Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Мавзолей.  (Прочитано 33454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #480 : 04 Ноябрь 2007, 03:30:30 »
церковью признаются в качестве святых мощей не любые останки, а только тех людей, которые признаны ею (церковью) за святых, за тех, кто служил делу православия.
   Между прочим, Александр Невский признан святым совсем не потому, что он "служил делу православия". Не знал?   

Церковное прославление (канонизация) — это зримое прославление и установление почитания уже прославленных Богом угодников, внесение в церковные святцы тех, кто своей жизнью в Боге уже внесён в святцы небесные. Не все угодники и подвижники торжествующей небесной церкви прославлены земной церковью. Многие из них пребудут непрославленными до конца века. Зримо прославляются те святые, на прославление которых есть особые указания. Церковь прославляет святых на основании особых признаков, вследствие явного указания на то Божией воли, которая почти во всех случаях канонизации проявляется или в чудесах у гроба, или нетлении мощей. Поэтому канонизации всегда предшествует тщательная проверка записей о чудесах. Чудеса у гроба — это как бы печать и свидетельство святости, уже достигнутой всей жизнью угодника.
       В каждом прославлении есть глубочайшая поучительность. В нём заключается явное указание, что не только внутренняя жизнь угодника, но и тот путь, на котором он стяжал святость, и его служение благословлено Богом. Каждый святой своим прославлением оставляет живущим свои благодатные заветы.
       То, что Св. Александр достиг святости, которая и была явлена чудом при погребении, своим княжеским служением, было осознано ещё летописцем, описавшим его погребение. «Тако бо Бог прослави угодника своего, иже много тружеся за землю Русскую... и за всю землю Русскую живот свой полагаа за православное христианство».

http://pokrov.gatchina.ru/svyatii/svyato1.htm

Опять ты обделался, Июльский. Не надоело самому-то?  :#*

   Не, разве может надоесть еще раз ткнуть тебя носом в каку? Я ведь могу и начать твое предложение разбирать, а потому ты вляпаешься в свое дерьмо по уши.
   Как и кого каконизировать положено - давно знаю. Я не мусульманин - мне азбуку читать не надо.
   Не каждый на чьей могиле "чудеса" происходят и какнонизирован будет.
   А Невский канонизирован как заступник земли русской, а не токмо за то, что кому-то спьяну чего-то там привиделось. Прочитай внимательно то, что ты сам дал, а я выделил еще - про "чудеса" ни слова нет, а "православное христианство" - народ православный, а не именно церковь и служение ей.
   Хоть читай, придурок, что выставляешшь.
   То же и с Ушаковым.
   Вот Серафимку "по указу" освятили - чисто за "служение делу православия".  +@> +@> +@>

   Ты уж ковыряйся там где-нибудь в нужнике и не лезь в дела, где ни уха ни рыла не волокешь.

   А когда что-то из Инета "вытаскиваешь" - читай внимательно и со знающими людьми советуйся, чтобы совсем идиотом не выглядеть.

Большой Форум

Re: Мавзолей.
« Ответ #480 : 04 Ноябрь 2007, 03:30:30 »
Загрузка...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #481 : 04 Ноябрь 2007, 03:37:28 »

   В Питтере, если слухи правдивы  +@>, стоит какой-то храмище, а В нем - могилы (да не одна - целое кладбище миниатюрное). Кошмар-р-р-р!!! +@> +@> +@>
Это не храм, а Великокняжеская усыпальница.

Цитировать
Тадж-Махал - могила самая настоящая (мавзолей). У кого-то хватит духу сказать, что он не является храмом?  смешно смешно смешно
Конечно, не является. Мавзолей - не храм.

Июльский, что-то ты окончательно отупел. Я же говорил уже - тебя просто жалко. Молчал бы уж лучше...

   Ты полный идиот. С каких это пор СОБОР только "усыпальница", а не храм? Его сначала построили, КАК ХРАМ, а только потом там хоронить начали, придурок.

   Ну, а про Тадж-Махал ты такое индусам около него скажи, да еще сморкнись смачно-презрительно. Долго после этого проживешь, придурок? +@> +@> +@>

   М не тебя не жалко, халко твою маму, которая столько мучилась, чтобы те родить. Бедная женщина, если бы она знала какую кучу дерьма на свет произвела...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #482 : 04 Ноябрь 2007, 03:42:25 »
Тем более ,что ни вы ни я десяти заповедей не знаем. Раз два и обчелся
Хоть я и мусульманин, но иудейский исходный вариант знаю.
И в других религиозных ветвях нравственные парадигмы в основном схожи.

   Какой "исходный"? № 1 или № 2? Какой тебе ближе? +@>

Да ты что, пьяный в стельку, что ли? Исходный вариант - он один.

Нет, тебе точно пора с этим делом завязывать. Для разнообразия - работать не пробовал?

   Ты для разнообразия в психушку не пробовал ложиться на лечение?
    Прежде, чем мусульманину про иудейство и христианство рассуждать и других учить - Тору и Евангелии выучи, бегамот пьяный. Терьяк совсем мозги засушил?

