Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[дiдусь]

А ты стену заметил, или все головой пытаешься?

Да, головой пытаюсь! Токо не стену, а лбы.

[Herodotus]

Не наследники, а воры.
У них самих-то ничего нового в голове родиться не может, ибо... маловато извилин...
Посмотри на Геродотуса...
Also...

Не старайтесь, голубчик. Всё равно больше, чем 1 Ду, не получите. 

[дiдусь]

Не старайтесь, голубчик. Всё равно больше, чем 1 Ду, не получите. 

а у тебя 1 ку...

[Herodotus]

а у тебя 1 ку...

Ты одним "ку" не отделаешься - ты ещё передо мной должен три раза приседать. Забыл?

[дiдусь]

Ты одним "ку" не отделаешься - ты ещё передо мной должен три раза приседать. Забыл?

Ты дальтоник!

[В.И.Костицын]

ПВ-физике f - гравитационная постоянная имеет размерность [1],а е₀ - [c²/м²]

Такой физики нет!
Это твоя выдумка, Дидуся. Причем выдумка, основанная на абсурдном положении о том, что гравитационную постоянную можно выкинуть из уравнений физики. Размерность у нее видите ли с Дидусиного перепоя стала равна единице. Хватит уж дурить народ - то.

[ival]

Такой физики нет!
Это твоя выдумка, Дидуся. Причем выдумка, основанная на абсурдном положении о том, что гравитационную постоянную можно выкинуть из уравнений физики. Размерность у нее видите ли с Дидусиного перепоя стала равна единице. Хватит уж дурить народ - то.

Наверное я что-то пропустил - а откуда она, гравитационная постоянная, взялась в уравнениях физики?

[В.И.Костицын]

Наверное я что-то пропустил - а откуда она, гравитационная постоянная, взялась в уравнениях физики?

Ее Ньютон ввел в уравнение закона всемирного тяготения.
Неужели ни разу не встречали?
Ее еще буквой G часто обозначают:
F=Gm₁m₂/r²

[BJIaquMup]

Почему у "альтернативных учёных" нет перспектив?
Потому, что открой сейчас рот даже новый Леонардо или Ломоносов -
орты мигом обворуют, одновременно поливая авторов помоями.
Им же самим не дадут высунуться. Инструментов - хоть отбавляй.
Замалчивание, "авторитетная критика", рецензирование,
доказательство квалификации, СМИ, организационные проволочки,
тайное голосование, формальные придирки, бюрократический футбол,
технические проволочки и многое другое. Несть числа.
Всё это без учёта явного или опосредствованного влияния внешних сил.
Это не вникая в суть вопроса.
А если вникать, то надо уточнить, какие перспективы имеются ввиду:
- найти новый принцип, направление, сделать открытие;
- приобрести авторитет в существующих научных кругах;
- приобрести степени и звания;
- утвердиться в социуме за счёт полученного результата.
При такой же постановке вопроса как в этой теме,
вместо конструктивной дискуссии обычно получается хала-бала.
В чём легко убедится воочию.

Вы правы, но я Вас поправлю немножко.

1. "орты мигом обворуют"
С появлением интернета всё резко изменилось. Рукописи, конечно, не горят... Но интернет, косточка в горле ещё та.
Воровства идей обычно боятся по привычке. В конце концов, автору самое главное - поделиться с людьми. А для кого он пишет? 

2. "Замалчивание"
Вот это - самое мощное оружие. Против замалчивания все остальные поливания грязью выглядят бледно.

[ival]

Ее Ньютон ввел в уравнение закона всемирного тяготения.
Неужели ни разу не встречали?
Ее еще буквой G часто обозначают:
F=Gm₁m₂/r²

Встречал, а как же 

"Коэффициент пропорциональности G в этом уравнении называется гравитационной постоянной."

"Численное значение гравитационной постоянной было вычислено позже на основе значения средней плотности Земли."

