Сколько на самом деле получал советский инженер

[Манилов]

Я так много о себе написАла, что уже неудобно... +@> А чё такое девочка - мажор? Если дадите определение отвечу. 

Была лет 20 тому назад такая песенка у Юрия Щевчука: Мальчики-мажоры.


МАЛЬЧИКИ-МАЖОРЫ


Я чествую вас, сыновья дипломатов,
Юристов, министров и профессоров.
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов,
Многотомных поэтов и суперпевцов.
Короче, тех, кого всегда у нас вызывают на "бис".
Тех, кто везде легко пролезет без виз.

Раскройте рты, сорвите уборы -
По улице чешут мальчики-мажоры.
Кичёвая дрянь задёрнута в тело.
Душа это? Hет? Какое вам дело?

И так всё легко соплякам и просто -
Папаша добьётся служебного роста.
Папаша попросит весь зал кричать ему "бис".
Папаша исполнит любой сыночка каприз.
Раскройте рты, сорвите уборы -
Hа папиных "Волгах" - мальчики-мажоры.

Зарывшись в объёмах секс-бюрократок,
Уткнувшись в плюющее спермой видео,
Hежась в минорах новомодных кастратов,
Мажоры грустят по испанской корриде.
И хочется бедным в Майями или в Париж.
Сан-Ремо, Флорида - о, да, о, это престиж.

А те из них, кто подрос немного,
Лепят фильмы о счастливом быте,
Варят статьи о прямых дорогах
Или открывают дверцы в МИДе.
Они уже - те.....
Они уже - те.....

Раскройте рты, сорвите уборы -
По улице чешут мальчики-мажоры.
Раскройте рты, сорвите уборы -
Hа папиных "Волгах" - мальчики-мажоры.

Тут зритель воскликнет: "Здесь всё в чёрном свете.
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья".
Дружок, я всё знаю.
Я сам, брат, из этих,
Hо в песне ты не понял, увы, ничего.

Раскройте рты, сорвите уборы -
Hа папиных "Волгах" - мальчики-мажоры...


Вот я и подумал: если были мальчики-мажоры, то наверняка были и девочки-мажоры, типа Михайловой...

[Титан]

Для недоинформированных малолеток...информация. Да, в СССР были очереди на бесплатное жильё. В этой очереди не разбирали инженер ты, или нет. Если меньше 5 метров на человека, вставай в очередь и тебе дадут квартиру. За сколько лет? Ну тут как повезёт. А в СССР тоже кто хотел улучшения жизни, не сидел сложа руки, а учился, работал, добивался. На предприятиях (не мелких) были свои очереди, там порог был вроде 6 метров, не точно помню. Вот на предприятиях как блат, так и справедливость была стихийной, но передовик производства или знающий инженер без квартиры не оставались, это факт. Факты?
Мои знакомые, родственники, сослуживцы. Я работала до перестройки в научно-производственном объединении. Коллектив состоял практически из инженеров и ученых. Инженеров-наладчиков. Так вот я по личному опыту и говорю. Родственники: Сызрань, Куйбышев, Ульяновск, Баку, Киев, Днепропетровск, Кривой Рог и др. попадают именно в эти среднестатистические. Но только чуть выше. Сызрань - на троих трёхкомнатная, Куйбышев - на двоих двухкомнатная, Киев - на одну однокомнатная (тут особый случай, тетка вроде дослужилась до замминистра хим.промышлнности  , представляете какие бы сейчас она имела хоромы...да ,правда не дослужилась бы, бабла нетути, она ведь из деревни, да полная сирота), Ульяновск (на троих двухкомнатная), Кривой Рог - на пятерых трехкомнатная и дом в Долгинцево (это пригород, но там не дом а усадьба из зимнего, летнего,хоз..домов и т.д.). Еще продолжить? Что касается моей семьи... Жили в коммуналке до 1962 года в пятером. В 1960 мама и сестра, обе медики, пошли работать на стройку малярами по договору и через полтора года получили трёхкомнатную на 9 человек (уже прописались два зятя и родились мои племянники, хотели поболь хапнуть метров, но фиг вышло  ). Через год сестра, которая работала на стройке и вернулась в медицину, вместе с мужем (инженером) купили двухкомнатный кооператив. Старшая сестра вместе с мужем и дочкой уехала к месту службы мужа, он военный. И вот я с родителями втроём остались в трёхкомнатной.  Как видите ни блата, ни лени, ни надёжи на государство. Сравнивая те условия и сегодняшние, могу с уверенностью сказать, сколь бы не размножалась наша семья, мы так и сдохли бы в коммуналке.

