Конференция известного экономиста и нацэксперта В.Л. Авагяна

[Прон]

При этом СССР имел в 1985 году золотой запас, 2500 тонн (который был промотан Горбачевым менее чем за пять лет), паритет покупательной способности рубля к доллару на уровне 64 копеек,


кто мне ответит: почему так было при самом развитом строе с самой плановой экономикой???    

А я слышал, что после смерти Сталина золотой запас был 12 000 тонн.

Вот только почему тот крепкий рубль, за 64 копейки которого можно было получить доллар давали далеко не всем, а только морякам, лётчикам и работягам выезжающим работать за рубеж, и почему-то на нём были госзнаковские полосы. А на тех трёшках и пятёрках, которые выдавались работягам внутри СССР этих заветных полос не было, но зато было написано что их стоимость гарантирована всем достоянием СССР.  А уже на червонцах и четвертаках было написано, что их стоимость гарантируется золотом и другими драгоценностями Гос. банка СССР.

[дiдусь]

Причём если взять Эквадор, Аргентину, Бразилию, то там куда более рыночная экономика, чем в США.

Мало того! Там экономика, основанная на бесплатных ресурсах всего мира, достающихся США за красивые фантики, которые они печатают в любых количествах, какие им нужны. Рынком (конкуренцией) там и не пахнет.

[Strannik]

Уважаемый Вазген Липаритович!

Как вы оцениваете факты, приведенные в статье Сергея Егишянца

http://www.itinvest.ru/analytics/reviews/world-markets/5596/

Источник: Росстат

Согласно последней переписи, в России 134 тыс. сёл, из которых в 48 тыс. живёт меньше 10 человек; в предыдущие десятилетия умирало в среднем по 1.0-1.5 тыс. деревень в год, но за 2010 год исчезло 3 тыс. Посевная площадь с 1990 по 2010 год снизилась в 1.6 раза, в том числе по зерновым – в 1.5, кормовым – в 2.5, плодовым и ягодным – в 1.7, виноградникам – в 2.4. Поголовье крупного рогатого скота сжалось в 2.9 раза (коров – в 2.3), свиней – в 2.2, овец – в 2.8. Парки техники у сельхозпредприятий ужасны: тракторов стало меньше в 4.4 раза; комбайнов зерноуборочных – в 5.1, кормоуборочных – в 6.0; косилок – в 6.7, жаток – в 9.1; дождевальных и поливных машин – в 14.7; доильных установок – в 7.7. Деградировало само хозяйство: объём внесения органических удобрений упал в 7.3 раза, минеральных – в 5.2; площадь известкования кислых почв – в 20.6, фосфоритирования (к 1993 году) – в 235.3; загипсовано солонцов в 1590 раз меньше, чем 20 лет назад. В большинстве случаев падение в 2000-е ускорилось при полной поддержке власти. В мегаполисных (население 1 млн. человек и больше) городских агломерациях живёт более 40% жителей России – и эта доля быстро растёт; в развитом мире нечто схожее лишь у англосаксов (40% в Британии и Канаде, по 60% в США и Австралии), но плотность населения в их городах впятеро ниже, чем тут. РФ по типу расселения превращается во второразрядную развивающуюся страну – даже не Китай или Бразилию, а Колумбию или Филиппины; плотность населения в Москве выше Шанхая или Рио-де-Жанейро и сравнима лишь с Манилой и Санта-Фе-де-Богота. Верным путём идут суверенные демократы – от победы к победе!

[Вашкевич Виктор]

В интернете есть статья американского ученого Питера Линдемана
Свободная энергия в современном мире

http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

В ней автор показывает особенность развития науки  ХХ века и роль потребностей топливных магнатов на ее развитие.
Но ведь это же, по сути, тема советских ученых!
Почему советские ученые, при всей их, казалось бы,  вооруженности передовой марксистско-ленинской философией
оказались неспособными на то, что сделал американский ученый Линдеман?

Вы что там,  - все такие ***, что не можете поднять и развить тему,
оказавшуюся по плечу американцу?