"Кавендиш и слыхом не слыхивал о гравитационной постоянной, а свой опыт он называл определением средней плотности Земли"

"в те времена, без гравитационной постоянной успешно обходились даже специалисты по небесной механике"

"произведение гравитационной постоянной на массу Земли знали хорошо, а чему равны эти сомножители по отдельности – было, в общем-то, не принципиально."

"Если, допустим, значение гравитационной постоянной было бы принято в два раза большим, а массы притягивающих тел были бы приняты в два раза меньшими – это ничуть не отразилось бы на движениях космических тел."

"ситуация резко изменилась, когда гравитационную постоянную причислили к фундаментальным физическим константам"

[Alexpo]

"Численное значение гравитационной постоянной было вычислено позже на основе значения средней плотности Земли."
"Кавендиш и слыхом не слыхивал о гравитационной постоянной, а свой опыт он называл определением средней плотности Земли"
"произведение гравитационной постоянной на массу Земли знали хорошо, а чему равны эти сомножители по отдельности – было, в общем-то, не принципиально."

Это все непринципиально, поскольку закон всемирного тяготения справедлив не только для Земли. Поэтому и привязывание к массе или плотности Земли не будет правильным.

"Если, допустим, значение гравитационной постоянной было бы принято в два раза большим, а массы притягивающих тел были бы приняты в два раза меньшими – это ничуть не отразилось бы на движениях космических тел."

Вообще говоря, если массу тел уменьшить вдвое, то постоянную придется увеличить в 4 раза.

Ну и что? Надо же понимать, что величина константы зависит от введенных единиц измерения (эталонов). Но это относится вообще ко всем физическим константам, что не мешает им оставаться фундаментальными.

[дiдусь]

Такой физики нет!
Это твоя выдумка, Дидуся. Причем выдумка, основанная на абсурдном положении о том, что гравитационную постоянную можно выкинуть из уравнений физики. Размерность у нее видите ли с Дидусиного перепоя стала равна единице. Хватит уж дурить народ - то.

Правильно! Такой физики пока нет. Но благодаря Морозову, Бартини, Кузнецову, Чуеву, дидусю такая физика будет!
У гравитационной постоянной нет физического смысла, а есть только математический смысл. Её числовая величина зависит только от соотношений эталонов килограмма, метра и секунды. Можно эталоны этих физических величин подобрать таким образом, чтобы Гравитационная постоянная стала равна 1,000. Просто сейчас нет смысла этого делать, так как это самая неточная постоянная из всех имеющихся.

[комукак]

Правильно! Такой физики пока нет. Но благодаря Морозову, Бартини, Кузнецову, Чуеву, дидусю такая физика будет!
У гравитационной постоянной нет физического смысла, а есть только математический смысл. Её числовая величина зависит только от соотношений эталонов килограмма, метра и секунды. Можно эталоны этих физических величин подобрать таким образом, чтобы Гравитационная постоянная стала равна 1,000. Просто сейчас нет смысла этого делать, так как это самая неточная постоянная из всех имеющихся.

и всё таки  граитация  - это прерогатива ядра атома, а рулит ядром  - электрон + время

[ival]

Это все непринципиально, поскольку закон всемирного тяготения справедлив не только для Земли. Поэтому и привязывание к массе или плотности Земли не будет правильным.

Вообще говоря, если массу тел уменьшить вдвое, то постоянную придется увеличить в 4 раза.

Ну и что? Надо же понимать, что величина константы зависит от введенных единиц измерения (эталонов). Но это относится вообще ко всем физическим константам, что не мешает им оставаться фундаментальными.

Узнать бы действительную массу Земли, а не произведение ее на фундаментальную фикцию.

Что хорошо в такой ситуации - постоянная роста 2,5*10^-13 М/с не зависит от абсолютных значений масс небесных тел, и позволяет иметь вполне правдоподобную картину динамики СС.

[sedoi]

Правильно! Такой физики пока нет. Но благодаря Морозову, Бартини, Кузнецову, Чуеву, дидусю такая физика будет!
 ...... Гравитационная постоянная стала равна 1,000. Просто сейчас нет смысла этого делать, так как это самая неточная постоянная из всех имеющихся.

