Формулировка Русской идеи

[БОГАТЫРЁВ]

А те кому не нравилась Советская власть, те и предатели, богатырюша.

Многим не нравилась Советская власть и за дело не нравилась. там много подонков было, как и людей достойных.
Но эти самые "многие", почему-то не стали предателями Родины в отличие от всяких прочих колчаков со деникиными.
Отсюда снова:
предатели и Русская Идея - принципиально разные вещи.

[morgan]

И это не в русской.А откуда сейчас русской традиции взяться,если из русских 70 лет советских делали?А советский только в стойле под строжайшей охраной стоять может или пахать под ней же.Вот и имеем то,что имеем.Свобода.

Шляпник! Я так и думал,что ты так ответишь.Не ты первый так отвечаешь.Очень удобная позиция с себя грехи снимать.Нынешние синьоры шли во власть вот с такими разговорами,пришла пора отвечать за ту дыру в которой оказались,зачем отвечать,пускай Советская власть отвечает.

[БОГАТЫРЁВ]

На основе ЧЕГО  объединение??? 

А разве непонятно, НА ОСНОВЕ ЧЕГО ОБЪЕДИНЯЮТСЯ ЛЮДИ?!
 
Ну если ТЫ  не знаешь, так уж и быть "расколюсь": НА ОСНОВЕ ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ.

 Вот Ленин расколол в 1917 году русскую нацию на белых и красных.

Вообще-то, Прон, историю НАДО ЗНАТЬ,  а не перемалывать бред КПССных пропагандистов или того хуже врагов России.
Ленин со своими 30 тыс. партийцев не мог этого сделать В ПРИНЦИПЕ.
ПОТОМУ, ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.
Он этим расколом воспользовался, чтобы сделать революцию, и спасти страну от развала. К чему, как раз Временное правительство и вело Россию.
А раскол созрел ДО ТОГО, КАК ОБРАЗОВАЛАСЬ РСДРП(б). в 1917-м он просто приобрёл форму вооружённого противостояния.

Как вы сможете теперь их объединить?? На основе чего??   Если в 1945 году красные добивали возвращённых им из Европы созниками белых.???

Враньё.
 Добили тех ,кто предал Родину и воевал в рядах Вермахта.
Всякие прочие ныне как жили там, так и многие доживают там же - в Западной Европе.
и ты это не можешь не знать.
...Или действительно не знал?

Только внятно, а не мычание.!!

Вообще-то невнятное мычание, пока что слышно с твоей стороны.
Ну, если ты такой "внимательный", то хорошо, повторю ещё раз эту ссылку: www.rusproject.org "Новый Социалистический Манифест"
Насчёт того, насколько там всё внятно написано, говорит хотя бы тот факт ,что по последним сведениям, этот самый НСМ переведён на болгарский, венгерский и хинди.
не говоря о всяких там английских и пр.

[БОГАТЫРЁВ]

Объединяться надо по моему мнению для начала на основе просто русской культуры. Забыть про политику, про белых и красных, про православных и родноверов, про богатых и бедных итд     Возьмите пример с евреев, с армян итд.
Чем русский скажем, отличается от нерусского? Простой вопрос. А ответ каков?

И да, и нет.
Тут вопрос слишком сложный.
В той же самой русской культуре, в своё время образовалось слишком много разнонаправленных и противоположно направленных течений, идеологий, групп, котоыре ныне очень ярко представлены в нашем обществе.
так что придётся объединяться СНАЧАЛА на основе ВСЁ-ТАКИ  ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ- ИНТЕРЕСОВ СОВМЕСТНОГО ВЫЖИВАНИЯ ЛЮДЕЙ И НАРОДОВ. А после, уже договариваться о разделяемой культуре.Можно ли в этих условиях полагаться на объединение вокруг русской культуры?
Хм...
Слишком много дегенератов оттопталось на ней. И сейчас её прежде всего надо восстановить.
их отдельных положений. и фрагментов.