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #483 : 04 Ноябрь 2007, 03:46:29 »
Июльский, иди проспись. С тобой серьезно никто разговаривать не будет. Разрешаю тебе перед сном еще двести грамм принять. Но смотри, не больше!

   Ну, уж нет. Замяукал - рожай. Помелом махать - горазд, а как конкретно свои слова подтвердить - кишка тонка?

   Так на сколько там Китай "пережил" и кто отмерил, сколько ему жить?

    Дристун ты словесный, а не светило медицины.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #484 : 04 Ноябрь 2007, 03:51:46 »
У Июльского компьютер настроен так, чтобы не видеть возражений.
Сейчас проверим.
Июльский, ты это:
Цитировать
нормальные люди, глядя на эти места компактного проживания этих... - лишний раз убеждаются, что это - мягко говоря, не пример для подражания
Да, да... Подобное говорили в 19 веке о еврейских поселениях в европейских странах... :)
   Совершенно верно. К примеру о квартале еврейских проституток в Лондоне.   
    "Доктор" просто "лечит" публику в расчете на дураков.
к чему ляпнул?

Или сам не понял?

   Ну чего ж непонятного? Только для светил поясняю: нормальные англичане, глядя на квартал компактного проживания этих ... лишний раз убеждались, что это не пример для подражания.
   Как раз в тему, что в 19-м веке так как ты рассуждаешь о китайцах, рассуждали "о еврейских поселениях в европейских странах".

   Дошло, болезный? Или еще умничать будешь?

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #485 : 04 Ноябрь 2007, 03:58:54 »
Точно, ответов не видит...
Проверим еще раз.
Июльский:

Можно привести совсем недавний пример - вторая мировая война. Когда Япония, по населению более, чем в десять раз уступающая Китаю, ведя войну с могучим противником  - США, умудрялась делать с Китаем все, что угодно, до самого конца войны, практически. Пока не вступил в войну СССР,

   Можно привести совсем свежий пример - наше время. Когда выяснилось толькочто, что "коновал" и историю войн не знает. Кто когда и против кого воевал; что у кого имелось.
   Иначе непременно вспомнил бы, что Я пония, имея численность населения (во сколько раз?) меньше чем у Британской империи, ведя войну в Китае и держа огромную армию у советских границ, имела англичан как хотела мизерными силами (в Сингапуре 85 тысяч англичан какой-то шайке, по сравнению с ними, японцев сдались) -пока в войну не вступили США.
   Да и США от малочисленной Японии досыта пенделей нахватали. +@> +@> +@>

Я говорил о том, что Китай не способен воевать. При чем тут Британия, США?

   Правильно, так и сказал, светилко ты наше. Не способен, его вишь, даже малочисленная Япония поимела. Так?
   Ну вот я и пояснил тебе, что ты ни хрена историю войн не знаешь и понятия не имеешь. кто и чем воевал, в каких условиях, а сравниваешь хрен с пальцем.
   Потому на основании самиронаучных выкладок - Британия и США против Японии - *** и были "не способны воевать".
   Объяснения понятны военному светочу всех времен и народов? Ваша гениальность сможет это переварить?
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2007, 04:40:46 от Правдолюб »

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #486 : 04 Ноябрь 2007, 04:03:56 »

   Еще можно вспомнить, что ничего не мешало евреям менять веру (для близиру) и занимать должности в европейских странах. Яркий пример - Франко.
   
   Еще можно вспомнить, что Великий инквизитор - еврей сменивший веру и одинаково метеливший и собратьев и мусульман. +@> +@> +@>

   Не пора ли "знатоку" заткнуться в тряпочку и не блестать "фундаментальными знаниями"?

Еврей, сменивший веру, перестает быть евреем.
Июльский, ты болен?

   Это ты больной на голову, придурок. Знать надо, а потом хайло разевать, выплескивая на других свой фонтан "знаний".
   Слышал звон, да не знаешь, где он, потому что - мудазвон.

Оффлайн Коминтерн

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Рейтинг: +10/-19
    • Коминтерн
Re: Мавзолей.
« Ответ #487 : 04 Ноябрь 2007, 11:24:03 »
Будет ли Мавзолей или не будет его - это дело второстепенное и не суть важное. Это увод людей в демегогию и пустословие. Идея - это главное. Коммунизм победит.
За Коминтерн - www.komintern.name

