Автор Тема: А в чем вообще смысл верить?  (Прочитано 23751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #520 : 10 Ноябрь 2008, 10:24:36 »
Нагуглила.Понятно,что это раскол,не понятно почему.Обьясните.Можно в двух словах?Люди говорят,что они верующие.Почему не любят друг друга,не исполняют главную заповедь для верующих?Раскол-большой грех!Как же можно после этого называться верующими и нести истину людям ещё не уверовавшим в единого Создателя?С уважением,Анфиса. :)

"Реформы, начатые патриархом Никоном, вызвали смущение и протест значительной части верующих. Соборно отвергнутые в 1653-1660 обряды вполне закономерно, в силу их давней укорененности в русском церковном обиходе, воспринимались протестующими как символы "древлего благочестия", отказ от которых казался равнозначным отказу от православия как такового. Среди этих обрядов были двуперстие, которым творили крестное знамение (в противовес утвержденному реформой троеперстию), "сугубая", т. е. двойная аллилуйя во время службы (вместо "трегубой", т. е. тройной), обычай ходить при крещении, венчании и освящении храма "посолонь", по солнцу (а не против солнца), совершение литургии на семи просфорах (а не пяти), употребление преимущественно восьмиконечного или шестиконечного креста (а не четырехконечного, частично допущенного реформой, в том числе в евхаристической символике) и ряд других. Огромное значение для усугубления раскола имел и авторитет старых книг, утверждающих правомерность двуперстия, семипросфория и т.д., равно как и написания "Исус" (вместо "Иисус"), употребления слова "Истинный" в 8-м члене символа веры (по отношению к Духу Святому — вместо одного лишь эпитета "Животворящий") и других оборотов, которые были теперь исправлены. Вся книжная правка и соответственная обрядовая унификация производились поспешно, с крайней нетерпимостью к "еретикам", в массе своей вполне ортодоксальным ревнителям церковной старины; последние же в свою очередь объявили вероотступниками "никониан", наложивших строгий запрет ("клятву") на привычные обряды".


Большой Форум

Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #520 : 10 Ноябрь 2008, 10:24:36 »
Загрузка...

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #521 : 10 Ноябрь 2008, 10:26:33 »
Нет никакой принципиальной разницы между "сектой" и "церковью".

Только для Вас.

Оффлайн anfisa

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +45/-51
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #522 : 10 Ноябрь 2008, 10:36:45 »
"Реформы, начатые патриархом Никоном, вызвали смущение и протест значительной части верующих. Соборно отвергнутые в 1653-1660 обряды вполне закономерно, в силу их давней укорененности в русском церковном обиходе, воспринимались протестующими как символы "древлего благочестия", отказ от которых казался равнозначным отказу от православия как такового. Среди этих обрядов были двуперстие, которым творили крестное знамение (в противовес утвержденному реформой троеперстию), "сугубая", т. е. двойная аллилуйя во время службы (вместо "трегубой", т. е. тройной), обычай ходить при крещении, венчании и освящении храма "посолонь", по солнцу (а не против солнца), совершение литургии на семи просфорах (а не пяти), употребление преимущественно восьмиконечного или шестиконечного креста (а не четырехконечного, частично допущенного реформой, в том числе в евхаристической символике) и ряд других. Огромное значение для усугубления раскола имел и авторитет старых книг, утверждающих правомерность двуперстия, семипросфория и т.д., равно как и написания "Исус" (вместо "Иисус"), употребления слова "Истинный" в 8-м члене символа веры (по отношению к Духу Святому — вместо одного лишь эпитета "Животворящий") и других оборотов, которые были теперь исправлены. Вся книжная правка и соответственная обрядовая унификация производились поспешно, с крайней нетерпимостью к "еретикам", в массе своей вполне ортодоксальным ревнителям церковной старины; последние же в свою очередь объявили вероотступниками "никониан", наложивших строгий запрет ("клятву") на привычные обряды".


to,значит если  не произвожу никаких действий руками,меня не интересует,чем украшают дом,в котором восхваляют Иисуса Христа-Отца,Сына и Духа Святого и т.д.,я против верующих и против Бога? :)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #523 : 10 Ноябрь 2008, 10:39:48 »
До Аскольда (или кого-то ещё) на Руси были традиционные верования. Допустим они были немного разные у разных племён. Вот им и противопоставляла себя новая христианская вера. Значит общину христиан можно назвать сектой по этому признаку. Какие Вам ещё нужны исторические данные, что бы это доказать?