[БОГАТЫРЁВ]

Была передача по телеящику

Телеящику верить - себя не уважать. Истина.

про кубанских казаков, про их поездку на греческий остров к могилам их дедов.
И вот сидит уже с сединами мужчина, сам отец семейства, слышавший от отца, что его дед был в офицеском звании, пришёл с Первой Мировой полным Георгьевским какалером, потом воевал с красными, а после поражения, зная что офицеров красные в живых не оставляют, поплыл на чужбину, где и умер от голода на небольшом греческом острове.

Туда ему и дорога, мерзавцу!
мои дед и прадед были Кубанскими казаками. Они очень ярко и цветисто рассказывали про то ,как воевали эти самые БЕЛЫЕ КАЗАКИ.
Вы, например, знаете, что семьи красных казаков этими казачками вырезались полностью? У нас перечисляли - у кого и сколько родственников с женщинами и малыми детями повырезали.
Так чему ещё удивляться, что озверение было настолько велико?

Что он будет говорить своим детям???  Что его дед был предателем своей земли??

А как иначе такое их поведение можно описать? Каким термином? Ведь СВОИХ ЖЕ ВЫРЕЗАЛИ!

Как примирить его с теми, кто потом высылал казаков с их земли станицами??

А вот это уже враньё!

Не "высылали  целыми станицами".
Сами уходили.
Уходили потому, что знали: прощения за зверства не будет, а будет страшная месть. Что и было.
----------------------------
вот ещё на тему "а знаете ли вы?".
После окончания ГВ об обидах было БУКВАЛЬНО ПРИКАЗАНО ЗАБЫТЬ!
Тех, кто не примирился, -судили и высылали.

Но и после этого жгучая ненависть к белым жила до ВОВ.
Когда почти все эти бывшие белые вступили в войска Вермахта и были почти все выкошены РККА.
Мало кто убежал.

Так что предатели они были и предателями остались.

Я считаю, это можно сделать только на основе антиленинизма,

поздно!
Сейчас большинство людей в России как раз и склоняются именно к ленинизму и сталинизму. Это уже весьма хорошо заметный факт окружающей действительности.

на основе православной веры

ой ли?!
Да с нашими попами- предателями?!
А сколько их вообще умудрилось НЕ ПРЕДАТЬ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД, ВО ВРЕМЕНА ЕЛЬЦИНИЗМА И ПОСЛЕДУЮЩЕГО ПУТИНСКОГО ГНИЕНИЯ?!
ЕДИНИЦЫ!
Так что - в отвал!
Да и люди весьма сильно побежали из этого православия.
по последним опросам ИСТИННО ПРАВОСЛАВНЫХ В СТРАНЕ 6 МЛН. ЧЕЛ.

и строительства гражданского общества. 

упаси нас Боже, строить тут гражданское общество!!!!! ? ? ?
Прон!
Ведь на теме я не раз и не два объяснял, что за дерьмо это внешне такое красивое понятие как "граждансокое общество"!

Раскольническая деятельность Ленина и коммунистов должна быть осуждена.

А почему, они "ведя раскольническую деятельность" - по вам Прон, - весьма эффективно И С ВЕСЬМА МАЛЫМИ ЖЕРТВАМИ, ПО СРАВНЕНИЮ СО СТРАНАМИ ЕВРОПЫ, ОБЪЕДИНИЛИ СТРАНУ?!
И с какого перепугу, мы должны ОСУЖДАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ СПАСЕНИЯ СТРАНЫ ОТ ГИБЕЛИ?! ? ? ?
Прон!
Вы кидаетесь баснями и мифами, ДАВНО РАЗОБЛАЧЁННЫМИ КАК ПОСЛЕДНЯ ТУФТА!

[БОГАТЫРЁВ]

А Храмы разрушать или делать из них овощехранилища-это в русских традициях и культуре?А в монастырях тюрьмы делать?