[Татьяна Яковлева]

При этом СССР имел в 1985 году золотой запас, 2500 тонн (который был промотан Горбачевым менее чем за пять лет), паритет покупательной способности рубля к доллару на уровне 64 копеек, ежегодный прирост экономики (только под занавес горбачевщины сменившийся спадом в 11%  и должников по всему миру (которых очень любили потом прощать правители РФ, как будто это они одалживали).
   Разрушители СССР любят плакаться, что получили в свое распоряжение полного банкрота. На самом деле они старательно имитировали банкротство вполне состоятельной страны, чтобы за копейки взять миллиардные куски собственности. Если в СССР «ничего не было» - то за что же получили свои миллиарды ельцинские и путинские олигархи? Что они до сих пор продают, затыкая бюджетные дыры, как не советское наследие, кажущееся в этом разрезе – каким-то бездонным и безразмерным?
   А ведь поминая Гайдара, демократы стенали в эфирах, что коммунисты «оставили в наследство Гайдару в сейфе лишь пару слезинок Николая Ивановича Рыжкова». Неужели столько стоят две слезинки Рыжкова?!
        

Андрей Фурсов в статье "Фултонское начало" ("ЛГ",№11,2007) пишет о причинах гибели СССР:

- В 1987г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл.
19 окт 1987г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!. :!: :idea: :!:

В сложившейся с итуации США могло спасти только чудо.

И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев сдал все позиции СССР на военной и полической арене -
начиная с демонтажа ядерного паритета. (с)


Но, добавлю, Горбачев погубил и экономику СССР.
В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле -
те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР .
Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня -
с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.

И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары -
продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!
Постановлением от сентября 1987г. такой вывоз стал обязательно-принудительным.

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности.
Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели .


.

[Татьяна Яковлева]

.

ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА

21 июля 1989г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней.

Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение.

Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем , приобретенное во внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.

"Московский комсомолец" так описал ювелирную торговлю в те дни:

- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...
Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней..." -

Это лишь несколько слов из статьи с выразительным заголовком:
- "КУДА ИДЕТ ЦУНАМИ ?"

"Известия" тогда требовали для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами:
- "Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас" .

"Советская культура" призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни:
см. "Границы без замков", 25.08.90.

Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса.
Но довольно быстро затих.

Сколько было вывезено золота?

(продолжение следует).
_________________

[Татьяна Яковлева]

.

В 2002г. экономист В.А.Грязнов - крупнейший эксперт Гохрана - опубликовал три большие статьи (каждая - на всю полосу) об истории и динамике добычи и рынка золота и драгоценных камней.

Вот данные В.Грязнова:
В 1985г.золотой запас СССР составлял 2500 тонн.
В 1991г. этот запас сократился до 250 тонн.

Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90гг. дополнительные 1500 тонн.

http://www.duel.ru/200219/?18_3_2

(Помимо приведенных мною данных в статьях даны обширные сведения о стоимости золота и драгоценных камней в разные эпохи, о величинах их добычи в странах мира - целая энциклопедия, написанная крупным специалистом ):
http://www.duel.ru/200231/?31_3_1
http://www.duel.ru/200303/?03_03_01

Целый клад знаний для интересующихся драгметаллами и драгкамнями.


Выгодно ли было вывозть золото ?

Один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб.
В то же время на мировом рынке 1г золота стоил 13 долларов
( "АиФ", №8, 1990).
Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?

Сейчас цены на золото и драгоценные камни превысили все мыслимые пределы.
Так насколько разжирел Запад только за счет вывезенного из СССР золота?




--------------------------------------------------------------------------------

[Татьяна Яковлева]

.


Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988г.

В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :
392 холодильника,
72 стиральные машины,
142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -
1400 утюгов,
138 швейных машин. 174 вентилятора.
А также:
3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу

Только через одну из тьмы и тьмы таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината:
( "Кому выгоден товарный дефицит? ", "СР", 13.03.90).
Хорошая простыня в те времена стоила 5 руб, пододеяльник - 8 руб.

