О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[Георгий Чиняков]

Я уже это понял. Приходится напрягать серое вещество?!

[ival]

нет
вы просто тупой и моральный урод
с вам противно общаться

Тебе бы назад, в твой гондурас. Пинка под зад, и нет проблем общаться на русском форуме с тупыми и моральными уродами.

Ни одного ответа по существу никому, поток высокомерного хамства вперемешку с амбициозным кретинизмом. Ищи щастья в своих гондурасах, ублюдок.

[Георгий Чиняков]

ival

Тебе бы назад, в твой гондурас.

Не обращайте внимание, это в дурдоме подключили интернет.

[БубликЗяблик]

ivalНе обращайте внимание, это в дурдоме подключили интернет.

f[etyyj пришёл дебил
нёс ахинею с межпланетным апломбом
а я видите ли - из дурдома
и после этого эти ублюдки считают что кто то их будет считать людьми?!

[Георгий Чиняков]

БубликЗяблик

...и после этого эти ублюдки считают что кто то их будет считать людьми?!

Я на это и не надеюсь!

[ival]

ivalНе обращайте внимание, это в дурдоме подключили интернет.

Свобода самовыражения, паталогическим шизофреникам широчайшая амнистия. Вот и результат не замедлил, из релятивистских  гондурасов).

[ival]

поразительно
шизик в серьёз утверждающий что диаметр земли растёт на километр за десять лет смеет других обвинять в патОлогической шизофрении

Поумнеть тебе уже не суждено, моск головы совсем атрофировался. Сообразил хотя бы спинным что я ничего не утверждаю, а только пытаюсь обратить  внимание безнадежно свихнувшихся в относительностях на инструментально зафиксированный в документах множества экспедиций и даже в ваших идиоты, академических изданиях, факт.

Зря пожалуй, ну а вдруг не у всех и всё пропало?

[ival]

не
вы просто свихнувшийся дебил
ни каких фактов нет
ни кто ни чего не фиксировал
вы просто истеричный шизик
вот и всё

Ради истины кто-то может переварить кучу литературы и заново учебников, кто-то проделать массу опытов, а кого хоть томом БСЭ бей по голове, только книжку испортишь.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Продолжение предыдущего поста (в один пост всё не влезло).
http://teros.org.ru/content/view/154/66/1/5/
Своей выдающейся работой по теории относительности Эйнштейн разорвал путы, сковавшие механику. Теория относительности не отвергла механику Ньютона. Она отвела ей более скромное место науки, справедливой для движений, медленных по сравнению со скоростью распространения света.
На основании своей теории Эйнштейн предсказал два неизвестных ранее эффекта - искривление траектории светового луча в поле тяготения и уменьшение частоты света, проходящего вблизи больших масс, - и объяснил странности в смещении перигелия1 Меркурия. Эти эффекты теория тяготения Ньютона не объясняла. Когда эффекты, указанные Эйнштейном, были подтверждены экспериментально, общая теория относительности получила всеобщее признание.
В теории относительности материальной средой, взаимодействующей с тяготеющими телами, является само Мировое пространство. Оно взяло на себя некоторые (но далеко не все) функции прежнего эфира. После того, как максвеллово понятие поля было распространено Эйнштейном и на гравитацию, физические поля приняли на себя обязанность передачи действия. Потребность в прежнем эфире исчезла. С появлением теории относительности поле стало первичной физической реальностью, а не следствием какой-то другой реальности. Свойство упругости, столь важное для эфира, оказалось у всех материальных тел связанным с электромагнитным взаимодействием частиц. Не упругость эфира давала основу электромагнетизму, а электромагнетизм служил основой упругости вообще.
Упругие свойства «пустого» пространства описываются десятью так называемыми вакуумными уравнениями Эйнштейна. Позже академик Я. Б. Зельдович выскажет следующее предположение по поводу упругости пространства: «...Вакуумные уравнения Эйнштейна описывают упругость пространства. Может быть эта упругость целиком определяется эффектами поляризации вакуума». Как показало время, Зельдович оказался прав. Так что же, значит, мировая материальная среда стала физике не нужна? Значит, надо возвращаться к пустоте? Пожалуй, следует сказать так: эфир в свое время действительно придумали потому, что он был нужен; в начале XX века надобность в старом эфире со всем набором противоречивых свойств отпала; однако, как полагал сам творец теории относительности, некая вездесущая материальная среда все-таки должна была существовать и обладать определенными свойствами.
Позднее эту новую материальную среду Эйнштейн вновь предлагал назвать эфиром. В двадцатые годы нашего столетия, уже после публикации классических трудов по специальной и общей теории относительности Эйнштейн не раз повторял в статьях: «Эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...»; «Мы не можем в теоретической физике обойтись без эфира, то есть континуума, наделенного физическими свойствами».
Но «континуум, наделенный физическими свойствами», - это не прежний эфир. У Эйнштейна определенными (новыми для науки) физическими свойствами наделяется само пространство. Для общей теории относительности этого достаточно, никакая особая материальная среда сверх того в этом пространстве ей не нужна. Но само пространство с новыми физическими свойствами можно было бы вновь назвать эфиром.
Но в современной физике «власть над миром» вместе с теорией относительности делит квантовая теория поля. Она же, со своей стороны, обнаружила в пространстве Эйнштейна весьма специфическую материальную среду с необычными свойствами. Материальная среда, общая для теории относительности и для квантовой теории поля, была названа физическим вакуумом. Наука не решилась снова вернуться к термину «эфир».
Итак, в начале XX века была принята в естествознании новая научная парадигма, содержательной базой которой являлись принцип относительности Эйнштейна, геометрия пространства Римана-Эйнштейна и универсальная материальная среда - физический вакуум.
Можно подчеркнуть, что ни одна другая теория не оказала такого революционного влияния на физику и науку в целом, как теория относительности Эйнштейна (по масштабам теорию Эйнштейна можно сравнить только с теорией Ньютона, заложившего основы современного естествознания). Отказавшись от привычных представлений, Эйнштейн предложил совершенно новые толкования пространства, времени и массы, что потребовало коренной перестройки основных понятий и идей.
Любопытно то, что Эйнштейн не получил Нобелевской премии ни за одну из своих работ по теории относительности. (В 1921 году он был удостоен Нобелевской премии за теорию фотоэффекта, опубликованную еще в 1905 году.) Это, несомненно, свидетельствует о том, что теория относительности показалась прежним нобелевским лауреатам, обсуждавшим новые кандидатуры, слишком радикальной".