Вижу наимудрейшую мудрость, - именно так ! (особенно если вспомнить каким способом она появилась). Из этого следует что ОТО основанная (в т.ч.) на этом - это теория основанная на вероятностных угадываниях (что не противоречит Гейзенбергам). Но, отчего же нет смысла? как раз смысл есть !!!

[дiдусь]

Вижу наимудрейшую мудрость, - именно так ! (особенно если вспомнить каким способом она появилась). Из этого следует что ОТО основанная (в т.ч. на этом) это теория основанная на вероятностных угадываниях (что не противоречит Гейзенбергам). Но, отчего же нет смысла? как раз смысл есть !!!

Если остановившись, допустим, на значении G = 6.673*10-11, мы подберём эталоны массы, длины и длительности таким образом, что G cтанет равна 1.000, то мы рискуем через месяц опять вводить гравитационную постоянную, хоть и мало отличающуюся от 1,000 (допустим 1,0002...), но всё же... Окажется, что овчинка выделки не стоила. Надо дождаться определения G хотя бы до 8-9 знаков, как у секунды и метра... Вот где бы пригодились деньги, которые пуляют сейчас в коллайдер...

[дiдусь]

и всё таки  гравитация  - это прерогатива ядра атома, а рулит ядром  - электрон + время

Игорь, тебя тут никто не поймёт.
Что значит рулит?
Что значит Электрон + время? Так формулы в физике не пишут.
Прерогатива ядра? Что из того многого, что можно сказать о ядре, ты имеешь в виду? Массу, заряд, размер, номер...

[Alexpo]

Узнать бы действительную массу Земли, а не произведение ее на фундаментальную фикцию.

Я вас не понимаю. Гравитационная постоянная находится с помощью крутильных весов и от параметров Земли никак не зависит. Ее конкретное значение зависит только от единиц измерения.

А уже потом, зная  гравитационную постоянную, с помощью закона всемирного тяготения находят массу Земли, действительную массу Земли. И никаких фикций!

[sedoi]

Если остановившись, допустим, на значении G = 6.673*10-11, мы подберём эталоны массы, длины и длительности таким образом, что G cтанет равна 1.000, то мы рискуем через месяц опять вводить гравитационную постоянную, хоть и мало отличающуюся от 1,000 (допустим 1,0002...), но всё же... Окажется, что овчинка выделки не стоила. Надо дождаться определения G хотя бы до 8-9 знаков, как у секунды и метра... Вот где бы пригодились деньги, которые пуляют сейчас в коллайдер...

Вообще то я имел ввиду другое, ну да ладно - какой смысл дожидаться? Этот процесс бесконечно меняющийся. Вообще ОРТЫ кишат подобными инсинуациями, ловко в этом поднатарев. Гравитационная постоянная получена из определения средней плотности Земли, это означает что у Марса или Луны средняя плотность может быть иной, однако ОРТЫ якобы побывав на Марсе и Юпитере, гравитационную постоянную там измерили, и выдавая свои желания - впаривают всем свою ОТО.

[ival]

Я вас не понимаю. Гравитационная постоянная находится с помощью крутильных весов и от параметров Земли никак не зависит. Ее конкретное значение зависит только от единиц измерения.

А уже потом, зная  гравитационную постоянную, с помощью закона всемирного тяготения находят массу Земли, действительную массу Земли. И никаких фикций!

Опыты Кавендиша с притягиванием к болванкам? Не смешите, массы сами по себе такими свойствами - притягиваться -  не обладают. Самым убедительным образом это было продемонстрировано зондами NEAR и HAYABUSA, коим так и не удалось построить орбиты вокруг астероидов, чтобы вычислить их массу. Вывод Козырева о звездной природе массивных сферических тел эти факты полностью подтверждают. Сферичность как раз и показывает наличие у тела собственной силы тяжести, достаточной для перестройки его структуры, разогрева, и начала эволюционного процесса роста массы.
Другое от лукавого.