Мавзолей.

[Июльский]

1. a. Где в православной традиции принято выставлять специально забальзамированный труп человека на всеобщее обозрение для   поклонения?
   
b. Разве мощи являются одним из символов государства?
 

   А где в христианстве сказано, что нужно возить части мощей и целиком мощи "святых" для всеобщего обозрения и поклонения?

   А разве "мощи" по своему значению не приближаются к установленным Церквью "символам веры"?

   Оставь, "лекарь" в покое религиозные вопросы. Ты в них так же силен как и в статистике, логике и т.п.

   Просто залезь на высокую горку и молча с презреньем взирай на копошащихся внизу муравьев, которые никогда не достигнут твоих высот.

[Самир]

   А где в христианстве сказано, что нужно возить части мощей и целиком мощи "святых" для всеобщего обозрения и поклонения?   

Действительно, где?

А разве "мощи" по своему значению не приближаются к установленным Церквью "символам веры"?

Символы веры - догматы, а не мощи.

Оставь, "лекарь" в покое религиозные вопросы. Ты в них так же силен как и в статистике, логике и т.п.

А ты разве уже разобрался с тем, что такое статистика?

Просто залезь на высокую горку и молча с презреньем взирай на копошащихся внизу муравьев, которые никогда не достигнут твоих высот.

Вообщем-то, я так и делаю... 

[Июльский]

церковью признаются в качестве святых мощей не любые останки, а только тех людей, которые признаны ею (церковью) за святых, за тех, кто служил делу православия.

   Между прочим, Александр Невский признан святым совсем не потому, что он "служил делу православия". Не знал?
   Из той же когорты - адмирал Ушаков. Тоже не знал?

Пьяная матросня и солдатня насиловала монашек?

   А пьяные бабы набросились на монахов (за неимением мужиков, убитых на войне). +@> И всех изнасиловали. +@>

Скажу и по-другому: считать или не считать святыми мощами останки человека может только церковь.

   Сказать-то ты можешь, только кто церкви такое право дал единоличное? Директивы от Бога, что "может только церковь" - не поступало. +@>

 

С его трибун принимают парады первые лица государства.


 В стене рядом с ним - целое кладбище, в центре города (Стивен Кинг до такого не додумался бы!). Это ли не дикость?

   Никто уже с Мавзолея парады не принимает и не считает его государственным зданием - "первые лица" просто рядышком стоят (больше негде, а показать себя охота).

   Что касается кладбищ "в центре города", так таких "дикостей" по России - пруд пруди. Повальная "дикость" +@>

[Июльский]

Но, вы мелкие ,трусливые жулики. Вы хотите срыть его ИМЕННО как символ. НО СПОРИТЬ КАК О СИМВОЛЕ ВЫ БОИТЕСЬ! Поэтому придумываете всякую белиберду.

   Трястись от страха они будут, даже если Ленина закопают и затрамбуют катками и асфальт положат. Соображают, что оплевать и вынести - не решение проблемы. Страшна идея, а идея и без Ленина будет существовать и вот против неё они бессильны. Потому и трясутся от страха и бешенства.

[Самир]

церковью признаются в качестве святых мощей не любые останки, а только тех людей, которые признаны ею (церковью) за святых, за тех, кто служил делу православия.

   Между прочим, Александр Невский признан святым совсем не потому, что он "служил делу православия". Не знал?   

Церковное прославление (канонизация) — это зримое прославление и установление почитания уже прославленных Богом угодников, внесение в церковные святцы тех, кто своей жизнью в Боге уже внесён в святцы небесные. Не все угодники и подвижники торжествующей небесной церкви прославлены земной церковью. Многие из них пребудут непрославленными до конца века. Зримо прославляются те святые, на прославление которых есть особые указания. Церковь прославляет святых на основании особых признаков, вследствие явного указания на то Божией воли, которая почти во всех случаях канонизации проявляется или в чудесах у гроба, или нетлении мощей. Поэтому канонизации всегда предшествует тщательная проверка записей о чудесах. Чудеса у гроба — это как бы печать и свидетельство святости, уже достигнутой всей жизнью угодника.
       В каждом прославлении есть глубочайшая поучительность. В нём заключается явное указание, что не только внутренняя жизнь угодника, но и тот путь, на котором он стяжал святость, и его служение благословлено Богом. Каждый святой своим прославлением оставляет живущим свои благодатные заветы.
       То, что Св. Александр достиг святости, которая и была явлена чудом при погребении, своим княжеским служением, было осознано ещё летописцем, описавшим его погребение. «Тако бо Бог прослави угодника своего, иже много тружеся за землю Русскую... и за всю землю Русскую живот свой полагаа за православное христианство».
http://pokrov.gatchina.ru/svyatii/svyato1.htm

Опять ты обделался, Июльский. Не надоело самому-то? 