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #488 : 04 Ноябрь 2007, 11:47:58 »
А весело иногда с дураками бывает. Их ткнешь в собственное дерьмо, а они говорят: нет, это не дерьмо.
Июльский, чем больше ты говоришь, тем больше увязаешь в несоответствиях и ошибках, и тем больше демонстрируешь свою тупость. Ты бы, право, лучше молчал.
Ладно, давай я тебя еще раз прилюдно на посмешище выставлю.
   Ты полный идиот. С каких это пор СОБОР только "усыпальница", а не храм? Его сначала построили, КАК ХРАМ, а только потом там хоронить начали, придурок.
Вот когда в Петропавловке начали хоронить - она и приобрела статус Великокняжеской усыпальницы.
Цитировать
Ну, а про Тадж-Махал ты такое индусам около него скажи, да еще сморкнись смачно-презрительно. Долго после этого проживешь, придурок?
Каким индусам? Ты о мусульманах, которых в Индии около 11%? Наверное, о них. Так вот, в мусульманском мире, для твоего сведения, нет сооружений, которые по значению точно соответствовали христианским храмам, соборам. Мечеть - это несколько другое. В любом случае, никому и в голову не придет считать Тадж-Махал "храмом". Это именно мавзолей.
Цитировать
А Невский канонизирован как заступник земли русской, а не токмо за то, что кому-то спьяну чего-то там привиделось. Прочитай внимательно то, что ты сам дал, а я выделил еще - про "чудеса" ни слова нет, а "православное христианство" - народ православный, а не именно церковь и служение ей.
А при чем тут чудеса? "Православное христианство" - народ православный - это конечно, в некоторой степени, так. Вот только, понимаешь ли, до прихода большевиков православная церковь и народ русский единым целым были. И ещ, чтобы тебе, имбицилу, понятнее было: как думаешь, канонизировали бы Невского, если бы он, к примеру, буддизм исповедовал? И, "защитив землю русскую", взялся бы вводить в подвластных ему землях эту религию? Все равно не понял? Тогда - к психиатру...
Тем более ,что ни вы ни я десяти заповедей не знаем. Раз два и обчелся
Хоть я и мусульманин, но иудейский исходный вариант знаю.
И в других религиозных ветвях нравственные парадигмы в основном схожи.
   Какой "исходный"? № 1 или № 2? Какой тебе ближе? +@>
Да ты что, пьяный в стельку, что ли? Исходный вариант - он один.
Нет, тебе точно пора с этим делом завязывать. Для разнообразия - работать не пробовал?
   Ты для разнообразия в психушку не пробовал ложиться на лечение?
    Прежде, чем мусульманину про иудейство и христианство рассуждать и других учить - Тору и Евангелии выучи, бегамот пьяный. Терьяк совсем мозги засушил?
А ты прикольный, как говорит молодежь. Ты иудеям скажи, что у них несколько вариантов заповедей. И послушай, что они тебе ответят.

Цитировать
А чего мне с ней "разбираться"? У меня к ней вопросов нет. И если я вижу государственную медицинскую статистическую таблицу, то мне в голову не приходят идиотские вопросы, в какой бане проверяющие убеждались в достоверности данных, как именно и по каким формулам, в каком точно порядке действий обрабатывались и анализировались материалы и прочая самироподобная хрень.
Вот потому, что у тебя вопросов не возникает, и выглядишь ты полным придурком... А у людей, которые, в отличие от тебя, головой не только едят, но и думают, вопросы возникают.
Про формулы я уж не говорю - это для тебя слишком сложно. Но хоть с полово-возрастной структурой смертности, а также с раскладкой смертности по причинам - ты разобраться можешь? Впрочем, о чем это я...
Цитировать
Ну вот я и пояснил тебе, что ты ни хрена историю войн не знаешь и понятия не имеешь. кто и чем воевал, в каких условиях, а сравниваешь хрен с пальцем.
   Потому на основании самиронаучных выкладок - Британия и США против Японии - *** и были "не способны воевать".
Видишь ли, болезный, США Японию раздавили, почти не напрягаясь. Стоило им только немного "повысить обороты" своей военной экономики. И после битвы у атолла Мидуэй летом 1942 года исход противостояния был предрешен.

А, зачем я это пишу - ты же ничего не поймешь все равно. Только имей в виду, что здесь ты уже давно что-то вроде местного юродивого.
Сходи, помойся - от тебя воняет...
trotzdem

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #489 : 04 Ноябрь 2007, 16:48:19 »

Вот когда в Петропавловке начали хоронить - она и приобрела статус Великокняжеской усыпальницы.

  Не, дурак, с тобой не весело, а тошно. С тех пор как ты стал посещать форумы ты и приобрел статус идиота.
  ХРАМ ПОСТРОИЛИ и В НЕМ ПОТОМ ХОРОНИТЬ НАЧАЛИ. Доходит, дебил? Или нихт бельме?

 
Цитировать
в мусульманском мире, для твоего сведения, нет сооружений, которые по значению точно соответствовали христианским храмам, соборам. Мечеть - это несколько другое.

   Еще раз - дебил.
   Храм (собор) - молельный дом, дом Бога и для религиозных нужд предназначен.
   А мечеть - сарай, что ли? Чем отличается-то?
   А... знаю чем. +@> +@> +@> В мечети носилки хранятся, которые мусульманин бесплатно взять может для похорон, а потом опять возвращает.
   Ё... моё... так ты чё, мечеть просто пунктом проката считаешь? +@> +@> +@>

Цитировать
А при чем тут чудеса?

   А при том, что знать надо, а потом вопить о своей гениальности. Или читай внимательно, что сак даешь из сетки.
   Доходит, знайка недоделанный?

Цитировать
Вот только, понимаешь ли, до прихода большевиков православная церковь и народ русский единым целым были.
   Серьезно, что ль? +@> +@> +@>
   Мой дед говорил, чему меня поп научить мог хорошему, когда он каждый день пьяный был и папиросу из пасти не выпускал?
   А дед мой еще до революции жил (до большевиков). +@>
   До того "едины" были, что у нас с колокольни "святого" сбросили и никто даже не крякнул с досады и возмущения. +@> (задолго до большевиков).

