддался. И строго говоря, татар остановили не русские. И вооще кричать после того как ты стал данником, что дескать это ты своим холопством остановил нашествие на Европу как то нескромно. Особенно после того как якобы спасенные сотни лет русских от татар не отличали и боялись одинаково. И вооще МАТЕРИАЛЬНЫХ следов ИМЕННО ТАТАРСКОГО нашествия НЕ ОБНАРУЖЕНО. А вот подтирки истории вызывают очень нехорошие подозрения, что татары были просто поводом для РПЦ и владимирских князей закабалить Русь. Инашествие с САМОГО НАЧАЛА осуществлялось в сговоре с этими силами.

"Идея централизации - это хорошая идея!!!"- это у тебя от общей философской неразвитости. Хорошо то что вовремя. Централизация может быть так же губительна как и раздробленость. Не считай предков идиотами которые не понимают своих интересов. Централизация это не только развитие, но и гниение.
Не поясниш ли ты почему вявропах все феодалысидели в замках..В центре столицы был замок где на ночь поднимали мост..
А у нас легкие ворота которые тамошний народец сносил на раз..?
насчет гниения это здорово..Только вот децентрализацияу нас это полная смерть..Или ты думаешь что все это было типа заговором на много сотен лет..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Loud

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3037
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +247/-144
  • Пол: Мужской
  • За Русь Единую и Неделимую!
    • На луне не все так просто.
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #986 : 05 Сентябрь 2009, 00:42:44 »
Спустя всего 2 года славный багатур Тохтамыш взял Москву. После этого его армия взяла Переяславль, Владимир, Юрьев, Звенигород, Можайск и другие подмосковные города. Димитрий Донской как поганый трус сбежал в Кострому, митрополит Киприан как поганый трус сбежал в Тверь. Тверской князь Михаил Александрович как последнее чмо прислал к Тохтамышу посла с заявлением о покорности.

Вот вам и ваше Куликово поле..

Нихрена не вяжется:

ПОВЕСТЬ О НАШЕСТВИИ ТОХТАМЫША—литературный памятник, дошедший в составе летописных сводов под 1382 (6890) г. под названием “О пленении и о прихожении Тахтамыша царя и о Московском взятьи” и посвященный описанию нашествия хана Золотой Орды Тохтамыша в 1382 г. на Москву. Тохтамыш, согласно П., появился на Руси внезапно, вел войско стремительно, “злохитриемь”, чтоб не узнали о его походе. Помощником был ему рязанский князь Олег, давший ему совет, как “бес труда взяти каменный град Москву” и победить князя Дмитрия Донского. Великий князь начинает “совокупляти полки своа”, но совет с князьями и воеводами показал “разность в князех”, и Дмитрий, отказавшись от битвы с татарами, уходит из города. Во главе защитников Москвы встает прибывший в город литовский князь Остей. В П. описывается и день, предшествующий приступу, когда татары выспрашивали у горожан о местонахождении великого князя, и самый приступ, длившийся три дня. Татары, “оболгав” Остея “лживыми речми и миром лживым”, выманили его, с помощью нижегородских князей, из города и убили, а сами вошли в город и “нача сечи” людей. Вот как описывает автор картину взятия Москвы: “Была внутри города сеча великая... до тех пор секли, пока руки и плечи их не ослабли и не обессилели они... Люди христианские... метались по улицам туда и сюда, бегая толпами, вопя и крича и в грудь себя бия.

какая то херня татары вместе с рязанским князем и нижегородскими князьями....
И по такому ихъ воображенiю никогда себя Московскими не имянуютъ, ниже любятъ, кто ихъ Москалемъ назоветъ, и отвечаютъ на то, что «Я де, не Москаль, но Русской и то по закону и вере Православной, а не по природе» «Исторiя о Донскихъ Казакахъ»

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #987 : 05 Сентябрь 2009, 00:46:49 »
Нихрена не вяжется:

