Автор Тема: Что кроется под феноменом индукции?  (Прочитано 20255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #120 : 23 Июль 2011, 19:04:21 »
Пожалуйста, перечислите имеющиеся "те исключения из законов индукции, которые являются основой уравнений Максвелла, и которым нет до сих пор единого закона индукции, который без всяких исключений описывал бы все стороны этого удивительного явления".

Только не маразмы псевдо-математические, а конкретные физические явления, сопровождающие электромагнитную индукцию.
Спасибо.

Принцип работы униполярного генератора также регулируется законами индукции. Это связано с тем, что движение в определённых полях вызывает возникновение сил. Но все физики относят это явление к исключению из  правила потока, т.е. из закона Фарадея. Это случилось по той причине, что уравнения Максвелла и сила Лоренца, введённая постулативным образом, до настоящего времени являлись совершенно разными законами, не имеющими единой основы. Но, как оказывается, такая основа имеется, её то и проглядели все указанные гении.

Большой Форум

Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #120 : 23 Июль 2011, 19:04:21 »
Загрузка...

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #121 : 23 Июль 2011, 19:31:23 »
Принцип работы униполярного генератора также регулируется законами индукции. Это связано с тем, что движение в определённых полях вызывает возникновение сил. Но все физики относят это явление к исключению из  правила потока, т.е. из закона Фарадея.

Тамма к физикам Вы уже не относите? ,G

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #122 : 23 Июль 2011, 19:40:06 »

Принцип работы униполярного генератора также регулируется законами индукции. Это связано с тем, что движение в определённых полях вызывает возникновение сил. Но все физики относят это явление к исключению из  правила потока, т.е. из закона Фарадея. Это случилось по той причине, что уравнения Максвелла и сила Лоренца, введённая постулативным образом, до настоящего времени являлись совершенно разными законами, не имеющими единой основы. Но, как оказывается, такая основа имеется, её то и проглядели все указанные гении.

В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея (Диск Фарадея, первый униполярный генератор). Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.

Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее удивление же вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея...

Что же это за основа, уважаемый Фёдор Менде? Что за основа имеется, которую-то и проглядели все указанные гении? Сообщите нам о ней, пожалуйста. Только, уж без этих математических извращений, поближе к телуприроде.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #123 : 23 Июль 2011, 19:41:18 »

Тамма к физикам Вы уже не относите? ,G



Тамма Где Сорок Ямма? Это что за китаец?  :)
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #124 : 23 Июль 2011, 19:51:56 »
Тамма к физикам Вы уже не относите? ,G

Тамма я, прежде всего отношу к ворам, котрые вместе с Сахаровым и Гинзбургом украли идеи у русского учёного Олега Александровича Лавреньтева:
http://ufn.ru/ru/articles/2001/8/s/   Письмо и постановление СМ СССР
http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=19211 Олег Александрович Лавреньтев.
http://www.zn.ua/3000/3760/41432/  Сверх секретный физик Олег Лаврентьев
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post77980536/page1.html#BlCom556117732 Отец водородной бомбы Олег Лаврентьев

Я лично беседовал с Олегом Александровичем и он подтвердил это.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #125 : 23 Июль 2011, 19:54:34 »
Тамма я, прежде всего отношу к ворам, котрые вместе с Сахаровым и Гинзбургом украли идеи у русского учёного Олега Александровича Лавреньтева:
http://ufn.ru/ru/articles/2001/8/s/   Письмо и постановление СМ СССР
http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=19211 Олег Александрович Лавреньтев.
http://www.zn.ua/3000/3760/41432/  Сверх секретный физик Олег Лаврентьев
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post77980536/page1.html#BlCom556117732 Отец водородной бомбы Олег Лаврентьев

Я лично беседовал с Олегом Александровичем и он подтвердил это.

От темы не уходите. Здесь Вам не цирк (с). Тамм привел толкование униполярной индукции через закон Фарадея. Так что не надо лгать.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #126 : 23 Июль 2011, 20:06:06 »
От темы не уходите. Здесь Вам не цирк (с). Тамм привел толкование униполярной индукции через закон Фарадея. Так что не надо лгать.