Цитировать
И ещ, чтобы тебе, имбицилу, понятнее было: как думаешь, канонизировали бы Невского, если бы он, к примеру, буддизм исповедовал? И, "защитив землю русскую", взялся бы вводить в подвластных ему землях эту религию? Все равно не понял? Тогда - к психиатру...

   А вот с этим действительно к психиатру... Где бузина и где дядько...

Цитировать
А ты прикольный, как говорит молодежь. Ты иудеям скажи, что у них несколько вариантов заповедей. И послушай, что они тебе ответят.

   Ну, а тебе уже даже электрошок не поможет в норму войти, так и загнешься идиотом.
   Ты где вычитал, что я про заповеди ИУДЕЕВ  говорю? Во сне увидел, кошмарном?
   Тебе, дебилу человек про "десять заповедей" говорил? А какие это? Тебя христианин спрашивал, про христианские.
   Ты решил блеснуть эрудицией и мяукнул про "иудейские". Так или нет?
   Вот я тебя и спросил6 №1 или №2? Поскольку христианство базируется на Ветхом Завете и Евангелиях. Ветхий Завет - Тора иудейская.
   Рассказывать тебе, придурку, про скрижали №1 и №2 и про заповеди Христа, или сам допрёшь? +@>


Цитировать
Но хоть с полово-возрастной структурой смертности, а также с раскладкой смертности по причинам - ты разобраться можешь? Впрочем, о чем это я...

   Действительно... о чём это ты? Не перегрелся на полово-возрастной почве? Так сходи к сексопатологу.
   Нагородил семь верст до небес и все лесом..
   Ему про Фому, он - про Ерему.
 
Цитировать
Цитировать
Ну вот я и пояснил тебе, что ты ни хрена историю войн не знаешь и понятия не имеешь. кто и чем воевал, в каких условиях, а сравниваешь хрен с пальцем.
   Потому на основании самиронаучных выкладок - Британия и США против Японии - *** и были "не способны воевать".
Видишь ли, болезный, США Японию раздавили, почти не напрягаясь. Стоило им только немного "повысить обороты" своей военной экономики. И после битвы у атолла Мидуэй летом 1942 года исход противостояния был предрешен.

Сходи, помойся - от тебя воняет...

   Видишь ли мудрейший, США пока "повышали обороты", японцы им и англичанам с австралийцами полный рот ... насовали. Как "не способным воевать". Об этом речь шла.
   Если уж хочешь умишком блестнуть, так хоть помни, чего утверждал по Китаю и что тебе именно в этой связи (а не от фонаря) отвечено.
   Вот так. И не хрена валить без разбора в кучу свои фантазии и реалии по Китаю, взахлеб вопя, что "малочисленная Япония" Китай победила.
   Тебе сказали, что "малочисленная Япония" и Империи с США вполне конкретно глаз на задницу натянула в первый период. Чего тогда не орешь, что и СЩА с Англией "воевать не способны"?
   А, кстати, без СССР США и Англия еще год-полтора воевали бы с Японией (хоть и бомба была у них). И обошлось бы это им примерно в миллион человек. И не я это выдумываю, а советники умные придурку Трумену подсказали, когда он тоже, как ты, умишком решил блестнуть.

   Иди зубы почисти, а то у тебя из пасти смердит, когда хайло раскрываешь.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2007, 16:50:35 от Июльский »

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #490 : 04 Ноябрь 2007, 20:12:37 »
Ну, ты сегодня в особом ударе.  ./. ./.
Давай я еще тебя немного личиком по виртуальному столу повожу, пока время есть.