А что вы хотели после ТОТАЛЬНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА СО СТОРОНЫ РПЦ?!!
Ведь ненависть со стороны народа ПРЕДАТЕЛЬСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ ПОПОВ перед русскими революциями и в сами революции и в гражданскую войну была исключительно велика!
Думаете это большевики разрушали церкви?
БАСНИ!
НАРОД РАЗРУШАЛ!
и большевики в том процессе весьма малое участие имели.
Были провокации?
БЫЛИ!
А кто провоцировал?
ИУДУШКА ТРОЦКИЙ СО ТОВАРИЩИ!
А это не большевики - это меньшевики,
тЕ САМЫЕ МЕНЬШЕВИКИ, которых вырезали в конце двадцатых, вместе с прекращением преследования РПЦ И  приципиальным с нейю замирением.
Но после того, как влияние троцкистов было сведено к минимуму.

ТАК ЧТО КИДАТЬСЯ ТАКИМИ дешёвыми заявлениями, мистер Шляпник, - выставлять себя на посмешише перед людьми ЗНАЮЩИМИ РОДНУЮ ИСТОРИЮ.

А то, что в традициях "Русской идеи" карать предателей, кем бы они ни были - так это благо!
Нехрен народ собственный предавать!
ибо не спасут тебя никакие ни сан, ни звания, ни прошлые заслуги.

[БОГАТЫРЁВ]

ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННОЕ ЗАМЕЧАНИЕ.
Одним из основных виновников возникновения Гражданской войны была РПЦ.
Именно она объявила анафему абсолютно легитимной НАРОДНОЙ ВЛАСТИ.
ТО ЕСТЬ ОТКРЫТО И ПРЯМО ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ СОБСТВЕННОГО НАРОДА,  на стороне его врагов, тем самым оттянув значительную часть того самого народа в стан этих врагов Родины.

Так что то, что случилось впоследствии с РПЦ можно И НУЖНО считать БОЖЬИМ НАКАЗАНИЕМ ЗА СМЕРТНЫЙ ГРЕХ ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Вот только урок нашим попам впрок не пошёл!
Печально!

[БОГАТЫРЁВ]

И это не в русской.А откуда сейчас русской традиции взяться,если из русских 70 лет советских делали?

И кто из них "советских делал"? марсиане?  

Парниша!
разуй глаза!
Это русский народ, не желая становиться быдлом европейским, САМ стал делать из себя СОВЕТСКИЙ НАРОД.
И сделал заметь!
И кроме этого сделал, заметь СВЕРХДЕРЖАВУ, КОТОРАЯ ПОБЕДИЛА ФАШИЗМ Т.Е. ОБЪЕДИНЁННУЮ ЕВРОПУ,
НО И ЕЩЁ АМЕРАМ ЧУТЬ ЗАДНИЦУ НЕ НАДРАЛА КАБЫ НЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ГОРБАЧЁВА.

А советский только в стойле под строжайшей охраной стоять может или пахать под ней же.Вот и имеем то,что имеем.Свобода.

? ? ? ?
Вот таких как ты, мы туда и поставим. Чтобы ни дай Бог снова гобрачёвы  да хрущёвы не появились в нашем обществе.
лучше посадить этот гнилой и предательский один процент населения, который ты представляешь ,нежени он будет управлять остальными 99%

А остальные будучи по настоящему свободными и будут ВОССТАНАВЛИВАТЬ СТРАНУ.
Заметь:
Сами.
По собственному желанию и СОБСТВЕННОМУ проекту.

[БОГАТЫРЁВ]

Ятоже так считаю.
Для коммунистов нет национальности и такое понятие как "русская идея" это не для них. Они якобы интернационалисты, но в СССР был именно антирусский уклон инициатором которого был Ленин.
Для коммунистов главное - классы. Классы - это изобретение Маркса, и от него они просто не в состоянии отказаться.
Для коммуниста народ - это "трудящиеся" и тут нет места национальности, или даже нелепо звучит "русские трудящиеся". Все нетрудящиеся (а их определить могут опять только те же коммунисты) это уже не народ.
Отсюда следует подтверждение вашему мнению, что "только на основе антиленинизма..."
Надо собрать воедино ВСЕ СОСЛОВИЯ РУССКОГО НАРОДА, без деления на "классы".