Даже "Известия" опечалились в те дни судьбой страны:
Статья " О ценах, деньгах, и социальной справедливости":

- " Цены на государственную продукцию у нас, как правило, ниже рыночных.
Но это вовсе не означает, что она нам дешево обходится.
Никто при этом не знает, сколько наиболее качественных и дешевых вещей именно по причине качества не доходит до прилавка, уплывает неизвестно куда.
И сколько криминальных миллионов делается на этих дефицитах".
(22 мая 1990г.).

И даже "АиФ" откликнулась статьей:
- "Где же ситец и парча?" -

- "После 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум:
поставки тканей за рубеж выросли более. чем в 3 раза.
Хлопчатобумажных - почти в 4 раза,
Льняных - в 7 раз.
Внешняя торговля стала превращаться в дестабилизирующий фактор внутреннего рынка текстиля".

Причем, в "АиФ" речь шла только о госдарственном экспорте.
Но частный вывоз намного превосходил государственный!

Причем, установить размеры вывоза было невозможно:
Те же "Известия" тогда же писали:

- "Наша держава - одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики".

_________________

[Татьяна Яковлева]

.


Что такое "чудо Бальцеровича", о котором вещают разнообразные "спецы" ?

Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.

Т.е. деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов".

И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты.

О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься.
Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов.

Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков.

В СССР она продавалась по 1 руб.

Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом.

В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.

Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин.
Целыми купе поездов.Контейнерами на палубах судов.

Французские духи вывозили ящиками - 40 руб за флакон по эту сторону границы - и 80-100 долл. - по ту.

Далее через Польшу везли в Германию и далее - но уже по европейским ценам.

Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, там и эти "пираньи Бальцеровича" оставили советским людям пустые полки.

Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились.

Вывозились наши великолепные ткани:

Другой источник:

"Ленинградская правда", 1992г.:

- " В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека.

из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% - шерстяных.Хлопчатобумажных - 13%, и шелковых - 12%.

Только офиициально (т.ее. гос-вом и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей."


Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами :

А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!

Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!

Вывозились продукты.

Вывоз масла:

СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла.
(население СССР составляло 4,88% от мирового).

Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны.

На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании.

В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.

Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось.
И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.

Вывоз мяса:


Мясо

Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня.

Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства.
Однако дело обстояло гораздо хуже.

Это данные официальной статистики..
В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.

Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.

При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР ,
но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа.

А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.

А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.
--------
Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?!

Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить.
(мелькие-то мелкие, но их были тьмы и тьмы - как саранчи).

Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай поднялся!

Т.е., тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и шахраев к власти.

В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё:

Носки и холодильники, мебель и утюги. телевизоры и тарелки,простыни и стиральные машины!

Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча!

Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье,
уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

И в 1991г. он рухнул!



--------------------------------------------------------------------------------

[Вазген Липаритович Авагян]

2.Немного о «перестройке».
Вы упоминали, что действительное состояние экономики СССР «до» перестройки было нормальным. Между тем я помню, как все СМИ в то время послушно сетовали (вслед за иудой Горби) о тяжелейшем наследии генсека Брежнева и других престарелых…которые развалили  могучую империю. Вы упомянули мнения забугорных экономистов, которые с такой оценкой  были не согласны.
А Вы в то время  были за или против такой оценки экономики Империи Горбачевым?

Я был против, выступил в программе "Взгляд", если помните, с возражениями по проводимому курсу, который назвал "истерией самоуничижения". За это потерял руководящее место в нацбанке Армянской ССР.
Впрочем, ещё и за то, что разоблачал шашни горбачевцев с Карабахом. Знаете ли вы, что нас приглашали в Кремль и уверяли: только начните компанию, поднимите народ - и Карабах будет вашим! Мы тогда не знали,
что точно так же подначивали и бакинские власти...

Были ли в то время другие экономисты в СССР, не согласные с такой оценкой?

