Не только о лунной афере. ч.11

[перегрев]

Не уважаемый прапойщик, который считает себя интеллигентом -с большого бодуна, несет ахинею "расплавленный металл с абляционной защиты "
Эта вонючка американская хоть соображает, что печатает?

Смею Вас уверить - соображает! Это Ваш дружбан Ци-Реал не соображает...

[НеПрохожий]

Как не плавятся? Еще как плавятся!  На фото, куча, просто куча, оплавленного нейлона

специалистом в области абляционной ТЗ и на глаз мог отличить расплавленную основу ТЗ на базе фенольных смол от расплавленного металла...Или Вы утверждаете, что абляционная защита Востоков/Восходов была сконструирована на базе металлов?

 Но не суть, это ж данные из музея, про температуру? С чего Вы решили, что они правильные?

Когда на музейных экспонатах Вы читаете, что камень с Луны, Вы же требуете доказательств? Откуда такая беззаветная вера в музейные шильдики?

Фиксируем:
1. НАСАранец-прапойщик признает, в отличии от Коробейникова Андрюши (приват), что на тепловом экране КМ Аполлона БЫЛ ТАКИ НЕЙЛОН!!!
Вспоминаем температуру плавления нейлона- максимум 500. Читаем сайт НАСА, температура на тепловом экране 2500-3000*С
Время активного торможения в атмосфере от 30 секунд до 3 минут (данные НАСА)
Ну что там с нейлоном должно быть.Америкосы показывают его целым и невредимым!
2. Абляционная защита Союзов не была основана на основе Нейлона-это главное!
3. Плавились мозги этого перепойщика от выпитого им  авиационного бензина.
4. Музейные экспонаты КМ Аполлонов по некоторым особым приметам четко совпадают с КМ, которые фигурировали у НАСА в море-ОДИН В ОДИН

[C-Real]

На какой? На этой?
http://s019.radikal.ru/i625/1205/3e/8d0e76ba7544.jpg
я вижу классические следы интенсивного теплового воздействия на абляционную тепловую защиту с поверхностным уносом массы.

И это все?
Перегрев, хватит включать тупака, вы сюда потроллить пришли или защищать национальные интересы США?
Предупреждаю, Вас тут могут забанить и на свинобазе получите очередной титул "мученика за веру III степени".

Кстати, если вы не знали привожу цитату:
Под действием теплового потока наружная поверхность экрана нагревается, а затем, минуя стадию плавления, испаряется. Встречный поток воздуха уносит частицы горящего материала.
Это по поводу "расплавленной теплозащиты, но никак не металла"
http://irpro1710.narod2.ru/fotoalbomi/mi_v_muzee_kosmonavtiki_prodolzhenie
Если ссылка не открывается, нажмите на ссылку посильнее, не останавливайтесь.

[НеПрохожий]

Смею Вас уверить - соображает! Это Ваш дружбан Ци-Реал не соображает...

НАСАранец точно пил  авиационный бензин: НЕТ У МЕНЯ "ДРУЖБАНОВ"

[Xolts]

ПЕрегрев писал..И оплавился, и обуглился, и все заклепки имеют явные следы термического воздействия и оплавлены.

Головешку то в костре видал? Или дитя асфальта? На наши СА в музее глянь..

[НеПрохожий]

Напомню вопросОтветы перед Вами...Ну да ладно, жизнь наймита из госдепа не проста и легка,

И оплавился, и обуглился, и все заклепки имеют явные следы термического воздействия и оплавлены. Соты тоже оплавлены.

Фи, как это "неинтеллигентно"!

