Окончательное опровержение СТО Эйнштейна

[Вашкевич Виктор]

Почему же это я не писал? Там я четвертой компонентой 4-скорости назвал выражение (7), имеющее вид

\( u_4 = dx_4/d\tau = \gamma d(c_0t)/dt = \gamma c_0 \),       (7)

где \( \gamma = \sqrt{1 + (u/c_0)^2}\), а  \( \tau \) есть собственное время рассматриваемой ИСО, то есть той ИСО, в которой  рассматриваемые  световые  часы  покоятся - собственное время штрихованной ИСО (см. выражение (1)).

Кстати, понятие "четырехмерная скорость" ввел не я, а   Минковский и оно разъясняется во многих учебниках по СТО.

То есть, Ваша теория - развитие и продолжение теории относительности.
Ну и к чему менять "шило на мыло"?

[Mavr]

То есть, Ваша теория - развитие и продолжение теории относительности.
Ну и к чему менять "шило на мыло"?

Так ведь насильно мил не будешь!
Не нравится - не читайте!
В моей теории нет замедления времени в движущейся ИСО, нет зависимости массы от скорости, но есть зависимость заряда от скорости. Нет в ней и запрета на сверхсветовые скорости!
Поэтому это не "продолжение ТО" как вы выразились, а обобщение её, то есть дальнейшее развитие.

В этой теории одной лишь зависимостью скорости света в движущейся ИСО от скорости движения этой ИСО объясняется все множество открытий в астрономии за последние лет сто: цефеиды, новые и сверхновые звезды, пульсары, красное космологическое смещение спектров, почему ночью небо темное (парадокс Ольберса), микроволновое фоновое излучение (реликтовое) и многое другое...

Такого вашему Герцу даже не снилось...

[дiдусь]

Почему же это я не писал? Там я четвертой компонентой 4-скорости назвал выражение (7), имеющее вид

\( u_4 = dx_4/d\tau = \gamma d(c_0t)/dt = \gamma c_0 \),       (7)

где \( \gamma = \sqrt{1 + (u/c_0)^2}\), а  \( \tau \) есть собственное время рассматриваемой ИСО, то есть той ИСО, в которой  рассматриваемые  световые  часы  покоятся - собственное время штрихованной ИСО (см. выражение (1)).

Кстати, понятие "четырехмерная скорость" ввел не я, а   Минковский и оно разъясняется во многих учебниках по СТО.

Хорошо! Тогда, будьте добры, дайте ссылку на работу Минковского, где он такое выражение: "четырехмерная скорость" употребляет! посмеёмся над ним... +@>
Боюсь, что Вы не найдёте!
Только укажите , пожалуйста, страницу в этой работе, или статье Минковского!

[Rishi]

Mavr

хорошо, только сначала обоснуйте чего это вдруг заряд должен зависеть от скорости
вот напряженность поля заряда - это совсем другое дело.

[Mavr]

Mavr

хорошо, только сначала обоснуйте чего это вдруг заряд должен зависеть от скорости
вот напряженность поля заряда - это совсем другое дело.

Зависимость заряда частицы от скорости движения частицы мною обосновывается здесь
http://www.acmephysics.narod.ru//b_r/r08_1.htm .

Только там вместо r и r'  нужно читать \(\rho \) и \(\rho '\). (греческие буквы ро и ро' - плотность заряда.)

Подробные выкладки доказательства ковариантности уравнений Максвелла относительно преобразований
новой теории здесь http://www.acmephysics.narod.ru//b_r/r16_1.htm

[Mavr]

Хорошо! Тогда, будьте добры, дайте ссылку на работу Минковского, где он такое выражение: "четырехмерная скорость" употребляет! посмеёмся над ним... +@>
Боюсь, что Вы не найдёте!
Только укажите , пожалуйста, страницу в этой работе, или статье Минковского!

Можете смеяться. На стр. 175 сборника "Принцип относительности" 1973 года выпуска Минковский вводит производные по собственному времени \(\tau\), обозначая их через символы координат и времени с одной точкой и с двумя  точками над символами координат. Первые производные он называет вектором движения, а вторые производные - вектором ускорения.

[дiдусь]

Можете смеяться. На стр. 175 сборника "Принцип относительности" 1973 года выпуска Минковский вводит производные по собственному времени \(\tau\), обозначая их через символы координат и времени с одной точкой и с двумя  точками над символами координат. Первые производные он называет вектором движения, а вторые производны - вектором ускорения.

И что же?
Прямо так по-русски и пишет, что у него после этого получается "четырёхмерная скорость"? 
Приведите текст, пожалуйста!

[Mavr]

И что же?
Прямо так по-русски и пишет, что у него после этого получается "четырёхмерная скорость"?  
Приведите текст, пожалуйста!