ПОВЕСТЬ О НАШЕСТВИИ ТОХТАМЫША—литературный памятник, дошедший в составе летописных сводов под 1382 (6890) г. под названием “О пленении и о прихожении Тахтамыша царя и о Московском взятьи” и посвященный описанию нашествия хана Золотой Орды Тохтамыша в 1382 г. на Москву. Тохтамыш, согласно П., появился на Руси внезапно, вел войско стремительно, “злохитриемь”, чтоб не узнали о его походе. Помощником был ему рязанский князь Олег, давший ему совет, как “бес труда взяти каменный град Москву” и победить князя Дмитрия Донского. Великий князь начинает “совокупляти полки своа”, но совет с князьями и воеводами показал “разность в князех”, и Дмитрий, отказавшись от битвы с татарами, уходит из города. Во главе защитников Москвы встает прибывший в город литовский князь Остей. В П. описывается и день, предшествующий приступу, когда татары выспрашивали у горожан о местонахождении великого князя, и самый приступ, длившийся три дня. Татары, “оболгав” Остея “лживыми речми и миром лживым”, выманили его, с помощью нижегородских князей, из города и убили, а сами вошли в город и “нача сечи” людей. Вот как описывает автор картину взятия Москвы: “Была внутри города сеча великая... до тех пор секли, пока руки и плечи их не ослабли и не обессилели они... Люди христианские... метались по улицам туда и сюда, бегая толпами, вопя и крича и в грудь себя бия.

какая то херня татары вместе с рязанским князем и нижегородскими князьями....

Так что не вяжется то конкретно?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Loud

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3037
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +247/-144
  • Пол: Мужской
  • За Русь Единую и Неделимую!
    • На луне не все так просто.
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #988 : 05 Сентябрь 2009, 00:48:37 »
После Куликовской битвы Тохтамыш, при помощи Тимура, овладел престолом Золотой Орды и послал послов к русским князьям с известием о своем воцарении. Князья приняли послов с честью и, в свою очередь, отправили послов с дарами для нового хана. Желая разогнать страх, напавший на татар после Куликовской битвы, Тохтамыш велел пограбить русских гостей и захватить их суда, (Поступил как чмо) а сам в 1382 с большим войском пошёл к Москве. Нижегородский князь Дмитрий Константинович, узнав о походе Тохтамыша и желая спасти свою землю от разорения, послал к нему своих сыновей Василия и Семёна. Олег рязанский, руководствуясь теми же мотивами, указал ему броды на Оке. Дмитрия Донского татары застали врасплох. Он покинул Москву и уехал сначала в Переяславль, а затем в Кострому, собирать войска. Когда Тохтамыш взял Серпухов, в Москве, ввиду полной беспомощности её, поднялся мятеж. На помощь москвичам пришел литовский князь Остей.

24 августа 1382 Тохтамыш подошел к Москве. Два дня москвичи и литовцы упорно защищались. Тохтамыш взял Москву хитростью, подослав нижегородских князей, которые поклялись, что Тохтамыш ничего дурного москвичам не сделает, если они сдадутся. 26 августа Москва сдалась. Обещание не было исполнено(вот тебе и богатур чмошник): множество народа было перебито, город был разграблен. После этого татары взяли Переяславль, Владимир, Юрьев, Звенигород, Можайск и другие подмосковные города. Димитрий Донской ушёл в Кострому, митрополит Киприан укрылся в Твери. Тверской князь Михаил Александрович прислал к Тохтамышу посла с заявлением о покорности.

Казалось, русская земля потеряла все плоды Куликовской битвы и снова подпадет под полную власть татар. Случилось иначе: один из тохтамышевых отрядов нечаянно наткнулся на московский отряд, стоявший под начальством князя Владимира Андреевича у Волока. Татары были разбиты. Это вызвало отступление Тохтамыша. На обратном пути он разграбил Рязанскую землю. Преемник Димитрия Донского, Василий III, купил в Орде ярлык на княжество нижегородское. Татары ещё несколько раз делали небольшие набеги на русскую землю, разграбили Рязань, Вятку; но предпринять большой и серьезный поход против Москвы Тохтамыш не мог, так как в это время вступил в борьбу с Тимуром, которому он был обязан престолом кипчакским. В 1395 Тохтамыш потерпел на берегах Терека поражение от Тимура; он был лишён престола и принужден вести постоянную борьбу с ханами, поставленными Тимуром. В 1406 Тохтамыш был убит темником Эдигеем.

Короче мелкий пакастник беспредельщик.