Наиболее серьёзные экономисты были категорически несогласны. Приведу в пример авторитетнейшего старейшину цеха - Гольданского. Но ученых не спрашивали. Спрашивали Заславскую, Шаталина и моего земляка Аганбегяна, который позорит мой народ.

3.Не кажется ли Вам, что настоящую «перестройку» надо было делать не за 1-2 года, развалив СССР, а за 10-15 лет,при сохранении всей инфраструктуры в одном кулаке, (как и всех республик!) –что позволило бы уже СЕГОДНЯ выйти на первое место в мире по всем показателям?

"Перестройку" вообще не нужно было делать, это масонское понятие от "вольных каменьщиков" - вроде "прораба перестройки" и "архитектора реформ". Нужно было без революций ("перестройка - это революция" (с) М.Горбачев) плавно и последовательно развивать потенциал советской имперской системы.

4.Не кажется ли Вам, что единственное спасение для России – это срочно привести к власти не Путина/МедведеваЗюганова/Жириновского (как полностью дискредитировавших себя субъектов), убрать от власти в центре и на местах всех лиц иудейского разлива (в том числе их ставленников в силовых структурах)?
Спасибо.

282 статья. Надеюсь, вы поняли мое мнение, раз я на неё сослался...

[Вазген Липаритович Авагян]

Уважаемый Вазген Липаритович!

Как вы оцениваете факты, приведенные в статье Сергея Егишянца

http://www.itinvest.ru/analytics/reviews/world-markets/5596/

Источник: Росстат

Согласно последней переписи, в России 134 тыс. сёл, из которых в 48 тыс. живёт меньше 10 человек; в предыдущие десятилетия умирало в среднем по 1.0-1.5 тыс. деревень в год, но за 2010 год исчезло 3 тыс. Посевная площадь с 1990 по 2010 год снизилась в 1.6 раза, в том числе по зерновым – в 1.5, кормовым – в 2.5, плодовым и ягодным – в 1.7, виноградникам – в 2.4. Поголовье крупного рогатого скота сжалось в 2.9 раза (коров – в 2.3), свиней – в 2.2, овец – в 2.8. Парки техники у сельхозпредприятий ужасны: тракторов стало меньше в 4.4 раза; комбайнов зерноуборочных – в 5.1, кормоуборочных – в 6.0; косилок – в 6.7, жаток – в 9.1; дождевальных и поливных машин – в 14.7; доильных установок – в 7.7. Деградировало само хозяйство: объём внесения органических удобрений упал в 7.3 раза, минеральных – в 5.2; площадь известкования кислых почв – в 20.6, фосфоритирования (к 1993 году) – в 235.3; загипсовано солонцов в 1590 раз меньше, чем 20 лет назад. В большинстве случаев падение в 2000-е ускорилось при полной поддержке власти. В мегаполисных (население 1 млн. человек и больше) городских агломерациях живёт более 40% жителей России – и эта доля быстро растёт; в развитом мире нечто схожее лишь у англосаксов (40% в Британии и Канаде, по 60% в США и Австралии), но плотность населения в их городах впятеро ниже, чем тут. РФ по типу расселения превращается во второразрядную развивающуюся страну – даже не Китай или Бразилию, а Колумбию или Филиппины; плотность населения в Москве выше Шанхая или Рио-де-Жанейро и сравнима лишь с Манилой и Санта-Фе-де-Богота. Верным путём идут суверенные демократы – от победы к победе!

Мой ответ многократно опубликован. ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА, совмещенный с геноцидами  народов-симбиотов, один из которых я и представляю. Возьмите страдания русских людей, умножьте их на три, и получите страдания армян (впрочем, и сербов)...

[Вазген Липаритович Авагян]

Почему развиваясь всегда темпами выше чем у американцев СССР смог догнать США по вооружениям, обогнать по выпуску тракторов, но не смог догнать по производительности труда и по потреблению на душу населения??