Обычно предлагаются ссылки на источники, в которых современники происходящего описывают события.

Если допустить, что "Книга Велеса" - это подлинник, написанный волхвом южных русов Ягило Ганом (Гапом), то мы увидим, что христиане и язычники сосуществовали мирно, а конфликт происходил между союзом южных русов и славян, против союза варягов, русов и северных славян. Восстание Вадима Храброго в Новгороде.
Попытки реконструировать те времена с позиций нынешнего мировоззрения - не соответсвуют научным требованиям.

Цитировать
РПЦ заявляет о своей исключительности. Точнее об исключительности своего учения. Неужели Вы будете с этим спорить?

Зачем оспаривать Вашу субъективную оценку? Считаете, ну и ладно, считайте.

Цитировать
По версии РПЦ православие (или христианство) - единственно верная "вера". Из этой исключительности следует исключительность носителя этой "веры" - РПЦ.

ПРАВОСЛАВИЕ — славянский эквивалент ортодоксии (греч. "правильное знание"). Термин впервые употребляется во 2 в. в противоположности с гетеродоксией (греч. "заблуждение еретиков").

1) Первоначально П. было одним из многих названий единой Церкви (Единая, Святая, Соборная, Апостольская, Христова и пр.), которые сохраняются за ней и поныне. Но начиная с 1054, после разделения Церквей, возникает необходимость наименования частей в целях их различения. За Восточной Церковью (Константинопольский, Иерусалимский, Антиохийский патриархаты, Кипрская и Грузинская архиепископии) закрепляется название — "Православной Церкви"; за Западной (Римский патриархат и подчиненные ему диоцезы) утверждается название "Католической Церкви" (т. е. Соборной, включающей в себя всех истинно верующих независимо от места и времени их жизни). Условность такого разграничения очевидна: любой православный считает себя католиком, любой католик уверен в своем П. Православная и Католическая Церкви имеют много общего в богословии, т. к. основные его идеи были определены в эпоху деятельности Вселенских Соборов с 325 по 787, но разность культур и ряд исторических обстоятельств обусловил те противоречия, которые возникают между Востоком и Западом и в будущем послужат формальной причиной их разобщения. Существенные расхождения по ряду вопросов обусловливают возникновение различных типов мистического опыта, обрядов и нравственности.

Цитировать
В христианском учении есть положение, что в Рай попадут только избранные. Вот Вам и настроения избранничества.

Подтвердите цитатой из Евангелия свою догадку.

Цитировать
Т.е. Вы хотите сказать, что если в религиозной организации есть иерархия, знаичт её нельзя назвать "сектой"?
Да практически в кажой организации есть та, или иная иерархия. Это не качественный признак, а количественный. Т.е. это вообще никакой не признак. По-этому я и подозреваю, что эти признаки подгоняли под какую-то конкретную "секту", у которой эта иерархия выявлена очень слабо.

Это не я хочу сказать, а это общепринятая практика в мире.

Цитировать
В этом нет ничего странного.
Просто выходит, что эта группа такая влиятельная, что кроме неё никто от имени РПЦ не выступает. И идея разномыслия таким образом оказывается только её иделологическим лицемерным прикрытием. Кто-то в РПЦ может мыслить по-другому, но делиться своими взглядами уже не может.

Для обмена мнениями есть православные форумы. Зайдите туда и убедитесь в расзномыслии.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #524 : 10 Ноябрь 2008, 10:40:46 »
Этот "зомбоящик" в тыщу раз мощнее, чем все проповедники вместе взятые.
По-этому выходит, что, кто проповедует по "зомбоящику", тот и прав.
Кураев, кстати, и лекциями не брезгует.

Для православных зомбоящик не авторитет.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #525 : 10 Ноябрь 2008, 10:42:53 »
to,значит если  не произвожу никаких действий руками,меня не интересует,чем украшают дом,в котором восхваляют Иисуса Христа-Отца,Сына и Духа Святого и т.д.,я против верующих и против Бога? :)

Нет, просто Вы безразличны к церковной жизни и обрядам.

