Не только о лунной афере. ч.11

[Mythcracker]

Я специально искал книжку, где описывается этот эксперимент с черепашками (по поводу радиации, что они получили). Дозы оказались вполне маленькими. Но есть одна неувязачка, среднее значение полученной дозы (за 3 полёта) примерно в 2 раза больше, чем якобы получили американцы. И это настораживает.

Не помните название этой книги? Хотелось бы почитать.

[НеПрохожий]

Спасибо за аргументированный ответ.

Для Вас всегда пожалуйста!В любое удобное для Вас времени. Популяризации Вами на ГА , в этом  гнездовище НАСАгарпий , Правды о вранье США-НАСА заслуживают только  уважения

[НеПрохожий]

Я специально искал книжку, где описывается этот эксперимент с черепашками (по поводу радиации, что они получили). Дозы оказались вполне маленькими. Но есть одна неувязачка, среднее значение полученной дозы (за 3 полёта) примерно в 2 раза больше, чем якобы получили американцы. И это настораживает.

Надо смотреть  внутреннее убранство Зонда и защиту от радиации, а она там должна была быть

[Krechet]

Не помните название этой книги? Хотелось бы почитать.

Сейчас поищу. У меня фотографии страниц где-то лежат.
Проблема в том, что в электронном виде её нет. Один добрый товарищ специально в библиотеку ходил (в Москве) и фотографировал.

[Хома Брут]

Уважаемые культурологи, политологи и философы, ратующие за изменение мировоззрения русского народа, - откройте соотв. ветку в Полигоне и там пишите какие угодно глупости, гадости и пошлости.

[Coзерцaтeль]

Спасибо за аргументированный ответ.

Для Вас всегда пожалуйста!В любое удобное для Вас времени. Популяризации Вами на ГА , в этом  гнездовище НАСАгарпий...

"Петушка хвалит кукуха, за то что хвалит он петушку,
Летит и пух и потроха но валят снова на старушку"(С)почти_по_ Крылову?

"гнездовище НАСАгарпий" - это "Не только о лунной афере. ч.11"?

[Mythcracker]

Следующий вопрос, связанный с дозами радиации в космосе. Если опыты 1968-1969 гг. (Зонд-5 и Зонд-7) проводились с животными, чьи организмы переносят облучение лучше человека, почему тогда в СССР продолжали планировку пилотируемых полётов на Луну и после 1969 г.? Лунная программа СССР была прервана в 1974 г. (последний пуск Н-1 состоялся в 1972 г.). Т.е. я не вижу смысла всей затеи посылать человека на Луну, если организм человека не может перенести уровней радиации поясов Ван Аллена и за их пределами.

[НеПрохожий]

Уважаемые культурологи, политологи и философы, ратующие за изменение мировоззрения русского народа, - откройте соотв. ветку в Полигоне и там пишите какие угодно глупости, гадости и пошлости.

Полностью поддерживаю. Пусть откроют ветку ХИВИ и рассуждают о радостях немецкой оккупация  и радуются своему скотству!

Следующий вопрос, связанный с дозами радиации в космосе. Если опыты 1968-1969 гг. (Зонд-5 и Зонд-7) проводились с животными, чьи организмы переносят облучение лучше человека, почему тогда в СССР продолжали планировку пилотируемых полётов на Луну и после 1969 г.? Лунная программа СССР была прервана в 1974 г. (последний пуск Н-1 состоялся в 1972 г.). Т.е. я не вижу смысла всей затеи посылать человека на Луну, если организм человека не может перенести уровней радиации поясов Ван Аллена и за их пределами.

Теоретически защиту создать можно и уберечь людей от экстремальной дозы. Но для этого надо увеличить массу космического аппарата. Лучше конечно свинцовые пластины см так 50-80 в толщину. Это самый хороший вариант. Но повторю, масса тогда возрастет

[Хома Брут]

Следующий вопрос, связанный с дозами радиации в космосе. Если опыты 1968-1969 гг. (Зонд-5 и Зонд-7) проводились с животными, чьи организмы переносят облучение лучше человека, почему тогда в СССР продолжали планировку пилотируемых полётов на Луну и после 1969 г.? Лунная программа СССР была прервана в 1974 г. (последний пуск Н-1 состоялся в 1972 г.). Т.е. я не вижу смысла всей затеи посылать человека на Луну, если организм человека не может перенести уровней радиации поясов Ван Аллена и за их пределами.

Может быть, здесь найдется что-нибудь интересное (но текст, разумеется, на английском)...

http://education.ksc.nasa.gov/esmdspacegrant/lunarregolithexcavatorcourse/Chapter5.htm#OtherPhysicalProperties

Table 1  Damage thresholds of certain materials
Specific materials radiation resistance is shown in Table

[Coзерцaтeль]

Т.е. я не вижу смысла всей затеи посылать человека на Луну, если организм человека не может перенести уровней радиации поясов Ван Аллена и за их пределами.

Как забавно
Ван Аллен никогда не говорил, что "пояса имени него" способны были убить астронавтов на пути к Луне.

Вам не надоело козырять битыми картами?