[Июльский]

Так это - их (или ее? КПРФ) дело. Пусть создает  своих "святых". Только не надо говорить, что это согласно православной традиции.

  А кто-то заявлял, что Ленин признан святым по "православной традиции"? Говорилось только о том, что к тому, как ПОХОРОНЕН Ленин у РПЦ претензий нет. Правила соблюдены.

 

Потом, есть огромная разница между могилами у храмов и могилами, которые являются храмами.

   В Питтере, если слухи правдивы  +@>, стоит какой-то храмище, а В нем - могилы (да не одна - целое кладбище миниатюрное). Кошмар-р-р-р!!! +@> +@> +@>
   Тадж-Махал - могила самая настоящая (мавзолей). У кого-то хватит духу сказать, что он не является храмом?  +@> +@> +@>
   У нас главный кафедральный собор - склеп для самых разных личностей. Даже грузинский царь там до недавнего времени был похоронен. Не У храма, а В самом храме. Ужас-с-с!!! +@> +@> +@>

   Завязывай "айболит" и про "огромную разницу" толковать. А то вместо "огромной разницы" огромная дурь получается. +@> +@> +@>



 

[Июльский]

Тем более ,что ни вы ни я десяти заповедей не знаем. Раз два и обчелся

Хоть я и мусульманин, но иудейский исходный вариант знаю.
И в других религиозных ветвях нравственные парадигмы в основном схожи.

   Какой "исходный"? № 1 или № 2? Какой тебе ближе? +@>

[Самир]

   В Питтере, если слухи правдивы  +@>, стоит какой-то храмище, а В нем - могилы (да не одна - целое кладбище миниатюрное). Кошмар-р-р-р!!! +@> +@> +@>

Это не храм, а Великокняжеская усыпальница.

Тадж-Махал - могила самая настоящая (мавзолей). У кого-то хватит духу сказать, что он не является храмом?  смешно смешно смешно

Конечно, не является. Мавзолей - не храм.

Июльский, что-то ты окончательно отупел. Я же говорил уже - тебя просто жалко. Молчал бы уж лучше...

[Июльский]

Могу дать справочку,[...]
 поэтому их закапывает,запечатывает,и сверху тяжелым надгробием придавливает,чтобы не вылез,..

   Вот не надо так по-зверски-то  +@> +@> +@>. Это не "справочка" а ЛЯП огромнейший. Подсказать или сам поймешь?

[Самир]

Тем более ,что ни вы ни я десяти заповедей не знаем. Раз два и обчелся

Хоть я и мусульманин, но иудейский исходный вариант знаю.
И в других религиозных ветвях нравственные парадигмы в основном схожи.

   Какой "исходный"? № 1 или № 2? Какой тебе ближе? +@>

Да ты что, пьяный в стельку, что ли? Исходный вариант - он один.

Нет, тебе точно пора с этим делом завязывать. Для разнообразия - работать не пробовал?

[Июльский]

Римская Империя, действительно, пала. Ничто не вечно. Вот и Китай, как самобытное государство, уже давно пережил все отпущенные природой и историей сроки.

   А насколько "пережил"? Не затруднит цифру назвать?
   А заодно и назвать фамилию того, кто "отпущенное" посчитал?  +@> +@> +@>

[Самир]

Июльский, иди проспись. С тобой серьезно никто разговаривать не будет. Разрешаю тебе перед сном еще двести грамм принять. Но смотри, не больше!

[Июльский]

нормальные люди, глядя на эти места компактного проживания этих... - лишний раз убеждаются, что это - мягко говоря, не пример для подражания

Да, да... Подобное говорили в 19 веке о еврейских поселениях в европейских странах...

   Совершенно верно. К примеру о квартале еврейских проституток в Лондоне.
   
    "Доктор" просто "лечит" публику в расчете на дураков.

[Самир]

У Июльского компьютер настроен так, чтобы не видеть возражений.
Сейчас проверим.
Июльский, ты это:

нормальные люди, глядя на эти места компактного проживания этих... - лишний раз убеждаются, что это - мягко говоря, не пример для подражания

Да, да... Подобное говорили в 19 веке о еврейских поселениях в европейских странах...

   Совершенно верно. К примеру о квартале еврейских проституток в Лондоне.   
    "Доктор" просто "лечит" публику в расчете на дураков.

к чему ляпнул?

Или сам не понял?