И по такому ихъ воображенiю никогда себя Московскими не имянуютъ, ниже любятъ, кто ихъ Москалемъ назоветъ, и отвечаютъ на то, что «Я де, не Москаль, но Русской и то по закону и вере Православной, а не по природе» «Исторiя о Донскихъ Казакахъ»

Оффлайн Loud

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3037
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +247/-144
  • Пол: Мужской
  • За Русь Единую и Неделимую!
    • На луне не все так просто.
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #989 : 05 Сентябрь 2009, 01:01:11 »
Так что не вяжется то конкретно?

Итак, по АВ с 1408 года на Руси правит новый великий князь (и снова вместо сына Тохтамыша ставленник Шадибека,), но по традиционной истории у власти по-прежнему Василий Дмитриевич.

В 1411 году в Орде к власти приходит Зелени-Салтан, сын Тохтамыша, который по летописям становится «недоброжелателем» великому князю. В альтернативной трактовке истории именно это и должно быть. На Русь едут «грозные послы», и в 1412 году в Москве вновь должен смениться великий князь. Был ли это снова тот самый Василий, правивший в 1392—1408 годах, или вместо этого убитого Василия на Руси был поставлен другой «Василий», потомок Тохтамыша, это определить трудно, но второй вариант более вероятен. Почему — чуть дальше.

Зелени-Салтан убит, а ханом Орды становится другой сын Тохтамыша, Керимбердей. Отношения с Русью — доброжелательные. Наконец, по русским летописям в 1425 году Василий Дмитриевич умирает, оставив наследником десятилетнего сына Василия, известного нам как Василий Темный.

Следовательно, «традиционный» Василий Темный родился в 1415 году, хотя из истории мы знаем, что его отец Василий Дмитриевич женился еще в 1391 году. 24 года без наследников! Справедливости ради отмечу, что у того было еще четыре сына, но последний из них упоминается в летописях лишь в 1405 году. Вывод: все они, эти четверо сыновей, — сыновья первого из Тохтамышевичей, погибшего в 1408 году. В 1411 году к власти пришел другой потомок Тохтамыша (ставленник Зелени-Салтана), и в 1415 году у него рождается наследник. Вопрос еще, конечно, в том, что с ним стало дальше.

Мало ли на Руси… Дмитриев?

О секретах русской истории могут много рассказать и монеты, чеканившиеся в те годы. Эта тема была довольно подробно и интересно освещена в трудах Носовского и Фоменко. Тем не менее, выскажу некоторые свои замечания. По мнению этих авторов, на Руси никогда не было татаро-монгольского ига, как и самого нашествия, а Золотая Орда не что иное, как военная структура русской империи, в которой на окраинах жили и татары.

Носовский и Фоменко пишут: «Однако как тогда понять следующие факты: Едигей (т. е. якобы татарский хан) писал к Витовту (якобы литовский князь, а согласно нашей реконструкции — он же великий князь Василий Дмитриевич (Это все по реконструкции Носовского и Фоменко. — Авт.): „Плати дань и изобрази на деньгах литовских печать мою“. Сам Витовт требовал того же от хана Тимура Кутлука».

Поясню подоплеку этой истории. По ТВ в 1399 году готовилось большое военное столкновение между набравшей силы Литвой и ослабшей в междоусобицах Ордой. Витовт требует от Кутлука, чтобы тот стал «его сыном и данником», и «хотел еще, чтобы монголы изображали на своих деньгах знамение или печать его… Хан требовал срока на три дня». В это время на помощь хану Кутлуку подходит с сильным войском Едигей. Едигей говорит Витовту о Кутлуке, что тот «справедливо мог признать тебя отцом: ты его старее летами, но моложе меня: и так изъяви мне покорность, плати дань и на деньгах литовских изобрази печать мою».

То есть, как видите, в этой ситуации все понятно, а Носовский и Фоменко просто до конца не разобрались в этой исторической ситуации.

Теперь сравним отдельные факты и выводы, сделанные Носовским и Фоменко по монетной теме. При этом под А — их вывод, под Б — мой вывод.

1. На монетах Дмитрия Донского стоит подпись по-арабски: «Султан Тохтамыш хан».

А. Дмитрий Донской и есть Тохтамыш

Б. Монеты печатались в начале восьмидесятых годов XIV века, когда Донской был обязан печатать имя ордынского хана Тохтамыша. Почему обязан? Прочтите историю с Витовтом и ордынскими ханами.