чушь, бред и ахинея! ? ? ? ?

1) Не надо равняться на мнение дегенератов, верящих на слово антирусской пропаганде! Достаточно прочитать труды Сталина на этот счёт, чтобы стало абсолютно  ясно, что утверждения типа: "Для коммунистов нет национальности и такое понятие как "русская идея" это не для них" и "Для коммуниста народ - это "трудящиеся" и тут нет места национальности" - дикая ахинея, ничего общего с реальностью не имеющая.
Мужики!
Если вы себя считаеле разумными людьми ТАК ПРОВЕРЯЙТЕ!
Не верьте наслово лжецам, - читайте первоисточники!

2) "Док-во утверждения от противного" :
предположим, вы правы.
Но тогда объясните такие ВОПИЮЩИЕ ФАКТЫ:
а) вместо того, чтобы поступать как и все "цивилизованные страны", т.е. уничтожать национальные культуры подчинённых народов и народов-сателлитов под корень,
коммунисты ВЕСЬМА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И ТЩАТЕЛЬНО РАЗВИВАЛИ НАЦИОНАЛЬЫНЕ КУЛЬТУРЫ! Ведь только в СССР смогли уцелеть малые народы, насчитывающие от нескольких сот, до нескольких десятков тысяч человек. в условиях же Западной цивилизации такие народы исчезали за время одного поколения. Как правило -вымирали.
б) Почему, ИМЕННО ПРИ КОММУНИСТАХ, НА ТЕРРИТОРИИ СССР, СФОРМИРОВАЛИСЬ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ, С ИХ КУЛЬТУРАМИ?
Примеры? Да сколько угодно!
Например, те же таджики.
Нужно ещё?
А список читать не упаритесь? 

[БОГАТЫРЁВ]

Насчёт национального вопроса и его решения в СССР и при Ельцыне.
см. книги "Советская цивилизация", и "Демонтаж народа" С.Г.Кара-Мурзы.
В последней книге, там очень подробно рассматриваются ТЕХНОЛОГИИ уничтожения таких общностей, как народ.
Т.е. то, что ныне с нами наша "особо демократическая власть" пытается проделать.

[Шляпник]

Шляпник! Я так и думал,что ты так ответишь.Не ты первый так отвечаешь.Очень удобная позиция с себя грехи снимать.Нынешние синьоры шли во власть вот с такими разговорами,пришла пора отвечать за ту дыру в которой оказались,зачем отвечать,пускай Советская власть отвечает.

Советской власти,чтобы отвечать,уже нет и никогда не будет.Если не я первый тебе так отвечаю,то не я один,значит,так думаю.Если же ты думаешь,что что-то берётся практически единомоментно из ничего,то ты сильно ошибаешься.От своих святынь русский народ начал отказываться в 17-м (не все и не сразу,разумеется),а новые за 70 лет сгнили в головах настолько,что развалилось всё и даже ГВ не понадобилось.Не нашлось достаточно желающих за эти идеи жизнью особо рисковать.По домам тихо сидели,а многим даже ума не хватило,чтобы понять,что происходит.Это потому,что привыкли в своих стойлах,что за них всегда другие думали.Что до нынешних,так я и не говорил,что они сильно русские.Это ты политикой озабочен,видимо,сильно.Чтобы русскими опять стать,надо время и возврат к исконным русским святыням,а не пришлым,которые всего за 70 лет из русских хрен знает что сделали,а когда упали,то от народа только ошмётки остались разномастные.

[Шляпник]

И кто из них "советских делал"? марсиане?  