 Глиммунга, известный "специалист" по абляционный теплозащите, в течении пары недель, выдавал кусок американской ТЗ, как образец советской.
Севера,

1. Напомнит он алкашина, да хоть бы свое имя запомнил!
2. Протер бы НАСАидиот свои шары авиационным бензином, а не пил бы его и тогда увидел бы: "не оплавился, не обуглился, и все заклепки не имеют явные следы термического воздействия и оплавлены. Соты тоже не оплавлены"
Там волосики на нейлоне торчат и НАСАидиот этого не видит. Выпил бензина много!
3. С грязными тупыми баранами  разговаривать интеллигентно невозможно. Баранам кричат : "Пошла вон грязная скотина"
4. Глимунговатый идиот с рождения идиот, я этому не удивляюсь, что он выдавал. При любом раскладе что этот НАСАидиот печатал все для НАСА плохо и ужасно!
5. Северьянов Вова мальчик 25 лет, страдающий алкоголизмом со школьной скамьи, как и алкоголик перегретый. Это сладкая парочка!

[перегрев]

И это все?

А что я еще должен увидеть? Покажите мне место которое противоречит моему заявлению. Стрелочкой. А я Вам расскажу где Вы ошибаетесь. Наглядно. Как с металлами

Перегрев, хватит включать тупака, вы сюда потроллить пришли или защищать национальные интересы США?

Всего по немного. Одно другого не исключает.

Предупреждаю, Вас тут могут забанить и на свинобазе получите очередной титул "мученика за веру III степени".

Ну что Вы так сразу...Забанить...Опять, поди на год, без объяснения причин? Это беспредельно жестоко. Сердца у Вас нету. Кстати, Ци-Реал, напомните мне исторический момент, когда Вы стали модератором и получили законное право меня о чем-то предупреждать? Ну, это к тому, что волевым усилием немедленно подавить свое справедливое желание немедленно послать Вас подальше с Вашими "предупреждениями".

[НеПрохожий]

А что я еще должен увидеть?
 послать Вас подальше с Вашими "предупреждениями".

1. В зеркало посмотрит увидит ....ка
2. Послать надо прапора-провокатора, обожравшегося авиабензином куда подальше и поставить флудераста в "Игнор"

ПЕрегрев писал..И оплавился, и обуглился, и все заклепки имеют явные следы термического воздействия и оплавлены.

Головешку то в костре видал? Или дитя асфальта? На наши СА в музее глянь..

Этот ...к постоянно с похмелья у него в глазах троится!

[перегрев]

Кстати, если вы не знали привожу цитату:
Под действием теплового потока наружная поверхность экрана нагревается, а затем, минуя стадию плавления, испаряется. Встречный поток воздуха уносит частицы горящего материала.
Это по поводу "расплавленной теплозащиты, но никак не металла"

Тогда капли расплавленного чего видал в иллюминаторе Гагарин?
И повторно, ссылочку на первоисточник. У меня, продолжает крепчать подозрение, что Вы все путаете...

http://irpro1710.narod2.ru/fotoalbomi/mi_v_muzee_kosmonavtiki_prodolzhenie
Если ссылка не открывается, нажмите на ссылку посильнее, не останавливайтесь.

Ну, не работает, я серьезно...

[Хома Брут]

Ребята, чуть снизьте температуру плавления, а то какой-то чат-балаган с тремя пристяжными получается. Меньше эмоций - больше фактов;  меньше вопросов - больше ответов и так далее и тому подобное. Защитник Америки - он, конечно, тово... все мы понимаем чиво, но он тоже есть человек со ртом, который требует кушать - не надо этого забывать. Тем более, что некоторые из них не раз участвовали в совещаниях по двигателю F-1.

Уважаемый перегрев, быть может, Вы все-таки расскажете форуму, где и когда Вы в таких совещаниях участвовали? Конечно, если это полный секрет, то можете и не отвечать, а спрашую, бо ж интересно.

[C-Real]

А что я еще должен увидеть? Покажите мне место которое противоречит моему заявлению. Стрелочкой. А я Вам расскажу где Вы ошибаетесь. Наглядно. Как с металлами :)Всего по немного. Одно другого не исключает.Ну что Вы так сразу...Забанить...Опять, поди на год, без объяснения причин? Это беспредельно жестоко. Сердца у Вас нету. Кстати, Ци-Реал, напомните мне исторический момент, когда Вы стали модератором и получили законное право меня о чем-то предупреждать? Ну, это к тому, что волевым усилием немедленно подавить свое справедливое желание немедленно послать Вас подальше с Вашими "предупреждениями".