Приводить можно что угодно. Его толкование не правильное. Я дам правильное! А Вы свою голову на плечах имейте, а не повторяйте зазубренные глупости.
С запаздывающими потенциалами Вы уже показали свою полную безграмотность. Так что слушайте, что вам говорят грамотные специалисты.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2011, 20:14:12 от Фёдор Менде »

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #127 : 23 Июль 2011, 20:15:33 »

Приводить можно что угодно. Его толкование не правильное. Я дам правильное! А Вы свою голову на плечах имейте, а не повторяйте зазубренные глупости.


Уважаемый Фёдор Менде, пожалуйста, не обращайте внимание на стоны политфизиков, главное - они потеют перед смертью, а это очень хорошо, как свидетельствуют легендарные доктора, ну, в смысле лекари.

Давайте Ваше объяснение.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #128 : 23 Июль 2011, 20:19:34 »

Уважаемый Фёдор Менде, пожалуйста, не обращайте внимание на стоны политфизиков, главное - они потеют перед смертью, а это очень хорошо, как свидетельствуют легендарные доктора, ну, в смысле лекари.

Давайте Ваше объяснение.

Повторим пройденный материал. Повторение - мать учения.
Вы поняли что силовое взаимодействие, вводимое путём постулата о силе Лоренца, и уравнения Максвелла в современной электродинамике представляют разные законы, между собой не связанные. Например, Аид пока этого не понял.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2011, 20:21:11 от Фёдор Менде »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #129 : 23 Июль 2011, 20:20:51 »
С запаздывающими потенциалами Вы уже показали свою полную безграмотность. Так что слушайте, что вам говорят грамотные специалисты.

Вы действительно такой глупый? >.? Не понимаете, что вопрос "что является решением уравнений Максвелла" некорректен, т.к. не может содержать однозначного ответа? Решением уравнения Максвелла divE=4pi*ro при r<=r0 и divE=0, при r>r0, rotE=0, divB=0, rotB=0 являются запаздывающие потенциалы? ./. "Грамотный специалист" $*#

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #130 : 23 Июль 2011, 20:21:53 »
Повторим пройденный материал. Повторение - мать учения.
Вы поняли что силовое взаимодействие, вводимое путём постулата О силе лоренца и Уравнения Максвелла в современной электродинамике представляют разные законы, между собой не связанные. Например, Аид пока этого не понял.

Я не пойму, почему честных людей Вы объявляете провокаторами, но держите на форумах явных провокаторов, типа Тракдбфа?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #131 : 23 Июль 2011, 20:27:19 »
Вы действительно такой глупый? >.? Не понимаете, что вопрос "что является решением уравнений Максвелла" некорректен, т.к. не может содержать однозначного ответа? Решением уравнения Максвелла divE=4pi*ro при r<=r0 и divE=0, при r>r0, rotE=0, divB=0, rotB=0 являются запаздывающие потенциалы? ./. "Грамотный специалист" $*#

Почитайте внимательно мой пост118 и обратите внимание на слова "с токами и зарядами".

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #132 : 23 Июль 2011, 20:30:52 »
Я не пойму, почему честных людей Вы объявляете провокаторами, но держите на форумах явных провокаторов, типа Тракдбфа?


Тема не о провокаторазх а о феноменах индукции. Вы поняли, что постулат о силе Лоренца и Уравнения Максвелла это в современной электродинамике разные законы, не имеющие между собой связи. Только не виляйте. Нужен однозначный ответ ДА или НЕТ.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #133 : 23 Июль 2011, 20:32:09 »
Так я на вопросы о вшивости давно ответил, а Вы всё стесняетесь. Ну, смелее, умный Вы наш!
Ощасливте нас пожалуйста и просветите, что же является решениями уравнений Максвелла? Или и это припомнить не в состоянии? А это прямым образом касается излучения антенн.

А будете паяцничать, выгоню, как якунику!!!