Парниша!
разуй глаза!
Это русский народ, не желая становиться быдлом европейским, САМ стал делать из себя СОВЕТСКИЙ НАРОД.
И сделал заметь!
И кроме этого сделал, заметь СВЕРХДЕРЖАВУ, КОТОРАЯ ПОБЕДИЛА ФАШИЗМ Т.Е. ОБЪЕДИНЁННУЮ ЕВРОПУ,
НО И ЕЩЁ АМЕРАМ ЧУТЬ ЗАДНИЦУ НЕ НАДРАЛА КАБЫ НЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ГОРБАЧЁВА. ? ? ? ?
Вот таких как ты, мы туда и поставим. Чтобы ни дай Бог снова гобрачёвы  да хрущёвы не появились в нашем обществе.
лучше посадить этот гнилой и предательский один процент населения, который ты представляешь ,нежени он будет управлять остальными 99%

А остальные будучи по настоящему свободными и будут ВОССТАНАВЛИВАТЬ СТРАНУ.
Заметь:
Сами.
По собственному желанию и СОБСТВЕННОМУ проекту.

Советский?Оно сразу по стилю быдлоидному видно,впрочем.Ты научись сначала  по-человечески разговаривать,а не гавкать,тогда и поговорим.Может быть.А пока,шёл бы ты нахер,советский.Моё время дорого,чтобы его на таких,как ты тратить.

[диоген]

И это не в русской.А откуда сейчас русской традиции взяться,если из русских 70 лет советских делали?А советский только в стойле под строжайшей охраной стоять может или пахать под ней же.Вот и имеем то,что имеем.Свобода.

Дык  и я про то..Дали таким как ты свободу..Сами виноваты..

[morgan]

Советской власти,чтобы отвечать,уже нет и никогда не будет.Если не я первый тебе так отвечаю,то не я один,значит,так думаю.Если же ты думаешь,что что-то берётся практически единомоментно из ничего,то ты сильно ошибаешься.От своих святынь русский народ начал отказываться в 17-м (не все и не сразу,разумеется),а новые за 70 лет сгнили в головах настолько,что развалилось всё и даже ГВ не понадобилось.Не нашлось достаточно желающих за эти идеи жизнью особо рисковать.По домам тихо сидели,а многим даже ума не хватило,чтобы понять,что происходит.Это потому,что привыкли в своих стойлах,что за них всегда другие думали.Что до нынешних,так я и не говорил,что они сильно русские.Это ты политикой озабочен,видимо,сильно.Чтобы русскими опять стать,надо время и возврат к исконным русским святыням,а не пришлым,которые всего за 70 лет из русских хрен знает что сделали,а когда упали,то от народа только ошмётки остались разномастные.

Вот ты заметил,я тебе про заводы ,фабрики,детей, а ты мне про какие то святыни.Между прочим без этого вообще жизни не бывает,это основа существования любого народа.Поэтому эти разговоры о святынях можно в морге со жмуриками проводить,им тоже уже ничего не надо.
Что такое заводы и фабрики в руках народа,а это и есть Советская власть. Так что хоронить Советскую власть ты сильно поторопился,да и похоронить ее можно только вместе с народом.Про стойло ты точно сказал,только вот под вопли о свободе они решили поменять ее на другое стойло.Потому что свобода это ответственность,а где она? У них скоро родители будут виноваты,что они их родили,и теперь они так страдают,так страдают.Ах боже мой.

[pois]

2) "Док-во утверждения от противного" :
предположим, вы правы.
Но тогда объясните такие ВОПИЮЩИЕ ФАКТЫ:
а) вместо того, чтобы поступать как и все "цивилизованные страны", т.е. уничтожать национальные культуры подчинённых народов и народов-сателлитов под корень,
коммунисты ВЕСЬМА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И ТЩАТЕЛЬНО РАЗВИВАЛИ НАЦИОНАЛЬЫНЕ КУЛЬТУРЫ! Ведь только в СССР смогли уцелеть малые народы, насчитывающие от нескольких сот, до нескольких десятков тысяч человек. в условиях же Западной цивилизации такие народы исчезали за время одного поколения. Как правило -вымирали.
б) Почему, ИМЕННО ПРИ КОММУНИСТАХ, НА ТЕРРИТОРИИ СССР, СФОРМИРОВАЛИСЬ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ, С ИХ КУЛЬТУРАМИ?
Примеры? Да сколько угодно!
Например, те же таджики.
Нужно ещё?
А список читать не упаритесь? 