  ХРАМ ПОСТРОИЛИ и В НЕМ ПОТОМ ХОРОНИТЬ НАЧАЛИ.
Вот когда стали хоронить - сооружение приобрело статус усыпальницы.
Цитировать
   Храм (собор) - молельный дом, дом Бога и для религиозных нужд предназначен.
   А мечеть - сарай, что ли? Чем отличается-то?
   А... знаю чем. смешно смешно смешно В мечети носилки хранятся, которые мусульманин бесплатно взять может для похорон, а потом опять возвращает.
   Ё... моё... так ты чё, мечеть просто пунктом проката считаешь? смешно смешно смешно
Бедный, глупенький Июльский...
Видишь ли, дурачок, христианский храм - место для молитвы, там для христиан - Бог. Там - его "земной дом". Вот хоть почитай слова Святителя Филарета, сказанные им в 19 веке:
...храм, хотя и земной, и ограниченный пространством, по благодати и по снисхождению точно есть дом Бога Небесного и Вездесущего.
http://www.pagez.ru/philaret/nasl_118.php
И ничем другим, кроме места поклонения Богу, христианская церковь быть не может.
А мечеть в Исламе - сооружение более "светское". Она - тоже Дом Аллаха. И тоже место для молитв. Но не только. Это еще и:
Между тем, мечеть – это не только религиозный центр, не только место для намаза, но и социальный, культурный, научный, образовательный и политический центр мусульманской общины. В доме Аллаха исламская жизнь должна бурлить в самом хорошем смысле этого слова.
http://www.islam.ru/pressclub/tema/mesori/
Аж с Ислам-ру выдержку тебе привел.  }[+ }[+
В мечетях во время, не занятое молитвами, могут проводиться собрания, выборы и т.д.
Какую-то аналогию с христианскими храмами (в плане их значения для верующего) имеют только три мечети - в Мекке, Медине и Аль-Акса в Иерусалиме.
Слушай, а почему я тебя образовываю? Мне ведь за это не платят. Ну да ладно, будем считать это благотворительностью...
Цитировать
Цитировать
Вот только, понимаешь ли, до прихода большевиков православная церковь и народ русский единым целым были.
   Серьезно, что ль? смешно смешно смешно
   Мой дед говорил, чему меня поп научить мог хорошему, когда он каждый день пьяный был и папиросу из пасти не выпускал?
   А дед мой еще до революции жил (до большевиков). смешно
   До того "едины" были, что у нас с колокольни "святого" сбросили и никто даже не крякнул с досады и возмущения. смешно (задолго до большевиков).
Понимаешь, Июльчик, Церковь - это не одно и то же, что "попы". Церковь - это, так сказать, общественный, социальный, религиозный институт. Не понял? А ты попытайся...
Да и дед у тебя, видимо, какой-то... не такой был. Вот, в тебе его гены вполне сказываются.
Цитировать
Ты где вычитал, что я про заповеди ИУДЕЕВ  говорю? Во сне увидел, кошмарном?
   Тебе, дебилу человек про "десять заповедей" говорил? А какие это? Тебя христианин спрашивал, про христианские.
   Ты решил блеснуть эрудицией и мяукнул про "иудейские". Так или нет?
   Вот я тебя и спросил6 №1 или №2? Поскольку христианство базируется на Ветхом Завете и Евангелиях. Ветхий Завет - Тора иудейская.
Июленька, ты только не волнуйся, но заповеди - они одни, в книге "Исход". (Есть вариант во "Второзаконии" - но он практически идентичен).
Христиане же могли их модифицировать, как угодно. Знаешь, есть такой термин - "первоисточник"? Ах, да, у тебя же с научными терминами проблема...
И заповеди, принятые в христианстве, отличаются от "первоисточника" преимущественно тем, что, по понятной причине, не считают за заповедь первую: "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицем Моим..." И для сохранения общего количества делят, к примеру, десятую, на две части (католическая и лютеранская церковь), или делают это со второй (остальные протестанты, не лютеране), или просто "модифицируют" первую заповедь (православная церковь - "Я есть Господь Бог твой; да не будут у тебе богов иных, кроме Меня").
А может, ты вообще Нагорную проповедь имел в виду? Ты уж разберись сначала сам.

Июльский, а ты не сдавал анализ на цитогенетику? У тебя же наверняка три 21-х хромосомы...
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2007, 14:12:28 от Самир »
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #491 : 04 Ноябрь 2007, 21:00:10 »
Ах, да. Вот это еще пропустил:
Цитировать
Видишь ли мудрейший, США пока "повышали обороты", японцы им и англичанам с австралийцами полный рот ... насовали. Как "не способным воевать". Об этом речь шла.
   Если уж хочешь умишком блестнуть, так хоть помни, чего утверждал по Китаю и что тебе именно в этой связи (а не от фонаря) отвечено.
   Вот так. И не хрена валить без разбора в кучу свои фантазии и реалии по Китаю, взахлеб вопя, что "малочисленная Япония" Китай победила.
   Тебе сказали, что "малочисленная Япония" и Империи с США вполне конкретно глаз на задницу натянула в первый период. Чего тогда не орешь, что и СЩА с Англией "воевать не способны"?
   А, кстати, без СССР США и Англия еще год-полтора воевали бы с Японией (хоть и бомба была у них). И обошлось бы это им примерно в миллион человек. И не я это выдумываю, а советники умные придурку Трумену подсказали, когда он тоже, как ты, умишком решил блестнуть.

Видишь ли, Июльчик, успех на первом этапе войны - это, конечно хорошо. Концентрация сил, эффект неожиданности, инициатива и т.п. Вот только умение воевать - это не одно и то же, что умение нанести удар - один или несколько - в первые месяцы. Это еще и умение где-то иметь в перспективе победу в войне - пусть даже теоретическую. Кстати, у Германии такой шанс - пусть и очень небольшой - но был. А вот у Японии - нет. Она, начав войну с США, подписала себе приговор - без вариантов. Не зря популярна версия о том, что Перл-Харбор был спровоцирован Америкой. Кто его знает, как оно было на самом деле, только в тот день - нападения на Перл-Харбор - Япония перестала быть значимой на мировой арене державой - просто с некоторой отсрочкой. Для того все это и было. Война навсегда вывела Японию из числа стран, имеющих самостоятельное политическое и военное значение в регионе, не говоря уже о всем мире.
И ошибка считать, что американцы плохо воевали. Если они придурочно не бросались в самолетах на таран на вражеские корабли - так это ни о чем не говорит.
А вот Китай Япония гоняла всю войну. Понимаешь, не первые месяцы, а всю войну. И огромная страна так ничего и не смогла ей противопоставить.
Собственно, об этом и речь.
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #492 : 05 Ноябрь 2007, 14:16:26 »
Июльчик, я же вижу, ты сейчас эту тему смотришь. Ты не скрипи зубами, заходи, высказывайся.
trotzdem