Оффлайн anfisa

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +45/-51
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #526 : 10 Ноябрь 2008, 11:13:12 »
Нет, просто Вы безразличны к церковной жизни и обрядам.
Для меня это не важно.У Луки в 11главе есть такие слова:"38.Фаресей же удивился,увидев,что Он не умыл рук перед обедом.39.Но Господь сказал ему:ныне вы,фаресеи,внешность чаши и блюда очищаете;а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.43.Горе вам,фаресеям,что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях."Не главное у верующего,какие обряды и как исполняются,а главное быть верующим всем сердцем и всей душою,исполнять Божие заветы и быть членом Церкви Христовой.От этого любовь в сердце ко всем людям и вера в вечность. :) >?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #527 : 10 Ноябрь 2008, 14:55:10 »
Только для Вас.

 Я агрументировал своё мнение.
Ни одного принципиально значимого различия никто привести не может.
Традиционность тоже не может считаться принципиальной, если только Вы не признаете Иисуса лидером секты.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2008, 16:09:24 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #528 : 10 Ноябрь 2008, 19:53:54 »
Среди этих обрядов были двуперстие, которым творили крестное знамение (в противовес утвержденному реформой троеперстию), "сугубая", т. е. двойная аллилуйя во время службы (вместо "трегубой", т. е. тройной), обычай ходить при крещении, венчании и освящении храма "посолонь", по солнцу (а не против солнца), совершение литургии на семи просфорах (а не пяти), употребление преимущественно восьмиконечного или шестиконечного креста (а не четырехконечного, частично допущенного реформой, в том числе в евхаристической символике) и ряд других. Огромное значение для усугубления раскола имел и авторитет старых книг, утверждающих правомерность двуперстия, семипросфория и т.д., равно как и написания "Исус" (вместо "Иисус"), употребления слова "Истинный" в 8-м члене символа веры (по отношению к Духу Святому — вместо одного лишь эпитета "Животворящий") и других оборотов, которые были теперь исправлены. 

 Какие важные принципиальные разногласия!
За такое конечно надо было гнать, проклинать и ненавидеть друг друга.
 

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #529 : 10 Ноябрь 2008, 20:23:51 »
Обычно предлагаются ссылки на источники, в которых современники происходящего описывают события.

 Не думаю, что здесь нужны какие-то доказательства.
Очевидно, что "языческие" верования на Руси древнее христианских. Не зависимо от того, Аскольд крестил Русь, или кто-то другой.
А раз так, то, когда они пришли на Русь, это были христианские секты.
Не понимаю, с чем Вы здесь пытаетесь спорить.


Если допустить, что "Книга Велеса" - это подлинник, написанный волхвом южных русов Ягило Ганом (Гапом), то мы увидим, что христиане и язычники сосуществовали мирно

 Да, пока христиан было мало, и князья насильно не пытались всех крестить, христиане и язычники сосуществовали мирно.


Зачем оспаривать Вашу субъективную оценку? Считаете, ну и ладно, считайте.

 Вы просто не можете это оспорить. Это очевидно.
В какого христианина ни ткни, практически каждый заявит, что его вера самая что ни на есть суперистинная. А все другие ложные. Это и есть сектанская претензия на исключительность.
 

Подтвердите цитатой из Евангелия свою догадку.

 Вы Библию читали? Там полно таких заявлений.
"Много званых, но мало избранных".
Что-то там... "широка дорога в ад, и узка в рай"
Где-то в Откровениях написано ещё про 144 тыс избранных из 12 колен. Это из десятков миллиардов живущих сейчас людей.



Это не я хочу сказать, а это общепринятая практика в мире.

 Да нет никакой общепринятой практики.



Для обмена мнениями есть православные форумы. Зайдите туда и убедитесь в расзномыслии.

 Как бы там ни было, до обывателя православную точку зрения доводят кураевы и дворкины, а не интернетовское разномыслие.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2008, 20:27:53 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #530 : 10 Ноябрь 2008, 20:26:54 »
Для православных зомбоящик не авторитет.

 Это не важно. Миллионы смотрят зомбоящик. И даже если кто-то думает, что он не авторитет, зомбоящик на него влияет.

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #531 : 10 Ноябрь 2008, 20:36:02 »
В Библии написано про народ, который Моисей вывел из Египта. Ареал его обитания - нанешний Ближний Восток. Галлилея там всякая,

Вы в курсе что согласно библии в Галлиее было 60 городов, окруженных крепостными стенами с медными воротами. Плюс еще множество деревень. Итак, покажите на карте Галилею.