Вы употребили слово ВСЕГДА. Что в Вашем понимании "всегда"? Интервал в 1925-1941 гг. - это "всегда"? Интервал в 1945-1985 - "всегда"? Вы знаете, как я уважаю изобретательный, трудолюбивый, свободолюбивый и храбрый народ США (белых wasp). Но я не закрываю глаза на то, что пики обогащения США созданы все же не трудом американского народа, а двумя мировыми войнами. После 1-ой мировой войны США из захолустья стали центром, из должника Европы - её кредитором. ПОВЕЗЛО. Новая волна обогащения нации - после 2-ой мировой войны.
Между войнами была великая депрессия, когда тысячами в Нью-Йорке умирали от голода. Большое счастье рынка!
С вооружениями в СССР гнали вперед всего - по понятным причинам, была холодная война, постоянная угроза вторжения (которая в итоге и осуществилась, но в иной форме - не там, где ждали генералы, всегда готовясь к прошлой войне).
Затем - не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите? Как можно "обогнать по тракторам" и не обогнать по производительности труда? Дело тут вот в чем: производительность - липовая величина, её рассчитывают по сотне методик, ни одна из которых не дает убедительных результатов. Цифры по производительности труда в США дали сами же США, их никто не перепроверял, да США и не дадут никому пересчитывать свою статистику: они же вам не Горбачев, для которого дороже всего было одобрение заграницы.
Они (США) и на Луну так слетали - просто всем объявили, что были на Луне. Сейчас, по признанию Обамы, слетать туда не в состоянии, а в 60-е были в состоянии! После Луны, простите, веры в цифры и расчеты американской производительности труда у меня нет.
Потребление - штука инерционная. Скорость, динамика потребления у СССР была выше чем у США - т.е. догоняли. Ну, а не догнали - времени не хватило.

[Вазген Липаритович Авагян]

В интернете есть статья американского ученого Питера Линдемана
Свободная энергия в современном мире

http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

В ней автор показывает особенность развития науки  ХХ века и роль потребностей топливных магнатов на ее развитие.
Но ведь это же, по сути, тема советских ученых!
Почему советские ученые, при всей их, казалось бы,  вооруженности передовой марксистско-ленинской философией
оказались неспособными на то, что сделал американский ученый Линдеман?

Вы что там,  - все такие ***, что не можете поднять и развить тему,
оказавшуюся по плечу американцу?

Не очень понял суть вопроса. Где "там" "мы, все такие"? В СССР? Увы, СССР давно больше нет. Кто Вам сказал, что я, например, создатель инновационной лаборатории "Энерго-прогресс", не поднимаю и не развиваю тему энергии на службе экономики? Кто Вам сказал, что марксистско-ленинская философия была передовой? Я? Ни в коем случае! Я считаю марксизм-ленинизм ограниченной сектой. Мои же комплименты ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКЕ, ГОСПЛАНУ, к марксизму никакого отношения не имеют. Основу плановой экономики заложили в Германии Бисмарк, Вагнер, Лист, катедер-социалисты, истовые монархисты. Их Госплан сделал Германию самой сильной и самой социально-уравновешенной страной того мира задолго до 1917 года. В России основы плановой экономики закладывали теоретически - Д.И.Менделеев, а на практике - государь Александр III.
В царской России был мощный госсектор. Зарплаты там, например, были в 4-5 раз выше, чем у частников типа Морозовых-Рябушинских. Почему? Ответ прост. Частник рассчитывает зарплату из прикидки - "за сколько пойдут?" и берет минималку из возможного. Государство рассчитывает из прикидки "сколько потребно по социальным стандартам?" и получается совсем иная сумма.
В истории плановой экономики Ленин, Троцкий, да и Маркс с Энгельсом - пикник у обочины, в стороне от столбовой дороги. Пикничок получился кровавым, для многих он ДИСКРЕДИТИРОВАЛ саму идею плановой экономики, которую почему-то намертво связали с агрессивным атеизмом, сектантскими мантрами, русофобией (в СССР русские очевидно дискриминировались, получали меньше других народов, зачастую - паразитировавших на русских. А в Закавказье паразитировали на русских и на армянах. Это плохо, но к сути плановой экономики не имеет никакого отношения).
А может ли быть госплан без русофобии, без маразмов "диамата", без идеологического террора-инквизиции? Естественно, да! Машина - она и есть машина, она возит тех, кто сядет, но её качества, как машины, не определяются моральными качествами пассажиров...

