О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[zzcw]

А не пора ли им совсем от массы отказаться?
...Не слишком ли круто для физики?

С них станется Уже внедрили "теорию относительности" с приоритетом "протяженной ИСО" над "точечной".
В "точечной" время замедляется относительно "протяженной", из-за чего возникает "парадокс близнецов".
А внутренним свойствам "преобразований Лоренца" предписали распространиться на весь физический мир 

[zvn333]

Дело за малым - сообразить наконец что электричество и магнетизм единая материя без массы и дробления на куски.
Двуликий Янус непреодолимого однонаправленного потока времени.

Долго думал... Вот завернут же такую хрень, а ты сиди, думай...
И ведь все это, сцуко, об СТО !

[Alexpo]

Долго думал... Вот завернут же такую хрень, а ты сиди, думай...

А ты не сиди  и не думай! На хрен эту хрень....

[zzcw]

А ты не сиди  и не думай! На хрен эту хрень....

Действительно, чего думать, когда предшественники все проблемы физики успешно порешали 

[дiдусь]

А не пора ли им совсем от массы отказаться?
Ведь "энергия" растёт с ростом скорости.  А масса у их эквивалентна энергии.
Получается, что и масса растёт. Да хоть бы и не росла. Длина-то в направлении движения
уменьшается. Значит на субсветовых скоростях из всего блины должны получаться.
Блины бесконечно малой толщины. А если у них хоть какая-нибудь масса есть, то получается,
что блины эти должны быть бесконечно большой площади... Не слишком ли круто для физики?

Есть закон диалектики о переходе количества в качество. По этому закону масса в mv при mc превращается в материальную субстанцию нового качества. Моя жена этот процесс на кухне каждый день наблюдает заглядывая в кастрюлю. Вода (масса) превращается в пар (больц) только потому, что её отдельные молекулы получают предельное количество движения.
Точно такое же предельное количество движения начнут получать и отдельные молекулы тел, скорость которых начнёт приближаться к с. Это тело просто рассыплется, а не получит бесконечную энергию.
Физиком надо быть, а не математиком, когда берёшься изучать и интерпретировать реальность!

[slav]

Есть закон \\\\Это тело просто рассыплется, а не получит бесконечную энергию.
Физиком надо быть, а не математиком, когда берёшься изучать и интерпретировать реальность!

    Да , даже столкновения с молекулами межзвёздного газа начнёт разогревать до белого каления испытуемое тело , дальше хуже!!! 

[ival]

Действительно, чего думать, когда предшественники все проблемы физики успешно порешали 

Отож.. Современные ученые уже знают природу и причину электричества и гравитации. Легко гонят гигаватты из циклопических токамаков УТС, строят гравилеты и звездолетами заполонили все просторы Галактики. Нет проблем с ресурсами, возят грузовиками темную материю прямо из Вселенной.
Странно что электрон так и не обнаружили в опыте, да с эталоном килограмма случилась большая непонятка. А так - всё у них просто замечательно, и даже теория Великого Объединения вот-вот родится в мозгу какого-нть гения системы ЕГЭ.

[zzcw]

Продолжаем разбирать СТО.
Наш следующий мысленный эксперимент выполняется с участием  поезда и внешнего наблюдателя.

0   1   2   3    4    5    6   ........

Н

Поезд состоит из паровозика 0 и вагончиков 1,2....... Все часы поезда синхронизированы между собой в собственной ИСО (поезда), расстояние между вагончиками = R. Вагонные часы видны "с улицы".
Рядом с поездом находится наблюдатель Н, он в своей ИСО, относительно которой ИСО поезда движется со скоростью v.  Наблюдатель фиксирует показания вагонных часов.

Начало отсчета (событие 1) - наблюдатель напротив паровозика:

для наблюдателя
x1 = 0
t1 = 0

соответственно для паровозика
x`1 = 0
t`1 = 0      (момент синхронизации часов Наблюдателя с часами паровозика)

Следующий отсчет (событие 2) - наблюдатель поравнялся с  вагоном 1 (через время = R/v):

x2 = 0
t2  = R/v

для 1 вагона

x`2 = -R/Г                (т.к. Г = sqrt{1-v^2} всегда меньше 1, потому в собственной системе поезд длиннее в 1/Г раз)
t`2 = R/(v*Г)    (часы в 1 вагоне показывают бОльшее время, чем "натикало" часах наблюдателя в 1/Г раз).

Т.е. при скорости поезда 0.866 от световой за одну минуту по часам внешнего Наблюдателя вагонные часы покажут уже 2 минуты.
С каждым следующим вагоном разница показаний часов Наблюдателя и вагонных будет возрастать.