Цитировать
Кстати, можно ссылочку посмотреть? Какая книга, какой стих?

Евангелие от Иоанна, ваше невежество, любая редакция до 1917. После вы этого не увидите, отредактировали-с. Там сотни стихов.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #532 : 10 Ноябрь 2008, 20:49:01 »
Евангелие от Иоанна, ваше невежество, любая редакция до 1917. После вы этого не увидите, отредактировали-с. Там сотни стихов.

 Ага, ясно. Ссылки нет.
Интересно, сколько раз вообще эти ваши евангелия редактировали.  :#*

Оффлайн Последний.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-407
  • Пол: Мужской
  • Лк. 21:19. терпением вашим спасайте души ваши.
    • ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ БОГА.
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #533 : 10 Ноябрь 2008, 21:15:31 »
А это всегда чья-то версия. Нет никакой объективной версии.
В миру нет никакой объективной версии. Сколько людей, столько и мнений. Болоболить поэтому можно до бесконечности. Если бы она была. (... ...)здец подкрался незаметно. На днях узнаете объективную версию. Она копия этой:
 17 Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя.
(Числа 31:17-18 )

2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
(1-я Царств 15:2-3)

44 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами. А над братьями вашими, сынами Израилевыми, друг над другом, не господствуйте с жестокостью
(Левит 25:44-46)

27 И отошли они со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона; а Дафан и Авирон вышли и стояли у дверей шатров своих с женами своими и сыновьями своими и с малыми детьми своими. ...
32 И разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество;
33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества
(Числа 16:27, 32, 33)

25 Иисус сказал им: не бойтесь и не ужасайтесь, будьте тверды и мужественны; ибо так поступит Господь со всеми врагами вашими, с которыми будете воевать.
26 Потом поразил их Иисус и убил их и повесил их на пяти деревах; и висели они на деревах до вечера.
27 При захождении солнца приказал Иисус, и сняли их с дерев, и бросили их в пещеру, в которой они скрывались, и привалили большие камни к отверстию пещеры, [которые там] даже до сего дня.
(Иисус Навин 10:25-27)

16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души (Второзаконие 20:16)
"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". К Ефесянам 6:12.

  Пост и молитва  ваши два крыла. Через пост ограничиваете животную природу в себе, - молитвой утверждаете в себе приоритет божественной

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #534 : 10 Ноябрь 2008, 21:22:22 »
Ага, ясно. Ссылки нет.
Интересно, сколько раз вообще эти ваши евангелия редактировали.  :#*


Чего не возьмись так того и нет.
Например глава 1 стих 19.
http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=oldslav_ru&txt=joh+1
И далее по книге.

За последние 500 лет серьезно редактировали только однажды - после 1917-го в рамках сергиянства.

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #535 : 10 Ноябрь 2008, 21:26:56 »
В миру нет никакой объективной версии. Сколько людей, столько и мнений. Болоболить поэтому можно до бесконечности. Если бы она была. (... ...)здец подкрался незаметно. На днях узнаете объективную версию. Она копия этой:
...

Как ви думаете, почему христиане называются христианами? Почему вы цитируете ветхий завет, который, как известно, написан совсем не для гоев?

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #536 : 10 Ноябрь 2008, 21:50:25 »
Вирк
  
Цитировать
Вот так, синьоры! Великая мудрасть снизошла на христьян, они научились считать до трёх, и просто в экстазе от собственного интеллекта
.
На "христьян" снизошла "великая мудрость", а на вас что снизошло -
"Экстаз от собственного интеллекта"?


 
Цитировать
Скоро снизойдёт ещё большая: научатся считать до 5, и добавят к "святой" троице ещё босого духа и хромого духа. >.?
Это как можно считать заявкой  на рождение новой мировозреченской парадигмы? Это ваше переоткрытие "христьян"  &/делает честь вашему интеллекту. Человек- феномен!