[Aleksander8]

."Перестройку" вообще не нужно было делать, это масонское понятие от "вольных каменьщиков" - вроде "прораба перестройки" и "архитектора реформ".

Вазген Липаритович, слова: "структурная перестройка" и "Консенсус" многократно повторяются в Гарвардском проекте и иных аналогичных проектах для других стран, оплаченных USAID. Об этом есть замечательная книга канадской журналистки Наоми Кляйн "Доктрина шока".

[Юрген]

Уважаемый Вазген Липаритович!
Спасибо Вам за четкие и ясные ответы -это говорит об адекватном мышлении без многих иллюзий современного "мира".
По поводу т.н. "перестройки" -разумеется, это была программа "вольных каменщиков", а Горби-Гарбер был завербован ещё на Мальте и раскручен на приеме у М.Тэтчер с помощью знаменитого Ури Геллера (сидящего за стенкой -см. его мемуары). Сама Тэтчер была поражена "вдруг" появившейся идеей у Горби...разрушить "берлинскую стену"

Однако я не могу согласиться с выводом о том, что:

ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА, совмещенный с геноцидами  народов-симбиотов, один из которых я и представляю. Возьмите страдания русских людей, умножьте их на три, и получите страдания армян (впрочем, и сербов)...

В данном вопросе неуместно ПОДСЧИТЫВАТЬ, у кого репрессий и страданий было больше - мы ведь о многих фактах вообще ничего не знаем! ГЕНОЦИД- это уже и есть геноцид -тотальное уничтожение!!! Но если к этому вопросу подойти с точки зрения ВРЕМЕННЫХ РАМОК, (а не роли Турции,Карабаха или Косово!)...то РУСОВ начали тотально уничтожать ещё со времени "КРЕЩЕНИЯ РУСИ", когда после действий христианских фанатиков, осталось лишь 3 миллиона русов из 11 миллионов (славянские племена областей Киевской Руси),что списали на действия мифических "татаро-монголов"...а потом было ещё много других оборотней,типа Петра 1("петрушки")

[дiдусь]

Вазген Липаритоваич!
Это Вам подарок от БФ:

http://www.youtube.com/watch?v=UIXGkw4n74w&NR=1

И просьба к модератору: Татьяна! Не удаляйте мой флуд хотя бы 1 день!

[WWW]

Уважаемый Вазген Липаритович. Прошу Вас не оставить без внимания этот гнусный навет на Крещение Руси:

со времени "КРЕЩЕНИЯ РУСИ", когда после действий христианских фанатиков, осталось лишь 3 миллиона русов из 11 миллионов (славянские племена областей Киевской Руси),что списали на действия мифических "татаро-монголов"...

К сожалению, правила форума (как я понял, т.к. мой комментарий: "Ложь" - был удален) не позволяют кому-л. кроме Вас ответить на эту ложь , но и терпеть ее "невозбранное присутствие" невозможно. Хорошо бы, если б правила форума не дозволяли явной клеветы и бездоказательных наветов.