1. Повторяю, в НИЖНЕМ ЛЕВОМ УГЛУ БЕЛАЯ НЕЙЛОНОВАЯ МОХРА торчащая на сантиметр над эпоксидной смолой (или что там).
2. Вы как истеричная баба, воспринимаете предупреждение как угрозу. Это признак слабоумия и девиантного поведения.

[НеПрохожий]

Тогда капли расплавленного чего видал в иллюминаторе Гагарин?
И повторно, ссылочку на первоисточник. У меня, продолжает крепчать подозрение, что Вы все путаете...

«Корабль стал входить в плотные слои атмосферы, – рассказывал потом

Юрий Гагарин. – Его наружная оболочка быстро накалялась, и сквозь шторки, прикрывающие иллюминаторы, я видел жутковатый багровый отсвет пламени, бушующего вокруг корабля (По книге Юрия Гагарина "Дорога в космос", М.: Политиздат, 1961).

А. Леонов ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ. http://900igr.net/fotografii/astronomija/Kartiny-Leonova-i-Sokolova/016-A.-Leonov-VPEREDI-ZEMLJA.html
За стеклом иллюминатора - капли раскаленного металла срываются с покрытия корабля, огромная перегрузка искажает лицо космонавта. Скоро приземление.

[перегрев]

...

Уважаемый перегрев, быть может, Вы все-таки расскажете форуму, где и когда Вы в таких совещаниях участвовали? Конечно, если это полный секрет, то можете и не отвечать, а спрашую, бо ж интересно.

Охотно, брат-храбрец из "спецназа ГСВГ", которого тренировали форсировать Пиренеи   Немедленно, сразу после того, как Вы приведете мою цитату о моем участии в таких совещаниях. Теперь уже можно, я из армии уволился. Я немедленно и в подробностях расскажу об этих совещаниях. Время пошло.

[НеПрохожий]

Время пошло.

Только Факты:


НАСАранец верит Леонову известному защитнику НАСА

я из армии уволился.

Его похоже на пинках выгнали. Весь авиационный бензин разворовал.

[Олег Владимирович Лавринович]

«Корабль стал входить в плотные слои атмосферы, – рассказывал потом

Юрий Гагарин. – Его наружная оболочка быстро накалялась, и сквозь шторки, прикрывающие иллюминаторы, я видел жутковатый багровый отсвет пламени, бушующего вокруг корабля (По книге Юрия Гагарина "Дорога в космос", М.: Политиздат, 1961).

А. Леонов ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ. http://900igr.net/fotografii/astronomija/Kartiny-Leonova-i-Sokolova/016-A.-Leonov-VPEREDI-ZEMLJA.html
За стеклом иллюминатора - капли раскаленного металла срываются с покрытия корабля, огромная перегрузка искажает лицо космонавта. Скоро приземление.

По поводу капель,это деза! Плазма от абляции теплозащитного покрытия не течет.Если полетели лохмотья,то все!Никто никуда не сядет!Но и рассмотреть эти лохмотья можно только в сверхскоростную кинокамеру.Рассмотреть что либо в супергиперзвуковой струе плазмы,а за окном именно она ,кроме вариаций яркости  невозможно. Никакой металл там плавиться не должен,тем более,течь,это фантазия художника.

[перегрев]

1. :)овторяю, в НИЖНЕМ ЛЕВОМ УГЛУ БЕЛАЯ НЕЙЛОНОВАЯ МОХРА торчащая на сантиметр над эпоксидной смолой (или что там).