В СССР все годы была жилишная проблема. В РФ она столь же остра. Правительство всегда обещало квартиры. В 1980 году будет коммунизм - там то уж точно все будет. В 2000 каждой семье по квартире. В Путинизм деньги за детей, которые теоретически можно будет потратить на жилье. Воинам-афганцам по квартире. Ипотечное кредитование решит все вопросы. Сразу после революции у правительства главной проблемой было личное жилье. С ним боролись всеми возможными способами. Все жилье должно было быть национализировано. Жилищная кабала - это основополагающий принцип политики как в СССР, так и в РФ.

Бедуинам продаем песок, чукчам продаем снег, русским продаем участки под застройку.

[Манилов]

     Я из крестьян, окончил сельскую школу. И не видел того счастливого благоденствия, которое Вы так смачно живописуете...

[Krupa]

Ща обрыдаюсь))) хотя наследственность всегда многое объясняет))))

Советский народ – это российский народ, та его часть, которая не была зомбирована понятиями «грабь награбленное» и «все поделить» - и прочими радостями быдла и люмпена, что там вы еще, Шариковы, проповедовали – та часть, что не пропала как великий народ не смотря на все ваши усилия… собственно, на их горбу и построены все великие советские достижения - повторяю, ВОПРЕКИ коммунячьей сволоте...

Что еще не ясно?

А вот за Умку ответишь – у вас, мадам, перекос в мозгу (что для коммуняк типично), если уж она не красавица – тада не знаю….  Хотя да, у вас же свои идеалы – девушки с веслами, что еще….

[Манилов]

Вот поэтому мой отец бросил всё и переехал в Москву после войны. И всегда мне говорил, что его заслуга только в том, что он привез нас в Москву, чтобы учились и чтобы чего-то добиться.

Это верно. Когда я сдавал документы в МИМО, мне сказали, что не возьмут, так как нет мест в общетии. И где оно - равенство возможностей в СССР?

[Манилов]

Реально надо на вещи смотреть, МГИМО!... +@> У моей сослуживицы сын поступил в МГИМО без блата!
А через год перешел в МГУ, не смог учиться, одни блатные. Ну и что? А сейчас? Правда чудесно ?!!!
Как правильно поступили в приемной комиссии, а то бы "вышли  замуж" за дочку дипломата и кранты. Хотя, можь так и получилоь? 

А что сейчас? Неужели труднее в МГИМО поступить? Даже передача есть "Умники и умницы": ответь правильно на вопросы и ты - студент!!!

[Манилов]

     Коррупция, местничество, блат - всё это цвело и пахло на просторах СССР. Я бы так не говорил, если бы не был очевидцем.

[А. Ю. Экономов]

Это верно. Когда я сдавал документы в МИМО, мне сказали, что не возьмут, так как нет мест в общетии. И где оно - равенство возможностей в СССР?

При чём тут равенство возможностей, если формулировка отказа никак не согласовывалась с законодательством. Люмпен ты, как и Крупчатка - всё бы вам собственное скудоумие, да собственную тяжёложопость на совласть переложить.

[А. Ю. Экономов]

     Коррупция, местничество, блат - всё это цвело и пахло на просторах СССР. Я бы так не говорил, если бы не был очевидцем.

Не обеспечила совласть всяким маниловым рай на земле... Вот сволочь! Не дала им тупарикам столь желаемой халявы. Виновата она, ой, как виновата...  

[диоген]

 

А ты просто дурак.

Не ..Он враг..Правда глупый...В глупости наших врагов наша сила...

[диоген]

Про это хорошо сложено:
Прости, постылая Россия.
Мне нужно жить. А ты лежи,
Раскинув ноги некрасиво,
Ебалом в нефти и во лжи.

В коросте семени из синих
Прокуратурских стерженьков.
Как ты подмахиваешь стильно
Под белобрысым пареньком

И сивым скопом ментовским.
И хамы ложе обступили.
И мнут мазутные соски.
В натуре, молоды мы были

И восхитительно тупы,
Когда, курнув свободы шмали,
Ловили кайф. И не поймали
Одутловатый взгляд толпы.

Свобода, блиа, как чача жжет!
А молчаливые ребята
Уже мостили эшафот
На стылой площади Сената

Моим детдомовским мечтам
О доброй матери-России.
Что ж, я учился сочетать
Непротивление с насильем.

Был бит и бил. Ковал бабло.
А вышло – выковал измену.
И пережата на излом
Судьбы блуждающая вена.