2. На русских монетах часто встречается тамга — татарская печать в виде определенного орнамента, но аналогичное изображение встречается в некоторых московских соборах.

А. Великие князья и ордынские ханы — одни и те же лица (но — русские).

http://www.erlib.com/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0/14/
И по такому ихъ воображенiю никогда себя Московскими не имянуютъ, ниже любятъ, кто ихъ Москалемъ назоветъ, и отвечаютъ на то, что «Я де, не Москаль, но Русской и то по закону и вере Православной, а не по природе» «Исторiя о Донскихъ Казакахъ»

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #990 : 05 Сентябрь 2009, 11:16:58 »
К Тохтамышу..Действительно не умный мелкий пакостник..
http://www.rusk.ru/st.php?idar=156338
1399 года на берегах реки Воркслы между русско-литовским войском и Золотой Ордой. Она имела место через 19 лет после Куликовской битвы и за 11 лет до битвы при Грюнвальде, и её влияние на ход исторических событий вполне сопоставимо с указанными баталиями.
Её, как и битву при Лейпциге 1813 г., можно смело назвать битвой народов. В составе войска князя Витовта были русские, литовцы, жмудь, поляки, немцы, волохи, воины Тевтонского ордена и даже татары; противостоявшие им золотоордынцы во главе с ханом Тимиром-Кутлуем также имели в своих рядах многочисленных наёмников, в том числе и генуэзцев.

За несколько лет до происшедшего два события сильно пошатнули гегемонию Золотой Орды в этом регионе – Куликовская битва и битва на речке Терек. Если битва на поле Куликовом описана достаточно широко, то о сражении на Тереке необходимо сказать несколько слов. 15 апреля 1395 г. между войсками Тамерлана и Тохтамыша прошло крупное сражение, которое закончилось разгромом последнего. Это была завершающая битва гигантов. Сначала Тохтамыш, воспользовавшись отсутствием Тамерлана, напал на его владения в Средней Азии. Он захватил и разграбил Бухару и окрестные города. Тамерлан тщательно подготовился к реваншу. Первая битва между ними произошла в 1391 году на р. Кондурче около р. Волги, закончилась она полным поражением ордынцев. Следующее и решающее сражение произошло на реке Терек. Бой длился несколько дней, Тохтамыш потерпел жестокое поражение и с небольшим отрядом бежал в Литву.
(Именно Дмитрий донской и Тамерлан Каждый по своим соображениям .. Помог ему вернуть престол..)
Причина для похода скоро нашлась. Оставленный Тамерланом на правлении Темир-Кутлуй обратился к Витовту с письмом, в котором требовал выдачи Тохтамыша. В своем ответе князь написал: "Бог назначил меня сударьом мира", так что ему самому решать, кого выдавать, а кого нет. Собранное им войско насчитывало до 100 тысяч воинов, одних только русских князей было до пятидесяти. Многие из них участвовали в Куликовской битве, в частности Дмитрий Боброк-Волынский и братья Андрей и Дмитрий Ольгердовичи.
(Не плохо напомнить что вслучае победы литвы Москве бы был писец без вариантов)
Цитировать
Наконец, вследствие поражения Витовта, как ни парадоксально, самый большой выигрыш достался Москве. Перед опасностью воевать с коалицией в составе Литвы и Тевтонского ордена Орда отступила.
Орда отступила по многим причинам и отторжение своего неплохого вассала -Мосвы сыграло не последнюю роль..
И главное вырезав цвет запада на маленькой речушке татары помогли нам избежать участи украины..Мы оставались САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государством (Вассалитет не всчет).. Живущим своей жизнью и бурно развивающимсякак в политической так и в военно-экономическом плане..Западлу стало не до нас..А Орда закономерно распадалась постепенно переходя под руку московского князя..
В конце концов он был частью ОРДЫ..И все ханы помнили это..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Каев

  • Стыжусь своих предков
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6503
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +493/-1699
  • Пол: Мужской
    • Мой канал на youtube
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #991 : 07 Сентябрь 2009, 07:38:41 »
На Калке монголов было меньше,а они победили..
Они победили татаринов  если бы выступили дружно, а то князь галицкий  за чем то пошел  первым, не дождавшись остальных, хотел славу первым стязать и поплатился. Другой князь со своей дружиной на холме дожидался татаринов.  