И что? Специально для гуманитариев, цитата из одной умной книжки  под названием "Основы теории и расчета жидкостных ракетных двигателей". Читаем, любезный, и просвещаемся. Заметьте бесплатно

И что б не говорили, что плохо видно собственно текст:
"Так как разрушение или разложение вещества покрытия происходит с поглощением теплоты, определяемой теплотой абляции (теплота фазового перехода), то на поверхности аблирующего покрытия устанавливается некоторая характерная для данного вещества температура, обычно не превышающего несколько сот градусов" Далее по тексту. Иными словами, на поверхности аблирующего вещества никогда не бывает температур в тысячи градусов. Вместе со снижением скорости уменьшается тепловой поток (помните Ци-Реал?), соответственно, уменьшается и температура аблирующего слоя. А это значит, что обязательно наступит такой момент когда температура на поверхности будет равна или меньше температуры плавления входящих в состав покрытия исходных веществ. Того же нейлона. Отсюда и " БЕЛАЯ НЕЙЛОНОВАЯ МОХРА". Если перестать над Вами издеваться, то, без тени иронии, это фото - классическая картинка отработавшего абляционного покрытия с поверхностным уносом массы. И его бессмысленно сравнивать с другими фотом, потому как визуальные критерии оценки степени разрушения покрытия (в смысле разрушилось/не разрушилось) будут зависеть от конкретных материалов и конструктивных особенностей конкретного покрытия Вкурили, Ци-Реал?

2. Вы как истеричная баба, воспринимаете предупреждение как угрозу.

Так это была не угроза? Дружеское предупреждение? Что ж Вы сразу не сказали?

Это признак слабоумия и девиантного поведения.

Работать платным наймитом не сахар, зарплата маленькая, начальство орет "Чего Непрохожего, до сих пор не отработал", кредит за Лексус платить нечем... ОТ того и признаки слабоумия... И девиантного поведения от туда же...

[C-Real]

на поверхности аблирующего покрытия устанавливается некоторая характерная для данного вещества температура, обычно не превышающего несколько сот градусов"

"Несколько сот" - это сколько? наса пишет, что было 25 сот градусов, у наших доходило до 40 сотен.

Да, при чем тут ЖРД и КС? Где в вашей цитате написано про СА?

[Mythcracker]

Новая информация на сайте Ю. Мухина для обсуждения:


БУТАФОРСКАЯ ЛУНА made in USA

http://www.ymuhin.ru/node/764/butaforskaya-luna-made-usa

Комментарии по поводу следующей цитаты из этой статьи:

Или такой момент. Я видел, что в ряде видеосюжетов «с Луны» проблескивает тросик, на котором подвешивали артистов, играющих астронавтов на Луне. Но меня смутило, что на чертежах скафандра в месте соединения тросика со скафандром, показана антенна. Я подумал, что может это не тросик, а антенна, которая то видна, то не видна из-за умышленно дрянного качества изображения? Поэтому не стал поднимать этот вопрос. А Елхов представил, как бы он подвешивал артиста на тросик, и пришел к выводу, что помимо тросика должно быть и место его крепления со скафандром, и это место должно быть укрыто на фотографиях, на которых тросик убирался ввиду качественности фотосъемки. И нашел это место, и убедительно доказал, что все эти прыжки «на Луне» артисты проделывали, вися на тросиках.

В связи с этим моментом я вспомнил сравнение Джеком Уайтом двух фотографий (AS16-113-18339 и AS16-113-18340) сделанных во время миссии Аполлон-16:



Помимо того, что Джек уайт считает, что фотографии сделаны со штатива (задний план практически идентичен), он также обращает внимание на растопыренные ноги астронавта, как-будто он вовсе не находится в прыжке, а висит как-бы на чём-то подвешенный. И вдобавок ко всему, Уайт обращает внимание на факт отсутствия следов на поверхности Луны. Если астронавт, Джон Янг, сделал повторный прыжок (ну там скажем для получения ещё одного  качественного снимка), то где тогда следы от приземления после первого прыжка?

Единственное объяснение этому может быть быстрая съёмка, несколько кадров в секунду. Но была ли такая функция на камере 70mm Hasselblad? Про камеры надо будет почитать в Apollo Operations Handbook Section 2.12.5.3.