 
Цитировать
нормальные люди, в отличие от христьян, никому не покланяются
.
И это тоже можно считать открытием века. "Нормальные" люди , о которых вы постируете, действительно, поклоняются только одному - невежеству.
Очень важно понимать, что в духовном мире вакуума нет. Нами  владеет или Бог, или сатана. В Евангелиях написано, что "когда нечистый дух выйдет      из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит, тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И пришед, находит его незанятым, выметенным и убранным, тогда идет и берет с собой еще семь других духов, злейших себя, и вошедши, живут там, и бывает для человека того последнее хуже первого"(Мтф.12:43). Пример этот говорит о том, что если человек не впустил Бога в свою душу, то там обязательно поселится легион. И тогда человеку худо. Его несет, незнамо" куда. И до самой большой беды - не понимает, что он игрушка(листик) уже в чужой игре. Видели ли вы когда-нибудь, как бьётся страшно птица в окно, просясь на свободу? Она  "не видит стекла". Так устроен её глаз. А наш "глаз" устроен так, что мы способны услышать и "увидеть" Бога. Если не будем противостоять Ему. "Ночь прошла, а день приблизился: итак,  отвергнем дела тьмы и облечемся в оружие света"(Рим.13) И освободил весь мир для этого света _   Сын Божий - Иисус Христос.
Мир всем.



[/quote]
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2008, 21:52:49 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #537 : 10 Ноябрь 2008, 22:27:50 »
vichara
Галилея и Самария. Саддукеи - секта в иудействе ( Первосвященник Синедриона в 1 в. в 33 г. был саддукей), представители которой не верили в воскресение, т.с. - ваши единомыщленники.  ^-^


"
Цитировать
Я пришёл только к потерянным овцам дома израилева" сказал Иисус
Есть и другая цитата Спасителя: "Есть у меня и другие овцы, не этого   двора". А ап. Павел и ап. Петр были посланы   благовествовать именно язычникам. И славянам тоже. В Православии существует  Предание, что ап. Андрей почти дошел до  восточных славян. Отсюда  Андрей Первозванный считается на Руси - покровителем.

 
Цитировать
Или Вы считаете себя потомком тех, кого пас в пустыне Моисей?[/b]  +@>
Христиане считаются духовными потомками Авраама. "Авраам поверил, и это вменилось ему в праведность". Так и  христиане - спасение по вере. По вере в Иисуса Христа. Жаль, что именно это перевозбуждает вас.


 Духовного вам здоровья.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2008, 22:30:32 от Alla Mola »

Оффлайн Последний.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-407
  • Пол: Мужской
  • Лк. 21:19. терпением вашим спасайте души ваши.
    • ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ БОГА.
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #538 : 10 Ноябрь 2008, 23:04:41 »
Как ви думаете, почему христиане называются христианами? Почему вы цитируете ветхий завет, который, как известно, написан совсем не для гоев?
Матф.5:17-18. Не думайте, что Я
пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел
Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю
вам: доколе не прейдет небо и
земля, ни одна иота или ни одна
черта не прейдет из закона, пока
не исполнится все.
"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". К Ефесянам 6:12.

  Пост и молитва  ваши два крыла. Через пост ограничиваете животную природу в себе, - молитвой утверждаете в себе приоритет божественной

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #539 : 11 Ноябрь 2008, 01:42:28 »
Галилея и Самария. Саддукеи - секта в иудействе

 Да какая по-сути разница?


представители которой не верили в воскресение, т.с. - ваши единомыщленники.  ^-^

 Не надо мне приписывать всякий ваш авраамический вздор! Имейте совесть, если сможете.


  "Есть и другая цитата Спасителя: "Есть у меня и другие овцы, не этого   двора".

 Как же, как же, знаем. Была тут такая тема: подгонка Библии под насущные нужды
Этот стих(16) явно был добавлен в текст позже.

 От Иоанна Святое Благовествование Глава 10 
...
 14    Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.   
 15    Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16    Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести:
        и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
     
 17    Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.     
 18    Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть
        имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.



Без него текст получается стройнее и логичнее. Имеющий глаза да увидет.

...
 14    Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.   
 15    Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
 17    Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.     
 18    Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть
        имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.


Краплёная у вас колода!


Христиане считаются духовными потомками Авраама.

 Это того, который готов был сжечь живьём своего ребёнка по приказу вашего бога?


Духовного вам здоровья.

 Спасибо. О своём духовном здоровье позаботтесь.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2008, 03:12:41 от vichara »

Большой Форум

Re: А в чем вообще смысл верить?
« Ответ #539 : 11 Ноябрь 2008, 01:42:28 »
Loading...