Зачем спорить не по моему посту.
Я и не говорил, что уничтожают культуру нацменов. И не про них идёт речь . Речь идёт не таджикской, а о РУССКОЙ культуре и о РУССКОЙ идее.
Весь этот гневный пост МИМО ЦЕЛИ.

[pois]

Вот ты заметил,я тебе про заводы ,фабрики,детей, а ты мне про какие то святыни.Между прочим без этого вообще жизни не бывает,это основа существования любого народа.Поэтому эти разговоры о святынях можно в морге со жмуриками проводить,им тоже уже ничего не надо.
Что такое заводы и фабрики в руках народа,а это и есть Советская власть. Так что хоронить Советскую власть ты сильно поторопился,да и похоронить ее можно только вместе с народом.Про стойло ты точно сказал,только вот под вопли о свободе они решили поменять ее на другое стойло.Потому что свобода это ответственность,а где она? У них скоро родители будут виноваты,что они их родили,и теперь они так страдают,так страдают.Ах боже мой.

Вот именно об этом я и постил.
Слово "народ" подменили на слово "трудящиеся".
Слово "идея" на слово "экономика"
Никаких святынь, только материальная составляющая.
Русский = советский.
То есть коммуняки во всей красе.

[Воскресший]

Русская Идея. Бог у нас ОДИН. Стало быть, и народ у нас ОДИН. Бог у нас РУССКИЙ. Стало быть, и народ у нас РУССКИЙ. Не надо смотреть на сегодняшнее положение вещей. Надо смотреть в завтра. А завтра, к концу времён, к 3000-летию Христа у нас будет сформирован единый русский народ, состоящий из 810 млрд. душ. Вот так. Подробности находятся по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar Хотя бы страницы 11-47.

[pois]

Русская Идея. Бог у нас ОДИН. Стало быть, и народ у нас ОДИН. Бог у нас РУССКИЙ. Стало быть, и народ у нас РУССКИЙ. Не надо смотреть на сегодняшнее положение вещей. Надо смотреть в завтра. А завтра, к концу времён, к 3000-летию Христа у нас будет сформирован единый русский народ, состоящий из 810 млрд. душ. Вот так. Подробности находятся по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar Хотя бы страницы 11-47.

Русский "в душе" толкает ещё один новодел в идейный винегрет.
Может и мне заняться? Придумать идейку? Попривлекательней? Позпманчивей?

[БОГАТЫРЁВ]

А пока,шёл бы ты нахер,советский.Моё время дорого,чтобы его на таких,как ты тратить.

так и какого хрена ты здесь отираешься и в тему гадишь?!
Шёл бы ты отсюда!

ШЛЯПНИК!

Эта тема не для дегенератов!
Здесь идёт серьёзное обсуждение, а не выслушивание кликушеских  заявлений и всяческого бреда.

Последнее предупреждение:
после этого поста, если не сменишь тон и не перейдёшь на нормальное обсуждение - все твои посты буду СТИРАТЬ!

[БОГАТЫРЁВ]

Зачем спорить не по моему посту.
Я и не говорил, что уничтожают культуру нацменов. И не про них идёт речь . Речь идёт не таджикской, а о РУССКОЙ культуре и о РУССКОЙ идее.
Весь этот гневный пост МИМО ЦЕЛИ.

Ну тогда, ТЫ  неточно выразился, Я неверно понял.
Сформулируй то, что хотел сказать более точно и вернёмся к обсуждению.