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Мавзолей.
« Ответ #493 : 05 Ноябрь 2007, 14:45:13 »
Вон тему раскатали на 30 страниц с лишним. А о чем ? А ни о чем. Если даже РПЦ не возражает,то кому какая разница,где ильич покоится?
Агрессивные насмешки в таком деле не делают хорошей рекламы антикоммунистам, более того ни один порядочный антикоммунист этим заниматься не станет.
Да и рекламная раскрутка для ильича ни к чему.
Сейчас появились новые поколения,которые не помнят СССР и верят что там было всё супер,верят каждому слову Кара Мурзы и прочих манипулятров сознанием.
Поэтому воспоминания обычных людей,попытки донести объективную реальность и все минусы и плюсы что были они воспринимают неадекватно.
Немного таких,но есть. Поэтому нужна только правда.
Не заслуживают коммунисты того чтобы создавать им ореол мучеников и жертв, гонимых подонками.
(а некоторые им этот ореол и дают -не многие,но некоторые)
Участь компартии и комидеи должна быть такой же как она сегодня есть в Германии или в Англии.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #494 : 05 Ноябрь 2007, 14:51:25 »
Вон тему раскатали на 30 страниц с лишним. А о чем ? А ни о чем. Если даже РПЦ не возражает,то кому какая разница,где ильич покоится?
MrMister, тут речь уже давно не о мавзолее.

Хотя, если все же вернуться к названию темы - мне непонятно помрачение разума некоторых, кто полагает, что лежащий в центре столицы забальзамированный труп главаря бандитской организации, на совести которой (впрочем, какая там совесть!) жертв и страданий больше, чем на какой-либо другой - это нормально.
trotzdem

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #495 : 05 Ноябрь 2007, 14:55:42 »

Давай я еще тебя немного личиком по виртуальному столу повожу, пока время есть.



Вот когда стали хоронить - сооружение приобрело статус усыпальницы.

   Ну "потыкай" родимый, только не особенно дурь свою показывай. +@>

   Статус так и остался - Храм Божий. Но использовать стали и для костей царских, фамильных.

   Придурок ты, а не светило. Оттого, что в нашем соборе царя грузинского похоронили, он не приобрел "статус" усыпальницы грузинских царей. 

Цитировать
Бедный, глупенький Июльский...
Видишь ли, дурачок, христианский храм - место для молитвы, там для христиан - Бог. Там - его "земной дом". Вот хоть почитай слова Святителя Филарета, сказанные им в 19 веке:

И ничем другим, кроме места поклонения Богу, христианская церковь быть не может.

А мечеть в Исламе - сооружение более "светское". Она - тоже Дом Аллаха. И тоже место для молитв. Но не только. Это еще и:

Аж с Ислам-ру выдержку тебе привел.  }[+ }[+

В мечетях во время, не занятое молитвами, могут проводиться собрания, выборы и т.д.

Слушай, а почему я тебя образовываю? Мне ведь за это не платят. Ну да ладно, будем считать это благотворительностью...

   Если бы тебе платили, то давно бы с работы выгнали за дурость и вредительство. +@> +@> +@>

   Да откуда тебе знать, блаженненькому, чем православный храм является, кроме как молельней. Он ведь тоже, дурачок, не токмо для ударов лобиком о пол предназначается Церквью.
   Сие строение тако же призвано быть и культурным и общественным центром для паствы.
   Я тебе страшную тайну открою, что даже свечечки, цветочки, яички и пр. товарчики при храмах творят - производство имеется.
   А в мечети нет? Ну значит вот этим-то и отличается, согласно твоим "научным выкладкам". +@> +@> +@>
 
Цитировать
Понимаешь, Июльчик, Церковь - это не одно и то же, что "попы".
   
   Церковь - это, так сказать, общественный, социальный, религиозный институт. Не понял? А ты попытайся...
Да и дед у тебя, видимо, какой-то... не такой был. Вот, в тебе его гены вполне сказываются.

   Понимаешь ли, Самирчик, Ислам и мусульманство - это не одно и тоже, что "муллы".
   Мусульманство - "это, так сказать, общественный, социальный, религиозный институт."

   Не пробовал так имаму или мулле заявить? А ты попытайся...  +@> +@> +@>
   Глядишь и дойдет до них, что они ничего общего с исламом и мусульманством не имет. +@> +@> +@>

   Неужто у тебя в родне умных не было? Сплошь гены идиотов только проявляются. +@>

Цитировать
Июленька, ты только не волнуйся, но заповеди - они одни, в книге "Исход". (Есть вариант во "Второзаконии" - но он практически идентичен).
Христиане же могли их модифицировать, как угодно. Знаешь, есть такой термин - "первоисточник"? Ах, да, у тебя же с научными терминами проблема...
И заповеди, принятые в христианстве, отличаются от "первоисточника" преимущественно тем, что, по понятной причине, не считают за заповедь первую: "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицем Моим..." И для сохранения общего количества делят, к примеру, десятую, на две части (католическая и лютеранская церковь), или делают это со второй (остальные протестанты, не лютеране), или просто "модифицируют" первую заповедь (православная церковь - "Я есть Господь Бог твой; да не будут у тебе богов иных, кроме Меня").
А может, ты вообще Нагорную проповедь имел в виду? Ты уж разберись сначала сам.