Оффлайн Каев

  • Стыжусь своих предков
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6503
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +493/-1699
  • Пол: Мужской
    • Мой канал на youtube
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #992 : 07 Сентябрь 2009, 09:52:33 »
Почему монголы  не жаждали возвращаться к себе на родину в  Монголию? Может потому, что они были вовсе никакие не монголы? Мне кажется очень странным, что степняки–кочевники вдруг используют тактику ведения боевых действий, присущую русским, как сами русичи.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #993 : 07 Сентябрь 2009, 11:56:20 »
Почему монголы  не жаждали возвращаться к себе на родину в  Монголию? Может потому, что они были вовсе никакие не монголы? Мне кажется очень странным, что степняки–кочевники вдруг используют тактику ведения боевых действий, присущую русским, как сами русичи.
по-видимому, всё объясняеться тем што ТАТАРЫ - ТАРТАРы, ВАРВАРы, (ни какае не монголы в современном представлении) и есть те искомые чистокровные РУСИЧИ, основатели Великой ТАРТАРИИ  РАСИИ ставшей в последствии АСИЕЙ и далее АЗИЕЙ
т.к. об этом свидетельствует не только их военная тактика а прежде всего,речь язык, имена...!!!!!!

для сравнения возьмите имена полководцев золотой орды...МАМАЙ - созидитель правды-истины,(мам-онт - правду он Тварит) ТА-МЕР-ЛАН, ТАХ-ТА-МЫШ...- это имена обозначающие качества этих людей...
или к примеру взять названия их городов СА-РАЙ - образ рая, СА-МАРА - образ мара,Т-ВЕРЬ...КИЙ-ЕВ, ИЕ-РУС-АЛИМ и т.д. и т.п.

а теперь посмотрите на их противников...полководци нносят не имена, т.к. не посвящены в тайны имени а клички...Невский, Донской, Долгорукий, Грозный, Львиное сердце, Великий, Завоеватель, Петр - 1, ...Карл -5...

и названия   городов за время их правления тоже   в честь клички-псевдонимо носителей, Питер-бург,  Ленинокамск, Дж. Вашингтон, Новый Орлеан и т.д. и т.п. ...

и на эстраде и в журналистике все дейсвующие публичные персонажи используют клички благородно переименованные во псевдонимы, А.Хиневич, Чудинов, Королёва, Тарзан, Алсу, ТАТУ, и т.д. и т.п.

и во дворе и в школе, с детсва каждый может вспомнить, как расслаивалось общество на тех кто носил клички и отзывался на клички, "косой", "рябой", "рыжий" "колян", и кто не отзывался на клички и бил в глаз если его называли не по имени, а дразнили какой нибудь кличкой...

и в интернете можно увидеть што преобладают в большинстве своём те кто предпочитает своему имени - кличку, ник, безсмысленную абревиатуру...или даже цифровой набор.
по тому и речь современная  являеться иудейской феней, в перемешку с уцелевшими РУСкими словами,униженными в своём окрасе...ПАРА, ПАША ПА-РАША, МА-ША, КА-ША, ПО-МОЙ-КА - пространство КА созданое мыслью, КОЛО-БОК, РАТИ ...ВЕРА, СЕ-ВЕРА,  и т.д.

вот вам и ответ, куда делись РУСкие ис КИЕВСКОЙ РУСи и ТАРТАРИИ

« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2009, 14:09:34 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #994 : 07 Сентябрь 2009, 13:28:46 »
Каев, простой вопрос: если от Волги и до Байкала жили "русичи", то откуда столько монголоидов???
--------------------------
ИРуслан, приветствую Вас! Трава, как я посмотрю, Вас не отпускает? А что ж Вы закрыли мне доступ на свою ветку "Тартария"? Боитесь неудобных вопросов? Поздравляю! Именно так поступают все сектанты - прячут голову в песок и строчат (или копипастят) многословные бредовые проповеди :-)))
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #995 : 07 Сентябрь 2009, 13:31:42 »
ИРуслан гонит..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #996 : 07 Сентябрь 2009, 13:58:42 »
 
Каев, простой вопрос: если от Волги и до Байкала жили "русичи", то откуда столько монголоидов???
монглоидов позже нагнали ис соседнего китая японии (теже гасторбайторы, нелегалы осевшие на окраинах) - стран красного дракона, ещё одна ветьвь косоглазых или ускоглазых это поморы, народ испокон веков селившийся вдоль побережья океана...их близкие родственники японцы