[Remo Williams]

Не очень понял суть вопроса. Где "там" "мы, все такие"? В СССР? Увы, СССР давно больше нет. Кто Вам сказал, что я, например, создатель инновационной лаборатории "Энерго-прогресс", не поднимаю и не развиваю тему энергии на службе экономики? Кто Вам сказал, что марксистско-ленинская философия была передовой? Я? Ни в коем случае! Я считаю марксизм-ленинизм ограниченной сектой. Мои же комплименты ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКЕ, ГОСПЛАНУ, к марксизму никакого отношения не имеют. Основу плановой экономики заложили в Германии Бисмарк, Вагнер, Лист, катедер-социалисты, истовые монархисты. Их Госплан сделал Германию самой сильной и самой социально-уравновешенной страной того мира задолго до 1917 года. В России основы плановой экономики закладывали теоретически - Д.И.Менделеев, а на практике - государь Александр III.
В царской России был мощный госсектор. Зарплаты там, например, были в 4-5 раз выше, чем у частников типа Морозовых-Рябушинских. Почему? Ответ прост. Частник рассчитывает зарплату из прикидки - "за сколько пойдут?" и берет минималку из возможного. Государство рассчитывает из прикидки "сколько потребно по социальным стандартам?" и получается совсем иная сумма.
В истории плановой экономики Ленин, Троцкий, да и Маркс с Энгельсом - пикник у обочины, в стороне от столбовой дороги. Пикничок получился кровавым, для многих он ДИСКРЕДИТИРОВАЛ саму идею плановой экономики, которую почему-то намертво связали с агрессивным атеизмом, сектантскими мантрами, русофобией (в СССР русские очевидно дискриминировались, получали меньше других народов, зачастую - паразитировавших на русских. А в Закавказье паразитировали на русских и на армянах. Это плохо, но к сути плановой экономики не имеет никакого отношения).
А может ли быть госплан без русофобии, без маразмов "диамата", без идеологического террора-инквизиции? Естественно, да! Машина - она и есть машина, она возит тех, кто сядет, но её качества, как машины, не определяются моральными качествами пассажиров...

Уважаемый Вазген Липаритович. Прошу Вас не оставить без внимания этот гнусный навет на Крещение Руси:К сожалению, правила форума (как я понял, т.к. мой комментарий: "Ложь" - был удален) не позволяют кому-л. кроме Вас ответить на эту ложь , но и терпеть ее "невозбранное присутствие" невозможно. Хорошо бы, если б правила форума не дозволяли явной клеветы и бездоказательных наветов.

Я, -  хоть и наполовину, -  но азербайджанец и бакинец, тоже молчу, но только исключительно из-за большого уважения к администраторам и владельцам нашего форума.

[Прон]

Впрочем, ещё и за то, что разоблачал шашни горбачевцев с Карабахом. Знаете ли вы, что нас приглашали в Кремль и уверяли: только начните компанию, поднимите народ - и Карабах будет вашим! Мы тогда не знали,
что точно так же подначивали и бакинские власти...

Вот это очень интересно!!!

 Сам Горбачёв вам это говорил, или кто-то другой??

[Прон]

 После 1-ой мировой войны США из захолустья стали центром, из должника Европы - её кредитором. ПОВЕЗЛО. Новая волна обогащения нации - после 2-ой мировой войны.

У меня немного другие данные о развитии экономики США:

Таблица 2. ДИНАМИКА РОСТА  ПРОТЯЖЕННОСТИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ  в 19 в. (в километрах)

Страны  -------------- 1840 г. ---- 1860 г. ------ 1880 г. ------- 1900 г. ------ 1920 г.

США --------------------- - -------- 54 000 ------ 175 000 ------- 402 000 ------ 590000
Великобритания --- 2390 ------ 14 603 -------- 25 060 -------- 30 079
Россия ------------------ 27 --------- 1626 ------- 22 865 -------- 53 234
Германия ------------- 469 ------ 11 089 -------- 33 838 -------- 51 678
Бельгия --------------- 334 -------- 1 730 --------- 4 112 --------- 4 591
Франция -------------- 496 -------- 9 167 -------- 23 089 -------- 38 109

Источник: Fontana Economic History of Europe. Vol. 4. Part 2.

   Рост суммарной мощности паровых машин в 19-ом веке.