Июльский, а ты не сдавал анализ на цитогенетику? У тебя же наверняка три 21-х хромосомы...

   Самирушка, дитятко, ты только пузырики не пускай так усердно-то.
   Ты своим светлейшим умишком сообрази, что ХРИСТИАНЕ НИЧЕГО НЕ МОДИФИЦИРОВАЛИ. Понял, придурок?
   Для христиан заповеди ОДНИ - христовы. И вот про эти заповеди тебе и говорил человек, что их целиком не знают (или не перечислят?)
   А № 1 и № 2 про которые я тебе говорил совсем разные и №2 как раз провозглашал Христос. Не буду цитировать, но говорил он что "Сказано: Око за око..." , а Он сказал: "Не убий" и т.д.
   И никто даже и не собирался "сохранить общее количество" и с этой целью "поделил" вторую или десятую. +@> +@> +@>
   И тем более НИКТО С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ НЕ МОДИФИЦИРОВАЛ В ПРАВОСЛАВИИ ПЕРВУЮ ЗАПОВЕДЬ.

   Самир, ты давно свои хромосомы пересчитывал и на анализ сдавал? Ветеринары отклонений в них не зафиксировали? +@> +@> +@>
   
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2007, 14:58:24 от Июльский »

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #496 : 05 Ноябрь 2007, 15:27:52 »
Ах, да. Вот это еще пропустил:
Цитировать
Видишь ли мудрейший, США пока "повышали обороты", японцы им и англичанам с австралийцами полный рот ... насовали. Как "не способным воевать". Об этом речь шла.
   Если уж хочешь умишком блестнуть, так хоть помни, чего утверждал по Китаю и что тебе именно в этой связи (а не от фонаря) отвечено.
   Вот так. И не хрена валить без разбора в кучу свои фантазии и реалии по Китаю, взахлеб вопя, что "малочисленная Япония" Китай победила.
   Тебе сказали, что "малочисленная Япония" и Империи с США вполне конкретно глаз на задницу натянула в первый период. Чего тогда не орешь, что и СЩА с Англией "воевать не способны"?
   А, кстати, без СССР США и Англия еще год-полтора воевали бы с Японией (хоть и бомба была у них). И обошлось бы это им примерно в миллион человек. И не я это выдумываю, а советники умные придурку Трумену подсказали, когда он тоже, как ты, умишком решил блестнуть.

   Да лучше бы ты "пропустил", чем еще раз свою безграмотность показывать. +@>

Цитировать
Вот только умение воевать - это не одно и то же, что умение нанести удар - один или несколько - в первые месяцы. Это еще и умение где-то иметь в перспективе победу в войне - пусть даже теоретическую.

   Как раз Китай расчитывал "где-то иметь в перспективе победу в войне - пусть даже теоретическую".  +@>
   Надеялся с помощью Англии, а при её посредничестве, и с помощью СССР - победить.
   Кстати, стратег клистирный, "умение нанести удар - один или несколько - в первые месяцы" - как раз - УМЕНИЕ ВОЕВАТЬ. Кто не умеет - вообще никаких ударов в принципе нанести не может.

Цитировать
Кстати, у Германии такой шанс - пусть и очень небольшой - но был. А вот у Японии - нет. Она, начав войну с США, подписала себе приговор - без вариантов.

   Еще одна блестящая мысль клистирного воеводы! +@>
   Полководец хренов, ты хоть соображаешь, что если у Германии "такой шанс - пусть и очень небольшой - но был", то отрицать такую возможность для Японии - идиотизм?
   Разъяснять или так сообразишь? +@> +@> +@>

Цитировать
И ошибка считать, что американцы плохо воевали. Если они придурочно не бросались в самолетах на таран на вражеские корабли - так это ни о чем не говорит.

   А где это я так "ошибся" в этом конкретном случае? Тебе просто привели твою же дебильную логику. По ней получается, что ни Англия ни США "не умели воевать", раз их "малочисленная" Япония мордовала. +@> +@> +@>

Цитировать
А вот Китай Япония гоняла всю войну. Понимаешь, не первые месяцы, а всю войну. И огромная страна так ничего и не смогла ей противопоставить.
Собственно, об этом и речь.