Мне кажется, что этот текст существенно конкретизирует высказывания по теме.

[Herodotus]

ну врядли алтьтдебилы способны понять смысл слов - тема, конкретизация, высказывание и пр.

Не умножайте сущностей. Альты они и есть альты. Не стоит от них ожидать IQ > 80.

[Перфоратор]

Зачем вы тут некоторые мучаетесь со скоростью света
Типа=это постулат важнейший ТО..
Без него всё ТО развалиться?))
Но мы же (вы же) знаете прекрастно
Что материя давным=давно преодолела скорость света
Даже смешно вам приводить последствия и скорости после БВ
Там же материя (энергия) практическо мгновенно *расширилась*))
По вашей же теории!))
Даже смешно вам опять (тупорылым СТО-ошникам)
Приводить последние научн. данные
Что расширение Вселенной ускоряется))
И конца и края этому расширению (в смысле скорости)
Просто нЭт!
Там можеть быть и двух, пяти, миллионное кратное расширение
Вскоре достигнуто!
Относительно скорости вашей
Какого=то света))...причём ваш *свет* (вообще=то)..??
Если такими темпами и с ускорением будет Вселенная расширяться))

[Перфоратор]

Но дело даже не в этом...
Есть кто умный и не малолетка=гуглист?
Ваша ОТО и СТО это просто бред
Какого=то еврейчика, алика энштейна
Который всё конечно с***ил, как и подобается еврею
Будучи работая в патентном бюро и имея доступ
К новейшим патентам и открытиям
Ну у того же Лоренца=разве он у него не с***ил??
Вам остальных перечислить??..да их там дохуя))
У кого он с***..ил))

[Гришин Станислав Григорьевич]

Сыграю-ка я за альтов, хотя не вполне понимаю, кто это такие. Пойду по тексту.
1. Мне кажется, что рассуждения именно об относительности в теории относительности
Эйнштейна (ТОЭ) относится, главным образом, введение фактора Лоренца (ФЛ), искажающего
физический принцип относительности Галилея (ПОГ), но не нарушающего его смысла.
Действительно, из преобразований Лоренца следует, что ПОГ, награждённый добавлением ФЛ,
продолжает выполняется при всех скоростях относительных движений ИСО вдоль одной оси.
Да так, ну и что? Обобщил ПОГ? Докуда обобщил? До какой скорости?
Пока нет ответов - это не обобщение, а версия. Да и про отчётливые натуральные подтверждения
именно обобщений, таких, которые не оспариваются оппонентами, не приходилось слышать.  
2. Эйнштейн к первому постулату добавляет второй (о постоянстве скорости света в пустоте),
несмотря на то, что сам же говорит, что ... принципы относительности и постоянства
скорости света являются непримиримыми...». Однако, объединяет их с помощью
отвлечённого математического формализма. Вообще введение второго постулата:
«... постоянство скорости света в пустоте должен выполняться для движущихся
относительно друг друга наблюдателей таким образом, что один и тот же луч света имеет одну
и ту же скорость относительно всех этих наблюдателей» афизично само по себе.
В такой формулировке принципа скорость света - это свойство среды, а среда-то у Эйнштейна -
пустота. Наделять пустоту таким свойством, да ещё не зная, что такое свет -
махровый логический формализм...
А про то, что пустоты в Природе нет, я уж и не говорю.  2.725^оК всяко есть...