Jahr----------- 1840 --- 1850-----1860-----1870-----1880-----1888----- 1896

U.S.A.---------- 760---- 1680-----3470 ---- 5590-----9110-----14400----18060
England------- 620---- 1290-----2450----- 4040-----7600------9200-----13700
Frankreich------ 90----- 270-----1120------1850-----3070------4520-------5920
Deutschland---- 40----- 260------850------2480-----5120------6200-------8080
Russland-------- 20------- 70------200-------920-----1740------2240-------3100
Italien ---------- 10------- 40------ 50--------330------500--------830-------1520

Kapazität  aller  Dampfmaschinen.  ( in Tausend  Pferdestätken)

   Динамика производства стали по странам мира.  (млн. тонн.)

Страна --1913 -- 1920 - 1926 -- 1929 - 1938 -- 1940 - 1956 - 1960 -- 1970 - 1980 - 1990 - 2008

Россия --- 4,3 ---- 0,2* -- 2,2* -- 4,3* - 14,7* - 18,3 --- 49 ---- 60 ---- 116 -- 149 -- 160 --- 70
США ----- 32 ------- - ----- 45 ----- 41 ---- 29 ---- 20* -- 104 ---- 85 ---- 128 -- 123 --- 88
Япония -- 0,2 ----- - ------ - ------ 2,2 ----- 6 ----- 7 ----- 11 ---- 17 ------ 82 -- 112 -- 108
Китай ----- - ------ - ------ - ------- - ------- - ----- 0,9 --- 5,3 ---- 13 ------ 13 --- 34 --- 61
Герм-я**--14 ----- - ------ - ----- 11,3 --- 23,3 ---- - ----- 23 ---- 25 ------ 44 --- 46 --- 41
Англия ---- 8 ------ - ------ - ------ 10 ----- 13 ----- - ----- 21 ---- 20 ------ 27 --- 21 --- 19
Франция - 4,7 ----- - ------ - ----- 9,7 ---- 7,9 ----- - ----- 13 ---- 15 ------ 23 --- 23 --- 19  
Италия ---- 1 ------ - ------ - ------ 2 ------ - ------ 2,3 ----- 6 ---- 6,7 ------16 - 24,5 -- 25
Чехословакия ----- - ------ - ------ - ------ - ------ 2,3 ----- 5 ----- 6 ------- 11 --- 15 -- 15,4

* -  указан объём произведённого чугуна производство стали не установлено.
** - в ГДР сталь не производилась.

В дальнейшем объёмы производства автомобилей в год росли следующим образом: (тыс. шт.)

Страны ---1904 --1906 --1908 --1910 --1913 -- 1914 --1915 -- 1923 -- 1924 --1928 -- 1933 -- 1938

США ------- 6,5 ---- 17 ---- 57 --- 180 --- 485 ---- - ------ - ---- 3637 -- 3800 -- 4359 -- 1371 -- 4809
Франция -- 17 ----- 26 ---- 37 ---- 46 ---- 45 ----- - ------ - ----- 125 --- 170 --- 210 --- 181 --- 207
Англия ---- 13 ----- 26 ---- 50 ---- 85 ----- 34 ---- - ------- - ----- 78 ----- 97 --- 212 --- 233 --- 508
Германия - 2,2 ----- 4 ------ 5 ----- 8 ------ 20 ---- - ------ - ------ 35 ----- 40 --- 141 --- 52 --- 328
Россия ----- - ------- - ------ - ---- 0,01 --- 0,1 -- 0,14 ---- 0,9 ----- - ----- 0,1 --- 0,8 --- 50 --- 200  

БСЭ. Москва. ОГИЗ. 1940 г. Том-47. стр.-258.

Автопарки основных стран мира. (тысяч штук)

-------------- 1914 ------ 1920 ------- 1925

США ------- 1785 ------ 7600 ------ 17740
Англия ----- 246 ------- 255 --------- 790
Франция ----101 -------- 93 --------- 570
Германия --- 57 --------- 75 --------- 216
Италия ------ 13 --------- 35 ---------- 90
Бельгия ----- 10 --------- 12 ---------- 65
Россия ------- 16 --------- 15 ---------- 18
Австрия ----- 13 --------- 19 ---------- 15