И выжимает до кровИ
Души шагреневая кожа.
Жизнь удалась. Теперь живи.
С кого спросить-то? Бог поможет.

И вроде сделана игра.
Кукушки ладят с петухами.
Менту канает фуа-гра.
Лоху канает Мураками.

Ветчиннорылый старший брат
Лукаво склабится: Брателло!
Я - сил? Хуле, виноват!
Где лодка? Хуле, улетела!

А душно. Хочется воды.
Опять - в песках семидесятых.
Тогда был мальчик – стал седым.
Че, как афганские солдаты,

Бредем, седые пацаны,
Уж лет по сорок из пустыни?
Да ладно. Не было б войны.
К столу, бродяги. Нефть остынет.

Евгений Юрьев

Пускай веруют во что угодно, там был Совок, там щас РФ,там и они, там и останутся. Ну коли люди не хотят жить как все, по-человечески, пускай бредят своими СССРаными мифами.

Гм..А чего сюда в постылую Россию Лезешь то..Иль тебя там за ЧМО держат...Так и тут ты ЧМО...
Пендоское...Смысл..?

[Ilja72]

Не обеспечила совласть всяким маниловым рай на земле... Вот сволочь! Не дала им тупарикам столь желаемой халявы. Виновата она, ой, как виновата...  

Эпитафия: "погиб от моста камаза"

Виноват твой братец. Не учил тя долбоеба, что не прыгай во все стороны. Можешь и допрыгнуть.

А ты все сам.."..стойте..я сам...сам"(с) "Приключения итальянцев в россии"

[Манилов]

Не обеспечила совласть всяким маниловым рай на земле... Вот сволочь! Не дала им тупарикам столь желаемой халявы. Виновата она, ой, как виновата...  

Ну вот, даже Экономов что-то начинает понимать... Я всегда верил, что он не полный идиот.

[диоген]

Странный вы, бездельник. СССР развалился-коммуняки у вас виноваты. Так ведь те же коммуняки этот СССР и отстроили. Логика то где? А то можно усомниться в ваших умственных способностях.
А вину отдельных уродов, которые продались за "красивую жизнь", валить на всех некрасиво.

Дык он сам такой же урод..

[диоген]

Лёшенька, это Бергсон дал ссылку, он опирается на данные с этой странице для подкрепления фантазий об СССР: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=819.0

Вообщето НОРМАЛЬНЫЕ люди считают в физических величинах..Все остальное есть фатаморгана..Укажи насколько стало меньше потреблятся в количественном пересчете на душу не обходимых для жизни вещей..

[asdas]

Дык он сам такой же урод..

Просто интересно. Они вправду так думают? Или продались? Если судить о частых невязках логики, наверно второе? Просто сколько знаю людей (в реале), то ни один не поливал грязью СССР и коммунистов так, как это происходит на форуме. Говорят, да было много плохого, но хорошего было больше.

Тут насчет квартир интересовались. Могу сказать, что мой отец, как молодой специалист получил квартиру через два года. А всего за то, что был рационализатором. И многие его друзья так же, конечно те у которых голова была, а не кочан.

[Krupa]

Вы все о своем…

вон, по радио предали – в Прибалтике советскую символику прировняли к нацисткой и запретили… уроды блин – СССР – страна-победитель нацизма, красное знамя – знамя Победы и как бы эти символы к ублюдкам-фашикам-коммунякам не имеют никакого отношения…

И еще раз для самых развитых – совок это совок, СССР – это СССР – как можно быть настолько тупым, чтобы это не отличать?????????????????????

Просто местные коммуняки по привычке тявкают, что все великие достижения СССР это следствие мудрой руководящей роли родной партии и лысого сифилитика в частности..

Лично я настаиваю, что все великие достижения СССР (кто тут их и чем поливает???) – это заслуга великого российского (тогда советского) народа, причем ВОПРЕКИ бесовскому режиму…


Совок – это когда людей за скотов держат, когда партийная харя, мизинца моего не стоящая, только потому, что она ПАРТИЙНАЯ сволочь, решала бы мою судьбу… когда такая вот мразь из вечной быдловой зависти вырезала весь цвет моего народа… и.т.д. и.т.п. … в том числе, чудовищные жилищные условия, тотальный ИСКУССТВЕННЫЙ дефицит – ЭТО совок…
И уравниловка с сирыми да убогими, теми же инженерами никому не нужными вашими – это СОВОК…

Когда ушлепки модели энокомоффффа имеют ВЛАСТЬ, а не занимают положенное им по врожденному скудоумию заслуженное место у параши и не занимаются «прямой своей обязанностью, чисткой хлевов» (с)  – это СОВОК….