[ival]

по одной из версий действительно скоммуниздил и его пиарили не по децки
но теория то "тухлая" в изначальном-все предшественники
во первых считали почему то что скорость света некая абсолютная величина
во вторых что визуальная оценка равна реальной
что являются непростительными заблуждениями
http://televid-sib.ru/index.php?topic=6137.0

Непростительно выставлять напоказ собственное невежество, да еще с таким апломбом.  И во-первых и во-вторых.

Скорость света в вакууме действительно величина постоянная и не только хорошо известна но и используется в целом ряде эталонов с точностью до 17 знаков, может уже и больше. Другое дело что сто-шные недоумки напрочь игнорируют физические свойства среды, в которой эти медленные по самой своей природе поперечные эм-колебания распространяются. А именно эта среда, именуемая другими недоумками "физическим вакуумом", и есть фундаментальная среда Вселенной. Обнаружена в опытах-наблюдениях и описана достаточно давно, ее свойство несжимаемости-непреодолимости обеспечивает астрономам получение информации о текущем и даже будущем состоянии самых далеких объектах Вселенной практически мгновенно. А ее собственное движение обеспечивает не-скоростной характер "красного смещения", что сто-шные фальсификаторы выдают за доплер и натягивают сову на глобус "Большим взрывом". Пользуясь всеобщим невежеством инкубаторского образованства в части "колебания и волны" школьного курса физики.

[A_Abramovich]

Альты и орты, а также и вполне нормальные люди. Есть отличная тема для проявления ваших лучших способностей, включая здравомыслие, эрудицию, etc. Хочу пригласить вас в оппоненты.

Тема: Критика законов сохранения и четности
Обсуждение
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=419804
Исходный материал
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzNnpnTXI2Wk9lTWM/view?usp=sharing

По поводу СТО и ОТО, а также в связи с вышестоящей темой критики ЗСЭ прочтите вот это.

Что вместо СТО и ОТО
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzd1Y0Yy1ONU9wNXM/view?usp=sharing

Не пора ли начать критику категории энергии вообще? Тогда и критика формулы эмцэквадрат не потребуется?

 

[Herodotus]

не ДО КАКОЙ СКОРОСТИ а на класс физический явлений
а именно на электромагнетизм и гравитацию
вы просто плохо понимаете смысл этих "теорий"
преобразования лоренца это ПОДГРУППА в группе произвольных невырожденных линейных преобразований координат пространства-времени
имеющая некоторые особые свойства
в частности они обеспечивают инвариантность уравнений максвела
не более того

Не совсем так. Преобразования Лоренца группу не образуют - в группу Пуанкаре входят еще и повороты. Прецессия Томаса и т.д.

[Ltlekz49]

Не совсем так. Преобразования Лоренца группу не образуют - в группу Пуанкаре входят еще и повороты. Прецессия Томаса и т.д.

Одна загвоздка: пространство и время никаким преобразованиям не поддаются, они абсолютны.

[Herodotus]

Одна загвоздка: пространство и время никаким преобразованиям не поддаются, они абсолютны.

Загвоздка вовсе не в этом, а в том, что вы упорно пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого понятия. Увы - непосильное образование практически не лечится.

[Dzen]

Одна загвоздка: пространство и время никаким преобразованиям не поддаются, они абсолютны.

Не понял, из каких соображений Вы пишете явно незаконченные посты?
Данный очевидно должен быть как-то так:
"Одна загвоздка: пространство и время никаким преобразованиям не поддаются, они абсолютны. Истинные последователи теории относительности так же абсолютны и никаким преобразованиям не поддаются"

Cheers

[Ltlekz49]

Загвоздка вовсе не в этом, а в том, что вы упорно пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого понятия. Увы - непосильное образование практически не лечится.

Я это давно понял на вашем примере и знаю, что вы неизлечимы.
Дальнейшее не для вас, увы.
ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ не являются физическими субстанциями, они МЕРА движения материи и потому абсолютны, не зависят ни от каких физических условий и позы "наблюдателя".
Все движения происходят в какой либо физической среде, в том числе эфире, а пространство и время лишь абсолютная мера этого движения, поэтому ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ, наряду с МАССОЙ - мерой количества вещества, ЯВЛЯЮТСЯ ОСНОВНЫМИ ЕДИНИЦАМИ ИЗМЕРЕНИЯ физических величин в любой разумной их системе.
Пусть математики занимаются своими математическими пространствами, но не лезут с ними в физику. Физическое пространство не подлежит никаким математическим преобразованиям.