против Русичей воюют и иудеи с юга и запада (христиане и мусульмане) по сути окупировавшие уже РУСЬ и поработившие весь народ превратив в своих творческих и интелектуальных   и прочих "негров".    и старый враг с востока "красный дракон" потерпевший поражение 7517 лет назад...и желающий взять теперь реванш и отвоевать права на Русичей у евреев

а народы северного белого медведя - русы слав-янь-инь-ы, болгары - народы селившиеся вдоль рек ...БОЛ-ГА - путь Бога ...БОЛГАРЫ -  показывающие путь БОгам...во время переселения с севера и расселения по всему миру...т.к. других путей в то время не существовало, по всей территории была непроходимая чаща...
--------------------------
Цитировать
ИРуслан, приветствую Вас!
ну вот другое дело, а то "укурок", не нужно своё прозвище проецировать на окружающих

Цитировать
Трава, как я посмотрю, Вас не отпускает? А что ж Вы закрыли мне доступ на свою ветку "Тартария"? Боитесь неудобных вопросов? Поздравляю! Именно так поступают все сектанты - прячут голову в песок и строчат (или копипастят) многословные бредовые проповеди :-)))
мы же Вам уже ответили, што у нас секта в которой более 6.5 миллиардов людей, кроме   прочей живности под ником флора и фауна планеты ТЕРА...

для нас не существует неудобных вопросов...и опасаться стоит наших ответов на свои вопросы т.к. для многих они могут быть неперевариваемы или разоблачительны ... по тому следует осторожно задавать вопросы к ответу на которые вы уже готовы  
  
и для всех остальных поясняем што тема ТАРТАРИЯ создана нами и нами же и закрыта по соображения рациональности и оптимизации рассуждений т.к. поставленые в теме вопросы получили свои ответы... и ни чего личного

а Т-РАВА МУ-РАВА - Тварение света и мудрости ...у нас действительно забористая, такую поискать ещё нужно и не всякий "укурок" её находит..


« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2009, 14:44:10 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #997 : 07 Сентябрь 2009, 14:26:11 »
монглоидом позже нагнали ис соседнего китая, ещё она ветьвь косоглазых или ускоглазых это поморы, народ испокон веков селившийся вдоль побережья океана...

Когда позже? Насколько позже? Когда монголоидность стала доминировать на Великой Равнине?
Поморы, кстати, не "косоглазые". У них присутствуют монголоидная черта - скуластость, характерная для финно-угров, но не более того.

а народы северного белого медведя - русы слав-янь-инь-ы

Какой к черту "инь-янь"  }"] Это вообще "не из той оперы". Если быть точнее из "пекинской оперы"  +@>
Изначальная форма, кстати, слОвене, а не слАвяне. Во всех летописях - слОвене.

а болгары - народы селившиеся вдоль рек ...БОЛ-ГА - путь Бога ...БОЛГАРЫ -  показывающие путь БОгам...во время переселения с севера и расселения по всему миру...

Вообще-то изначальное название - бУлгары. Хотя я допускаю, что чехарда с "У"-"О" вызвана присутствием в тюркских языках (в частности в казахском) очень твердой "О", переходящей в "У". Она обозначается, как буква "О" с черточкой по горизонтали. Бог по-тюркски, если я не ошибаюсь, будет "оло". По крайней мере именно такую форму использовал Афанасий Никитин в своей книге "Хождение за три моря".

других путей в то время не существовало, по всей территории была непроходимая чаща...

Ага, как же! А нафига тогда надо было лошадь приручать? Кстати, есть мнение, что первыми лошадь приручили именно арийцы. На юге всегда использовали ослов. У арийцев сложился целый культ лошади - коня хоронили вместе с хозяином, голову лошади изображали на домах (т.н. "конек") и т.д. Так к чему огород городить? Были степи, была потребность в лошадях, было множество путей передвижения, а не только реки.


ну вот другое дело, а то "укорок", не нужно своё прозвище проецировать на окружающих

Не заметили сарказма? А жаль...  &-%

у нас секта в которой более 6.5 миллиардов людей, кроме   прочей живности под ником флора и фауна планеты ТЕРА...

Вычеркните меня из списка.