ясно или дальше блажить будете, ленинцы вы наши вечно живые, прости Господи???)))

[А. Ю. Экономов]

Крупчатка - давался уже текст "Победа Системы", возражений не последовало и не последует. Кретины, а ты из них, могут только делать необоснованные утверждения и сами воспринимать их как доводы. Достижения вопреки стою, говоришь? 
*
Ну, персонально для тебя...
*

 Если Система была ни при чем, то тогда надо сказать, что миллионы людей, живущих в тысячах километрах друг от друга, каким-то образом сами по себе сговорились добывать руду и выплавлять из нее металл. Без руководства, мало того, под носом у «всеведущего НКВД», каким-то невероятным образом рабочие-металлурги знали, что их продукцию нужно везти на машиностроительные заводы, а там, также вопреки Системе, из этой стали рабочие (надо полагать в свободное от работы время) производили детали для танков и самолетов. Всё это делалось по чертежам, которые по собственной инициативе тайком и вопреки Системе начертили инженеры! А инженеры появились, надо полагать, тоже сами по себе. Разве что отдельные героические учителя, несмотря на гнет тоталитарной системы, тем не менее, взялись готовить из сельских детей конструкторов, математиков, физиков, химиков и так далее. А где же они взяли для этого учебники, причем много учебников, буквально миллионы? Ну, это уж совсем простой вопрос. Их, разумеется, напечатали подпольно, использовав на свой страх и риск бумагу, предназначенную для выпуска газеты «Правда».

Я не преувеличиваю, вот именно такой театр абсурда должен был царить в СССР. И каждый человек, заявляющий, что Победа достигнута вопреки Сталинской системе, должен понимать, какой бред из этого следует.

Почему же многие бездумно повторяют эту чушь? Как могли поверить в эту явную нелепость даже здравомыслящие и образованные люди? В обычной жизни все прекрасно понимают, что даже при постройке многоэтажного дома в принципе невозможно обойтись без тех, кто руководит стро-

114

ительством, без тех, кто налаживает взаимодействие инженеров, рабочих, водителей и проч., без тех, кто соединяет воедино разнородные виды деятельности. Но многие почему-то уверены, что создание целых отраслей экономики, задача в тысячи раз более сложная, чем постройка дома, якобы может решаться не просто сама по себе, так еще и вопреки руководству!

Здесь мы сталкиваемся с подтверждением очень горькой истины: большинство людей так устроены, что готовы воспринимать манипулятивные штампы без критического осмысления. Особенно это относится к таким вопросам, которые напрямую не связаны с повседневной жизнью обывателя. Его голова занята решением текущих проблем и специально создаваемым средствами массовой информации «белым информационным шумом», балаганом отупляющих телепередач, ток-шоу, беспрерывно мелькающих новостей и так далее. Перегруженный мозг с радостью цепляется за уже готовые и услужливо предоставляемые манипуляторами клише. Эти клише нелепы, логически противоречивы, не выдерживают столкновения даже с простым критическим разбором, но в том-то и дело, что абсолютное большинство потребителей таких штампов и не будет ничего анализировать или обдумывать. А если учесть, что промывка мозгов тянется десятками лет, то не стоит удивляться, что у нас верят и в 100 млн. репрессированных, и в 40 млн. «умученных в лагерях», и в 40 миллионов погибших в войне, и всё это одновременно.

[А. Ю. Экономов]

И уж, конечно, верят в то, что победа достигнута благодаря народу, героизм которого оказался сильнее «безумств параноика Сталина». И вот на этом стереотипе стоит остановиться особо.

Это клише появилось задолго до перестройки, его начали внедрять в массовое сознание еще при Хрущеве, что неудивительно, но продолжали исподтишка вдалбливать людям в головы и при Брежневе. Как уже было сказано, абсолютное большинство народа судит о событиях войны по многочисленным фильмам. Именно в брежневские годы жанр военного кино буквально расцвел, денег на съемки не жалели, масштаб батальных сцен для тех времен был просто беспрецедентен.