Что-то я не вижу здесь про заряды и токи &-%
Впрочем, Вы тонете все сильнее. Если имеется постоянный ток, то тоже никаких запаздывающих потенциалов не будет.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #134 : 23 Июль 2011, 20:32:56 »
Вы поняли, что постулат о силе Лоренца и Уравнения Максвелла это в современной электродинамике разные законы, не имеющие между собой связи. Только не виляйте. Нужен однозначный ответ ДА или НЕТ.

Вы Карлсона Астрид Линдгрен читали?

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #135 : 23 Июль 2011, 20:36:27 »

Повторим пройденный материал. Повторение - мать учения.
Вы поняли что силовое взаимодействие, вводимое путём постулата о силе Лоренца, и уравнения Максвелла в современной электродинамике представляют разные законы, между собой не связанные. Например, Аид пока этого не понял.

Лоренца сила, сила, действующая на заряженную частицу, движущуюся в электромагнитном поле. Формула для Л. с. F была впервые получена Х. А. Лоренцом как результат обобщения опыта (будем надеяться, что не мистического) и имеет вид:

F = eE + e/c [ uB].

Здесь е — заряд частицы, Е — напряжённость электрического поля, В — магнитная индукция, u — скорость заряженной частицы относительно системы координат, в которой вычисляются величины F, Е, В, а с — скорость света в вакууме. Формула справедлива при любых значениях скорости заряженной частицы. Она является важнейшим соотношением электродинамики, так как позволяет связать уравнения электромагнитного поля с уравнениями движения заряженных частиц.

Первый член в правой части формулы — сила, действующая на заряженную частицу в электрическом поле, второй — в магнитном. Магнитная часть Л. с. пропорциональна векторному произведению u и В, то есть она перпендикулярна скорости частицы (направлению её движения) и вектору магнитной индукции; следовательно, она не совершает механической работы и только искривляет траекторию движения частицы, не меняя её энергии. (Это, конечно, перл.)

В вакууме в постоянном однородном магнитном поле (В = Н, где Н — напряжённость поля) заряженная частица под действием Л. с. (её магнитной части) движется по винтовой линии с постоянной по величине скоростью u, при этом её движение складывается из равномерного прямолинейного движения вдоль направления магнитного поля Н (со скоростью u||, равной составляющей скорости частицы u в направлении Н) и равномерного вращательного движения в плоскости, перпендикулярной Н (со скоростью u^, равной составляющей u в направлении, перпендикулярном Н). Проекция траектории движения частицы на плоскость, перпендикулярную Н, есть окружность радиуса R = cmu ^ /eH, а частота вращения равна w = eH/mc (так называемая циклотронная частота). Ось винтовой линии совпадает с направлением поля Н, и центр окружности перемещается вдоль силовой линии поля.

Если электрическое поле Е не равно нулю, то движение носит более сложный характер. Происходит перемещение центра вращения частицы перпендикулярно полю Н, называемое дрейфом. Направление дрейфа определяется вектором [Е H] и не зависит от знака заряда. Скорость дрейфа и для простейшего случая скрещенных полей (Е^Н) равна u = cE/H.

Воздействие магнитного поля на движущиеся заряженные частицы приводит к перераспределению тока по сечению проводника, что находит своё проявление в различных термомагнитных и гальваномагнитных явлениях (Нернста — Эттингсхаузена эффект, Холла эффект и других).

В общем... да. Не Фарадей и не Максвелл, как-то заметно всё же 1895 год.  ,G Наверное потому, что не заходил с собакой в лабораторию этот Лоренс. В общем да, эта "Лоренца сила" как дверцы до ... собаки.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #136 : 23 Июль 2011, 20:42:46 »
Вы Карлсона Астрид Линдгрен читали?

Я уже сказал, что Вы постоянно занимаетесь оффтопом. Предупреждаю последний раз. Будете всем мешать - забаню. И тогда не кричите, что к Вам относятся предвзято. Дайте однозначный ответ на поставленный вопрос!

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #137 : 23 Июль 2011, 20:45:30 »
Я уже сказал, что Вы постоянно занимаетесь оффтопом. Предупреждаю последний раз. Будете всем мешать - забаню. И тогда не кричите, что к Вам относятся предвзято. Дайте однозначный ответ на поставленный вопрос!