[Krechet]

По поводу черепашек на (Зонд-5, -6, -7).
Выложил архив на депозит.
Вот ссылка на скачивание: http://depositfiles.com/files/8qxgj4ryv

[НеПрохожий]

Может быть, здесь найдется что-нибудь интересное (но текст, разумеется, на английском)...

http://education.ksc.nasa.gov/esmdspacegrant/lunarregolithexcavatorcourse/Chapter5.htm#OtherPhysicalProperties

Table 1  Damage thresholds of certain materials
Specific materials radiation resistance is shown in Table

Пороги повреждения таблицы 1 определенных материалов
Определенное радиационное сопротивление материалов показано в таблице

Собственно ничего нового придумать трудно:
Защита от радиации известна и  способы давно определены:
        от альфа-излучения — лист бумаги, резиновые перчатки, респиратор;
        от бета-излучения — плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз;
        от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь, чугун и пр.);Вот это самое проблемное!
        от нейтронов — вода, полиэтилен, другие полимеры;
Как защититься от быстрых протонов, это тоже проблема серьезная.

Можно бетонными плитами обложится, но все упирается в  массу космического корабля

[Krechet]

http://science.compulenta.ru/683154/
Прекрасно, просто прекрасно.
Вы не находите?

[Coзерцaтeль]

Защита от радиации известна и  способы давно определены:
        от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь, чугун и пр.);Вот это самое проблемное!

Что-то не замечал я на Союзах и МКС чугунной защиты от гамма-излучения!

Как защититься от быстрых протонов, это тоже проблема серьезная.

Опиши, какая серьезная!

[Giwi]

Да  были
Ориентир телекамера

Эти кратеры там просматриваются. Один слева, другой справа от кацманавта.

фольга от солнечной эрозии -это быстрые протоны, ультрафиолет, жесткое рентгеновское излучение теряет свою отражательную способность. Плюс микрометеориты. Поверхность как минимум мутнеет. Это  наблюдалось на  зеркальных частях Лунохода

Понятно.

[Mythcracker]

Как забавно
Ван Аллен никогда не говорил, что "пояса имени него" способны были убить астронавтов на пути к Луне.

Вам не надоело козырять битыми картами?

Во-первых: я задаю вопросы и выясняю имеющиеся по данному вопросу факты. Это по Вашему козыряние?

Во-вторых: существование возможности совершать пилотируемые полёты через радиационные пояса ещё не доказывает, что сами полёты были. Вообще на мой взгляд этот аргумент мало о чём говорит.

[Coзерцaтeль]

существование возможности совершать пилотируемые полёты через радиационные пояса ещё не доказывает, что сами полёты были.

А что доказывает?

[Хома Брут]

 
 

Собственно ничего нового придумать трудно:
Защита от радиации известна и  способы давно определены:
        от альфа-излучения — лист бумаги, резиновые перчатки, респиратор;
        от бета-излучения — плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз;
        от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь, чугун и пр.);Вот это самое проблемное!
        от нейтронов — вода, полиэтилен, другие полимеры;
Как защититься от быстрых протонов, это тоже проблема серьезная.

Можно бетонными плитами обложится, но все упирается в  массу космического корабля

Я не слишком увлекаюсь темой радиации, но как-то так получилось, что убедительные указания на смертельную опасность преодоления поясов ван Аллена (а это считанные секунды полета) мне не попадались (Рене читал). Может быть, это потому, что я не специалист.

Если говорить о методологии скептицизма вообще, то мне, например, понятно, что все этапы путешествия к Луне с высадкой на ее поверхность не могут быть непреодолимы - непреодолимыми является лишь часть препятствий, которые должны были встретиться на пути экспедиции. Мне не кажется правильным отрицать все подряд - и возможность преодоления поясов в том числе (пояса я привожу как пример). Но мне понятно и другое - в наборе препятствий (от создания РН нужной энергооснащенности и проблем стыковки до той же радиации и вхождения на ВКС в плотные слои атмосферы) что-то (а речь о шести экспедициях) должно было не сработать, а скорее всего, не "сработало" бы многое - но все же не сплошь.

Почему я так думаю? По простой причине - я занимаюсь каменной темой, и уже давно и точно знаю, что у американцев нет лунного грунта, из чего следует, что доставить они его на Землю не сумели, следовательно, имелись какие-то препятствия, которые им помешали высадиться на Луну, набрать камней, стартовать с Луны и вернуться на Землю (здесь я мыслю узко-специфически). То есть, я делаю выводы о фальсификации из следствия (отсутствие грунта), но не из причины (отсутствие РН или радиация), найти же прямые технические причины невозможности экспедиции следует тем, кто ими занимается, но количество таких причин не может равняться количеству стоящих на пути к Луне препятствий. Их, непреодолимых препятствий, скорее всего, не так уж много, не сплошь все подряд этапы, и лично я из них признаю убедительными и уже фактически доказанными несколько, в том числе и некоторые важные логические доводы, которые ни в коем случае нельзя игнорировать.

[Track-Dbf]

Во-первых: я задаю вопросы и выясняю имеющиеся по данному вопросу факты. Это по Вашему козыряние?

Во-вторых: существование возможности совершать пилотируемые полёты через радиационные пояса ещё не доказывает, что сами полёты были. Вообще на мой взгляд этот аргумент мало о чём говорит.

Вам надо просто понять, что такое эти пояса, Мунфейкер.  

[Track-Dbf]

 
Я не слишком увлекаюсь темой радиации...

Н-да... из вас кто-нибудь на пляже загорал? 

Поясняю для тех кто загорал - обсуждаемые здесь пояса - это трусы планеты Земля. Дальше сами разбирайтесь насатые.