115

Казалось бы, фильмы были исключительно патриотическими. Но это грубейшее заблуждение. Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит образцовый порядок. Советский солдат напротив, помятый, испытывающий вечную нехватку оружия и боеприпасов, уныло бредет с трехлинейкой на плече, едва поднимая свинцовые от усталости ноги. Подспудно, буквально на уровне подсознания, потребителям такого кино внушают превосходство фашисткой СИСТЕМЫ. Ведь именно система отвечает за организацию миллионных масс в единое целое и последующее снабжение этих масс всем необходимым. И на фоне этого явного и безоговорочного системного превосходство гитлеровцев, советская пропаганда делает предельно сильный акцент на подвиге нашего простого солдата. У него нет снарядов, и он, обвязавшись гранатами, взрывает немецкий танк. Его не поддерживает авиация, и он закрывает амбразуру грудью. Он, хилый, еще безусый мальчишка, приписывает себе лишний год и идет на фронт, где встречается с откормленным, прекрасно подготовленным и вооруженным до зубов головорезом. А ведь геройство одних - это преступление или некомпетентность других, зритель видит всё это, и в нем потихоньку закипает гнев и злость. Он начинает думать, что, действительно, победа достигнут вопреки системе. Что косность, отсталость, неповоротливость системы, некомпетентность руководства была компенсирована подвигами народа, который страдал под властью тупых чинуш. А там где подвиг, там и сверхсмертность. Неудивительно, что после многих лет такой вот промывки мозгов, обыватель верит, что победа достигнута «трупозаваливанием». А как же иначе может быть? Как иначе мы могли победить столь хорошо вооруженного, обученного, организованного и обеспеченного всем необходимым врага? Победить армию, которая заведомо превосходит нашу по всем ключевым параметрам?

116

В некоторых случаях немцы также показаны в жалком виде. Например, в тех фильмах, которые повествуют о битве под Москвой. Прямо говорится, что немцы оказались не готовы к жутким холодам - и вот результат, померзли, и оказались разгромлены. Обратите внимание, как хитро внушаются типичные антисоветские штампы. Мол, если и победили, так потому что трупами завалили, да под Москвой мороз помог. И это, повторюсь, показано еще в советских фильмах, задолго до перестройки.

[А. Ю. Экономов]

Далее, из года в год, советская пропаганда делала акцент на страшных потерях Советского Союза. Возьмите, например, советский учебник истории. В нем не найдете сравнительных данных о военных потерях СССР и фашистского блока на восточном фронте. О потерях противника почти ничего не говорится. Зато подробно и в красках рассказано о подвиге советского народа, да о его потерях. Отметим, что вновь подвиг и колоссальные потери идут рядом. С чего бы это? Чего так стеснялась брежневская пропаганда? Мы же сейчас знаем, что военные потери сторон сопоставимы, что совокупные потери СССР в основном объясняются жертвами среди мирного населения. А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду? Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне невыгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой.

117

Система Сталина победила Систему Гитлера. Именно так. Не советский народ - «герой и освободитель», добился победы, а Система. Система, организовавшая народ, сумевшая в тяжелейших условиях мобилизовать ресурсы страны, добившаяся потрясающих темпов выпуска современного оружия, обеспечившая фронт продовольствием, одеждой, медицинской помощью и всем необходимым. Система, оказавшаяся способной решить беспрецедентно сложную задачу - эвакуацию промышленности на Восток и множество других сверхзадач: хозяйственных, управленческих, научно-технологических. Признание этого, в общем-то очевидного факта, никак не принижает подвиг нашего народа. Мы отдаем должное солдатам, сражавшимся до последнего патрона. Мы не забудем подвига блокадных ленинградцев, умиравших с голода, но так и не сдавших города. Мы не забудем подвига ни одного нашего солдата и офицера, медсестры и конструктора, врача и рабочего, под беспрерывными бомбежками и под артобстрелом дававшего фронту снаряды, крестьянина, отдающего фронту почти весь свой хлеб. Но и враг не уступал нам в мужестве. И там умели умирать, и там, в окруженном и почти стертом с лица земли Берлине, на развалинах домов можно было прочитать углем сделанные надписи: «Наши дома разбиты, но не разбиты наши сердца». И там пятнадцатилетние дети, в том числе дети высшего руководства Рейха, вооружившись фаустпатронами, шли на явную смерть.

Но победа осталась за нами. Наша Система оказалась прогрессивнее, надежнее, эффективнее. Именно этой Системы до сих пор как огня боятся враги нашей страны, враги внешние и внутренние. Они то прекрасно понимают, что не «генерал Мороз» и не Александр Матросов принесли СССР победу. Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты.

И нет ничего удивительного в том, что уничтожение нашей страны началось с дискредитации Сталина. И возрождение нашей страны, если таковое состоится, должно происходить с учетом бесценного опыта Сталинской Системы.