а Т-РАВА МУ-РАВА - Тварение света и мудрости ...у нас действительно забористая, такую поискать ещё нужно и не всякий "укурок" её находит..

Верю. Это видно невооруженым глазом.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #998 : 07 Сентябрь 2009, 15:09:58 »
Цитировать
author=dfinder link=topic=12009.msg995542#msg995542 date=1252319171]
Когда позже? Насколько позже? Когда монголоидность стала доминировать на Великой Равнине?
к сожалению точной датировки этому периоду нет, но можно сказать, што этот процес протекал постепенно малочисленые переселенци расмножались и занимали территорию...как и теперь в Москве или по сему миру незаметно для наблюдателя гасторбайтеры аккупируют уже столицу...
 
Цитировать
Поморы, кстати, не "косоглазые". У них присутствуют монголоидная черта - скуластость, характерная для финно-угров, но не более того.
тебе лишь бы возразить, а суть не важно? монглоидная раса это монглоидная раса поморов жителей береговой черты океана с различными внешними признаками ...

Цитировать
Какой к черту "инь-янь"  }"] Это вообще "не из той оперы". Если быть точнее из "пекинской оперы"  
Изначальная форма, кстати, слОвене, а не слАвяне. Во всех летописях - слОвене.

нет это тоже ис руской оперы...а исначально были КРЕСТ-ЯНь-ИНьЫ и СЛАВ-ЯНьИНьЫ...РА-СИ-ЯНьИНьы...а потом христиане разделили ЕДИНЫЙ НАРОД на крестЯНь, крестИНЬ, славЯНЬ, и СлавИНь, на активных и пассивных, на "праведных" прославляемых(торгашей, бизнесменов или шоуменов)  и на "грешних", унижаемых (семь-янь-инь-ов, природоохранников, земледельцев, животноводов).

Цитировать
Вообще-то изначальное название - бУлгары. Хотя я допускаю, что чехарда с "У"-"О" вызвана присутствием в тюркских языках (в частности в казахском) очень твердой "О", переходящей в "У". Она обозначается, как буква "О" с черточкой по горизонтали. Бог по-тюркски, если я не ошибаюсь, будет "оло". По крайней мере именно такую форму использовал Афанасий Никитин в своей книге "Хождение за три моря".
ну вот сам видишь что все толкование зависит от  "чёрта"  поставленого тамгде не нужно...
между прочим О с черточкой по горизонтали означает землю (-) северного полушария...отрицательно заряженый фрагмент О единого органисма...где (+) - атмосфера или южное полушарие...

Цитировать
Ага, как же! А нафига тогда надо было лошадь приручать? Кстати, есть мнение, что первыми лошадь приручили именно арийцы. На юге всегда использовали ослов. У арийцев сложился целый культ лошади - коня хоронили вместе с хозяином, голову лошади изображали на домах (т.н. "конек") и т.д. Так к чему огород городить? Были степи, была потребность в лошадях, было множество путей передвижения, а не только реки.

мы говорили што чаща покрывала северные и центральные земли ТАРТАРИИ,(образовались и сохранились благодаря ледниковому периоду на этой территории) а в южных регионах земля тем временем не отдыхала и была давно обработана и истощена сельскохозяйственной деятельностью её безтолкового и алчного населения и леса вырублены под корень,  в результате чего возникла голая и безплодная степь, по тому и потянулись кочевники иудеи, уставшие от поисков воды и травы для своих баранов, на север в ТАРТАРИЮ ...туда где Русы хранили девственость свой земли и природы...
по тому для передвижения по степям и потребовались транспортные средства...кони и верблюды, т.к. люди были не в состоянии преодалевать пешим ходом такие большие, и безжизненые, и раскалённые солнцем, растояния.

 

Цитировать
Вычеркните меня из списка.
ис списка живых?  не торопись, сия участь мало кого миновала...все там... будут
или считаешь што ты настолько безполезен для жисни своего народа и своей планеты, што лучше сразу, до срока, вычеркнуть, штобы место не занимал и воздух не портил?

Цитировать
Верю. Это видно невооруженым глазом.

а мы всегда говорим правду...
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2009, 16:08:24 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #999 : 07 Сентябрь 2009, 15:18:13 »
ИРуслан,получается что я русский?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #999 : 07 Сентябрь 2009, 15:18:13 »
Loading...