Вот они эти фотографии в оригинале на сайте НАСА http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/images16.html:

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/AS16-113-18339HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/AS16-113-18340HR.jpg

Информация к фотографиям из Apollo Image Atlas:

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-113-18339



Image Collection:    70mm Hasselblad
Mission:    16
Magazine:    113
Magazine Letter:    A
Description:    STA LUNAR MODULE; COMMANDER; FLAG; ASTRONAUT
Film Type:    SO-168
Film Width:    70 mm
Film Color:    color

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-113-18340



Image Collection:    70mm Hasselblad
Mission:    16
Magazine:    113
Magazine Letter:    A
Description:    STA LUNAR MODULE; COMMANDER; FLAG; ASTRONAUT
Film Type:    SO-168
Film Width:    70 mm
Film Color:    color

[Олег Владимирович Лавринович]

И что? Специально для гуманитариев, цитата из одной умной книжки  под названием "Основы теории и расчета жидкостных ракетных двигателей". Читаем, любезный, и просвещаемся. Заметьте бесплатно

И что б не говорили, что плохо видно собственно текст:
"Так как разрушение или разложение вещества покрытия происходит с поглощением теплоты, определяемой теплотой абляции (теплота фазового перехода), то на поверхности аблирующего покрытия устанавливается некоторая характерная для данного вещества температура, обычно не превышающего несколько сот градусов" Далее по тексту. Иными словами, на поверхности аблирующего вещества никогда не бывает температур в тысячи градусов. Вместе со снижением скорости уменьшается тепловой поток (помните Ци-Реал?), соответственно, уменьшается и температура аблирующего слоя. А это значит, что обязательно наступит такой момент когда температура на поверхности будет равна или меньше температуры плавления входящих в состав покрытия исходных веществ. Того же нейлона. Отсюда и " БЕЛАЯ НЕЙЛОНОВАЯ МОХРА". Если перестать над Вами издеваться, то, без тени иронии, это фото - классическая картинка отработавшего абляционного покрытия с поверхностным уносом массы. И его бессмысленно сравнивать с другими фотом, потому как визуальные критерии оценки степени разрушения покрытия (в смысле разрушилось/не разрушилось) будут зависеть от конкретных материалов и конструктивных особенностей конкретного покрытия Вкурили, Ци-Реал?Так это была не угроза? Дружеское предупреждение? Что ж Вы сразу не сказали?Работать платным наймитом не сахар, зарплата маленькая, начальство орет "Чего Непрохожего, до сих пор не отработал", кредит за Лексус платить нечем... ОТ того и признаки слабоумия... И девиантного поведения от туда же...

Там черным по белому написано  на основе эпоксидных(я не встречал)и на основе фенольных смол. вообще-то там термореактивеные пластики ,а не термо пласты(ни текут) .Поверхность абляционной защиты сверкает цветом белого каления,сверкают волоски асбестаи прочих огнеупоров,лишившись пластикоуглеродной защиты.При внешнем взгляде на возвращающияся аппарат он сверкает,как метеор,белым,слегка красноватым  светом при уже суборбитальных скоростях. При орбитальных и тем более лунных скоростях цвет поверхности и плазменной подушки иссиня белый,это я лично видел в  ясном ночном небе.Конечно ,температура именно пластиковой поверхности не велика,но сублимация асбеста(торчащего из микронного пограничного слоя  ,это около 2700 градусов,а улерода  далеко за 3700.

[Хома Брут]

Охотно, брат-храбрец из "спецназа ГСВГ", которого тренировали форсировать Пиренеи   Немедленно, сразу после того, как Вы приведете мою цитату о моем участии в таких совещаниях...

Вы говорили о своем участии в таких совещаниях - я это хорошо помню, как и многие другие, - и этого более чем достаточно. Если Вы по своей привычке солгали, не стесняйтесь в этом признаться - но теперь я не прошу ответить, а настаиваю на ответе, поскольку вопрос этот касается прямой темы ветки, темы, в которой "участник совещания по двигателю Ф-1" получает известное психологическое преимущество над оппонентами с претензией на интеллектуальное доминирование.    

Итак, когда и где состоялись совещания по Ф-1, в которых Вы - по Вашим уверениям - участвовали? Форум ждет...