Далее наблюдатель каким-то образом переходит в ИСО поезда. И что, стрелки вагонных часов "перепрыгнут" назад?
НИкогда. Они так и останутся с большими показаниями относительно часов наблюдателя.

Откуда извольте ВЫВОД: часы в "протяженной" системе идут быстрее "локальных" часов.
Часы движущегося поезда идут быстрее часов станционного наблюдателя. 
Часы стоящего поезда идут быстрее часов мотоциклиста, проезжающего мимо этого поезда.

Вот и весь расклад по СТО

[ival]

Продолжаем разбирать СТО.
Наш следующий мысленный эксперимент выполняется ....

Дальше читать нет смысла, поток элементарного невежества. Чушь СТО построена на абсолютизации скорости света, без рассмотрения природной причины ограничения. Об этом было в школе. 

[zzcw]

Дальше читать нет смысла, поток элементарного невежества. Чушь СТО построена на абсолютизации скорости света, без рассмотрения природной причины ограничения. Об этом было в школе. 

Причины пока оставим в стороне, мне интересна сама реакция Алекспо и Ко на "Голого Короля"

ПОка что доводы не шли дальше "относительной одновременности", которая якобы объясняет все подобные парадоксы.
НО: сама "относительность одновременности" является артефактом СТО и по факту она ничего не проясняет, а лишь запутывает.

[zzcw]

Парадокс Мамаева очень наглядно  проявляется в случае двух поездов, движущихся один относительно другого. Без разницы, оба ли едут, либо один едет а второй на месте. Это несущественно.
Всегда можно найти наблюдателя, для которого время в системе первого поезда замедлено относительно второго, равно как и наблюдателя,  у которого наоборот, замедлено время второго.  Детонатор, реагирующий на разность показаний  либо сработает, либо нет.

[Alexpo]

мне интересна сама реакция Алекспо и Ко на "Голого Короля"

Скажу "Фи"! Меня голые мужики не интересуют... 

[zzcw]

Скажу "Фи"! Меня голые мужики не интересуют... 

Это почти равносильно констатации  "А король-то голый!"

[zvn333]

...НО: сама "относительность одновременности" является артефактом СТО и по факту она ничего не проясняет, а лишь запутывает.

zzcw продолжает препарировать своих тараканов на тему СТО.
Относительность одновременности - это артефакт СТО! Бу-га-га. 

[Alexpo]

Это почти равносильно констатации  "А король-то голый!"

Не, это констатация того, что альтовская голая болтовня неинтересна.

СТО - экспериментально подтверждено и никакая болтовня малообразованных людей на форумах этого факта изменить не в состоянии.

[zzcw]

СТО - экспериментально подтверждено и никакая....

Можно подтверждать и подтверждать до посинения, но достаточно одного лишь факта или неразрешимого логического противоречия, к которому теория приводит, чтобы предугадать её дальнейший путь - в корзину для мусора.

[zvn333]

А. Эйнштейн
К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛлохотрон
видимая то есть наблюдаемая длина движущегося стержня приравнивается к реальной

Вы слушаете радиопередачу "Физические чтения".
Сегодня у нас в гостях Азе со своей любимой книгой "Читая Азе вместе с Эйнштейном"...

[Alexpo]

конкретика есть?

Ну, что я могу поделать, если до вас не доходит, что конкретика у меня - это работающая электроника и многое другое, а у вас работает только язык, который, как известно без костей...

А еще есть тема научная библиотека
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=264640.0

Смотрите там. А если не в состоянии понять указанную там литературу, то это уже ваша проблема....

[Alexpo]

Можно подтверждать и подтверждать до посинения, но достаточно одного лишь факта или неразрешимого логического противоречия, к которому теория приводит, чтобы предугадать её дальнейший путь - в корзину для мусора.

Пока что никто никаких логических противоречий не обнаружил. Обнаружены лишь бредни разных альтов, которые и отправлены (без всякого предугадывания) в корзину для мусора. Впрочем, к сожалению не насовсем, обязательно найдется еще один любитель копаться среди тухлятины на помойке и снова потащит всем показывать....

[Alexpo]

А. Эйнштейн
К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛлохотрон
видимая то есть наблюдаемая длина движущегося стержня приравнивается к реальной

А где у Эйнштейна написано "видимая" длина?

И что такое по-вашему реальная длина движущегося тела? Вот мимо вас на скорости 300 км проносится болид Формулы 1, что такое его реальная длина?