[Июльский]

Можно привести совсем недавний пример - вторая мировая война. Когда Япония, по населению более, чем в десять раз уступающая Китаю, ведя войну с могучим противником  - США, умудрялась делать с Китаем все, что угодно, до самого конца войны, практически. Пока не вступил в войну СССР,

   Можно привести совсем свежий пример - наше время. Когда выяснилось толькочто, что "коновал" и историю войн не знает. Кто когда и против кого воевал; что у кого имелось.
   Иначе непременно вспомнил бы, что Я пония, имея численность населения (во сколько раз?) меньше чем у Британской империи, ведя войну в Китае и держа огромную армию у советских границ, имела англичан как хотела мизерными силами (в Сингапуре 85 тысяч англичан какой-то шайке, по сравнению с ними, японцев сдались) -пока в войну не вступили США.
   Да и США от малочисленной Японии досыта пенделей нахватали. +@> +@> +@>

[Самир]

Точно, ответов не видит...
Проверим еще раз.
Июльский:

Можно привести совсем недавний пример - вторая мировая война. Когда Япония, по населению более, чем в десять раз уступающая Китаю, ведя войну с могучим противником  - США, умудрялась делать с Китаем все, что угодно, до самого конца войны, практически. Пока не вступил в войну СССР,

   Можно привести совсем свежий пример - наше время. Когда выяснилось толькочто, что "коновал" и историю войн не знает. Кто когда и против кого воевал; что у кого имелось.
   Иначе непременно вспомнил бы, что Я пония, имея численность населения (во сколько раз?) меньше чем у Британской империи, ведя войну в Китае и держа огромную армию у советских границ, имела англичан как хотела мизерными силами (в Сингапуре 85 тысяч англичан какой-то шайке, по сравнению с ними, японцев сдались) -пока в войну не вступили США.
   Да и США от малочисленной Японии досыта пенделей нахватали. +@> +@> +@>

Я говорил о том, что Китай не способен воевать. При чем тут Британия, США?

[Июльский]

Вера в Единого Бога.
Признание тех же пророков, что признаются в иудаизме.

   
   Все... приехали. Со знанием религии тоже полный абзац. +@> +@> +@> Подсказать или сообразишь, хоть с сотой попытки?

В период крестовых походов иудеи сражались бок о бок с мусульманами против крестоносцев.
В период господства Халифата иудеи не только не преследовались, но и зачастую назначались на высокие должности.

Да много еще чего...

   К примеру, что в период последнего "крестового похода" ничего не мешало многим евреям воевать в армии христиан-фашистов.
   
   Еще можно вспомнить, что ничего не мешало евреям менять веру (для близиру) и занимать должности в европейских странах. Яркий пример - Франко.
   
   Еще можно вспомнить, что Великий инквизитор - еврей сменивший веру и одинаково метеливший и собратьев и мусульман. +@> +@> +@>

   Не пора ли "знатоку" заткнуться в тряпочку и не блестать "фундаментальными знаниями"?

[Самир]

   Еще можно вспомнить, что ничего не мешало евреям менять веру (для близиру) и занимать должности в европейских странах. Яркий пример - Франко.
   
   Еще можно вспомнить, что Великий инквизитор - еврей сменивший веру и одинаково метеливший и собратьев и мусульман. +@> +@> +@>

   Не пора ли "знатоку" заткнуться в тряпочку и не блестать "фундаментальными знаниями"?

Еврей, сменивший веру, перестает быть евреем.
Июльский, ты болен?

[Динка]

о боже.. Куда я попала?  */.вот что значит редко приходить на форум.. Где тут про мой любимый Мавзолей?  Какие еще на фиг китайцы??? 

[Июльский]

Символы веры - догматы, а не мощи.

   Ты это сам придумал или кто еще более умный подсказал? С каких пор догматы стали символом веры? После того как ты об этом объявил? +@> +@> +@>

А ты разве уже разобрался с тем, что такое статистика?

   А чего мне с ней "разбираться"? У меня к ней вопросов нет. И если я вижу государственную медицинскую статистическую таблицу, то мне в голову не приходят идиотские вопросы, в какой бане проверяющие убеждались в достоверности данных, как именно и по каким формулам, в каком точно порядке действий обрабатывались и анализировались материалы и прочая самироподобная хрень.
   Воспринимаю, как любой нормальный человек - цифровой факт, полученый путем сбора информации на основании отчетности.
   Так что никаких заморочек со статистикой у меня нет - соображаю ( в отличие от гениальных светил), что такое НАУКА, а что такое ТАБЛИЦА.
   Это до тебя никогда не дойдет.