   Эх, жаль у Гитлера таких стратегов-полководцев не было как Самир... Он бы еще в Австрии медным тазом накрылся бы - война капут! +@>
   Хотел было пояснения дать, но ты же один хрен не разбираешься в политической обстановке Китая тех лет, понятия не имеешь о внутренних сварах в Китае, до тебя никогда не дойдет, что десяток японцев с танками и самолетами могут без труда гонять хоть сто тысяч "землекопов" с лопатами. +@> +@> +@>

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #497 : 05 Ноябрь 2007, 15:30:32 »
Что-то ты, Июльский, совсем рассыпался. Вот, даже пост нормально составить не можешь.
Да не волнуйся ты так, глупее, чем есть, ты уже не будешь - некуда...
   Самирушка, дитятко, ты только пузырики не пускай так усердно-то.
   Ты своим светлейшим умишком сообрази, что ХРИСТИАНЕ НИЧЕГО НЕ МОДИФИЦИРОВАЛИ. Понял, придурок?
  1.Для христиан заповеди ОДНИ - христовы. И вот про эти заповеди тебе и говорил человек, что их целиком не знают (или не перечислят?)
   2.А № 1 и № 2 про которые я тебе говорил совсем разные и №2 как раз провозглашал Христос. Не буду цитировать, но говорил он что 3."Сказано: Око за око..." , а Он сказал: "Не убий" и т.д.
   И никто даже и не собирался "сохранить общее количество" и с этой целью "поделил" вторую или десятую. +@> +@> +@>
   И тем более НИКТО С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ НЕ МОДИФИЦИРОВАЛ В ПРАВОСЛАВИИ ПЕРВУЮ ЗАПОВЕДЬ.
   Самир, ты давно свои хромосомы пересчитывал и на анализ сдавал? Ветеринары отклонений в них не зафиксировали? +@> +@> +@>   
1. Да что ты говоришь? То есть Ветхий Завет для христиан - не источник? И не признается и в христианстве, и в Исламе, как и в иудаизме, великий пророк - Моисей, Муса, Моше-рабейну?
2. №1 - в книге "Исход", №2 в книге "Второзаконие".
3. Да что ты говоришь... Ты у нас еще и теолог, окзывается... А найди-ка ты, уж подрудись, заповедь, где говорится "око за око". А заодно и просвети: разве заповедь "не убивай" отсутствует в первоисточнике? Мне казалось, что она там таки есть где-то...

Цитировать
Статус так и остался - Храм Божий. Но использовать стали и для костей царских, фамильных.
   Придурок ты, а не светило. Оттого, что в нашем соборе царя грузинского похоронили, он не приобрел "статус" усыпальницы грузинских царей.
Ты про Донской монастырь, что ли? А разве мавзолей на Красной площади - монастырь? Я и не знал... Или про Мцхету в Грузии? Так там как раз и имеет статус Усыпальницы...
Цитировать
Да откуда тебе знать, блаженненькому, чем православный храм является, кроме как молельней. Он ведь тоже, дурачок, не токмо для ударов лобиком о пол предназначается Церквью.
   Сие строение тако же призвано быть и культурным и общественным центром для паствы.
   Я тебе страшную тайну открою, что даже свечечки, цветочки, яички и пр. товарчики при храмах творят - производство имеется.

Правда, что ли? Ну надо же... Яички - свечечки, говоришь? А выборы в церквях православных проводят? А собрания, с религиозными вопросами не связанные?
Июльский, а ты, оказывается, и о значении собора в христианстве ничего не знаешь...
Цитировать
Понимаешь ли, Самирчик, Ислам и мусульманство - это не одно и тоже, что "муллы".
   Мусульманство - "это, так сказать, общественный, социальный, религиозный институт."
   Не пробовал так имаму или мулле заявить? А ты попытайся...
Вот ты удивишься, а я лично немало знаю имамов. И, ты знаешь, скажу я тебе одну вешь: в Исламе института духовенства нет, в том понимании, как в христианстве, или иудаизме.
...института священничества в Исламе нет, и это является порицаемым нововведением.
В хадисах однозначно говорится только о Пророке (мир ему), сподвижниках и алимах. Алим - это не священник, а ученый. Его статус такой же, как и у профессора или академика.
.....
В связи с этим понятие священства нужно расценивать как явление, не подтвержденное Кораном и Сунной Посланника Аллаха (мир ему). Т.е. оно должно быть квалифицировано как порицаемое нововведение (бид’а).
Айдын Али-заде (Баку), к. филос. н., сотрудник Академии наук Азербайджана

http://www.islam.ru/lib/forpeople/duhi/
А ты этого не знал, наверное?

Июльский, а ты просто интернет-мазохист какой-то. Появишься, выскажешься, все над тобой посмеются - а тебе нравится, поскольку возвращаешься.
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Мавзолей.
« Ответ #498 : 05 Ноябрь 2007, 15:33:21 »
десяток японцев с танками и самолетами могут без труда гонять хоть сто тысяч "землекопов" с лопатами. +@> +@> +@>

Дурачок ты имбицильный. Я об этом и говорю - а ты в бутылку лезешь.
О том, что Китай - неспособная воевать страна. Что много раз доказано историей.
trotzdem

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Мавзолей.
« Ответ #499 : 05 Ноябрь 2007, 15:33:56 »
Июльчик, я же вижу, ты сейчас эту тему смотришь. Ты не скрипи зубами, заходи, высказывайся.

   Так сказал уже. Или еще "нетленки" по военным вопросам у тебя в загашнике? Так давай - повеселюсь, лишний раз на идиота посмотрю. +@> +@> +@>

Большой Форум

Re: Мавзолей.
« Ответ #499 : 05 Ноябрь 2007, 15:33:56 »
Loading...