Фрекен Бок тоже считала, что на любой вопрос можно дать однозначный ответ "Да" или "Нет". Однако она изменила свое мнение, когда Карлсон спросил у нее "Вы перестали пить коньяк по утрам"?

Ваш вопрос тоже сформулирован так, что однозначно на него ответить нельзя. Вам следовало бы спросить хотя бы, "согласен ли я", а не "понял ли я". Ответ был бы - не совсем согласен.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #138 : 23 Июль 2011, 20:46:05 »
Лоренца сила, сила, действующая на заряженную частицу, движущуюся в электромагнитном поле. Формула для Л. с. F была впервые получена Х. А. Лоренцом как результат обобщения опыта (будем надеяться, что не мистического) и имеет вид:

F = eE + e/c [ uB].

Здесь е — заряд частицы, Е — напряжённость электрического поля, В — магнитная индукция, u — скорость заряженной частицы относительно системы координат, в которой вычисляются величины F, Е, В, а с — скорость света в вакууме. Формула справедлива при любых значениях скорости заряженной частицы. Она является важнейшим соотношением электродинамики, так как позволяет связать уравнения электромагнитного поля с уравнениями движения заряженных частиц.

Первый член в правой части формулы — сила, действующая на заряженную частицу в электрическом поле, второй — в магнитном. Магнитная часть Л. с. пропорциональна векторному произведению u и В, то есть она перпендикулярна скорости частицы (направлению её движения) и вектору магнитной индукции; следовательно, она не совершает механической работы и только искривляет траекторию движения частицы, не меняя её энергии. (Это, конечно, перл.)

В вакууме в постоянном однородном магнитном поле (В = Н, где Н — напряжённость поля) заряженная частица под действием Л. с. (её магнитной части) движется по винтовой линии с постоянной по величине скоростью u, при этом её движение складывается из равномерного прямолинейного движения вдоль направления магнитного поля Н (со скоростью u||, равной составляющей скорости частицы u в направлении Н) и равномерного вращательного движения в плоскости, перпендикулярной Н (со скоростью u^, равной составляющей u в направлении, перпендикулярном Н). Проекция траектории движения частицы на плоскость, перпендикулярную Н, есть окружность радиуса R = cmu ^ /eH, а частота вращения равна w = eH/mc (так называемая циклотронная частота). Ось винтовой линии совпадает с направлением поля Н, и центр окружности перемещается вдоль силовой линии поля.

Если электрическое поле Е не равно нулю, то движение носит более сложный характер. Происходит перемещение центра вращения частицы перпендикулярно полю Н, называемое дрейфом. Направление дрейфа определяется вектором [Е H] и не зависит от знака заряда. Скорость дрейфа и для простейшего случая скрещенных полей (Е^Н) равна u = cE/H.

Воздействие магнитного поля на движущиеся заряженные частицы приводит к перераспределению тока по сечению проводника, что находит своё проявление в различных термомагнитных и гальваномагнитных явлениях (Нернста — Эттингсхаузена эффект, Холла эффект и других).

В общем... да. Не Фарадей и не Максвелл, как-то заметно всё же 1895 год.  ,G Наверное потому, что не заходил с собакой в лабораторию этот Лоренс. В общем да, эта "Лоренца сила" как дверцы до ... собаки.

Вы всё правильно написали и поняли, что уравнения Максвелла и магнитная часть силы Лоренца это разные законы, а умнейший специалист аид до сих пор не определился (не понимает).

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #139 : 23 Июль 2011, 20:48:01 »
Фрекен Бок тоже считала, что на любой вопрос можно дать однозначный ответ "Да" или "Нет". Однако она изменила свое мнение, когда Карлсон спросил у нее "Вы перестали пить коньяк по утрам"?

Ваш вопрос тоже сформулирован так, что однозначно на него ответить нельзя. Вам следовало бы спросить хотя бы, "согласен ли я", а не "понял ли я". Ответ был бы - не совсем согласен.

Разьясните свою позицию, только в рамках классической электродинамики, о которой идёт речь.

Большой Форум

Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #139 : 23 Июль 2011, 20:48:01 »
Loading...