Ну, знаете ли, нет у него такого термина как "четырёхмерная скорость"  и даже просто "4-скорость" он (Минковский) не употребляет.  Может вас устроят другие авторы, имеющие публикации в официальных научных публикациях, а не только Минковский?


 

[дiдусь]

Ну, знаете ли, нет у него такого термина как "четырёхмерная скорость"  и даже просто "4-скорость" он (Минковский) не употребляет.  Может вас устроят другие авторы, имеющие публикации в официальных научных публикациях, а не только Минковский?


 

Хорошо! Устроят другие.
Я лично первый раз такое глупое выражение "четырёхмерная скорость" увидел только у Вас.
Вот мне и интересно, кто запустил гулять по свету такой идиотизм... +@>
Но хорошо уже то, что Минковский к этому оказался непричастен.
Так кто же этот "герой"?

[Mavr]

Хорошо! Устроят другие.
Я лично первый раз такое глупое выражение "четырёхмерная скорость" увидел только у Вас.
Вот мне и интересно, кто запустил гулять по свету такой идиотизм... +@>
Но хорошо уже то, что Минковский к этому оказался непричастен.
Так кто же этот "герой"?

Здесь http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1161649&uri=node3.html п. 2.4. Четырехмерная скорость.
Здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/4696/%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC сразу перед глазами.
Здесь http://femto.com.ua/articles/part_2/3694.html прямо перед глазами.
Здесь http://mirslovarei.com/content_fizencslov/skorost-chetyrjoxmernaja-99611.html прямо перед глазами.
В. А. Фок "Теория пространства, времени и тяготения", М., Физматгиз, 1955, стр. 85:
<<Примером временно-подобного вектора может служить четырехмерная скорость, составляющие которой определяются равенствами

\(u^0 = c/\sqrt{1 - (v/c)^2}; u^i=v^i/\sqrt{1 - (v/c)^2}  (i=1, 2, 3).     (20.18) \) >>

и так далее.

[дiдусь]

Здесь http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1161649&uri=node3.html п. 2.4. Четырехмерная скорость.
Здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/4696/%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC сразу перед глазами.
Здесь http://femto.com.ua/articles/part_2/3694.html прямо перед глазами.
Здесь http://mirslovarei.com/content_fizencslov/skorost-chetyrjoxmernaja-99611.html прямо перед глазами.
В. А. Фок "Теория пространства, времени и тяготения", М., Физматгиз, 1955, стр. 85:
<<Примером временно-подобного вектора может служить четырехмерная скорость, составляющие которой определяются равенствами

\(u^0 = c/\sqrt{1 - (v/c)^2}; u^i=v^i/\sqrt{1 - (v/c)^2}  (i=1, 2, 3).     (20.18) \) >>

и так далее.

"Обычная трехмерная скорость определяется как отношение пройденного пути на промежуток времени, за который этот путь пройден... dv = ds/dt" +@> +@>[/color]

Вот спасибо, не знал, что релятивисты уже договорились до такого идиотизма... +@> +@>

Когда я учил СТО-ОТО таких выражений они ещё не употребляли... +@> +@>

[Mavr]

"Обычная трехмерная скорость определяется как отношение пройденного пути на промежуток времени, за который этот путь пройден... dv = ds/dt" +@> +@>[/color]

Вот спасибо, не знал, что релятивисты уже договорились до такого идиотизма... +@> +@>

Когда я учил СТО-ОТО таких выражений они ещё не употребляли... +@> +@>

Неужели же вы учили СТО-ОТО до 1955 года, когда вышла книга В. А. Фок "Теория пространства, времени и тяготения", М., Физматгиз, 1955?

[дiдусь]

Неужели же вы учили СТО-ОТО до 1955 года, когда вышла книга В. А. Фок "Теория пространства, времени и тяготения", М., Физматгиз, 1955?

А Вы что, думаете СТО-ОТО в институтах по Фоку учили?

[Mavr]

А Вы что, думаете СТО-ОТО в институтах по Фоку учили?

Ну так те методички, по которым обучали вас, должны были излагать последние веяния в СТО-ОТО, не так ли?

[дiдусь]

Ну так те методички, по которым обучали вас, должны были излагать последние веяния в СТО-ОТО, не так ли?

Как первые, так и последние веяния в физике всегда считали v, u, c одномерной скоростью, а кому нужна была трёхмерная, тот писал v³, u³, c³ ...

[filosa]

А при том, что физика должна видеть, когда она имеет дело с материей, а когда с идеей.
Точка есть [м⁰], или [1]. Это чистейшая идея и она быть материальной никак не может. Она совершенно не содержит пространства. Она может только обозначать место, не занимая его. В то время как материя обязательно содержит в себе пространство (но не обязательно трёхмерное).

Если ты идиот и у тебя материя запросто состоит из одного пространства, то у меня не так.
Материя, как объективная реальность имеет, как и положено в диалектике, две стороны: пространство и время.

Материя как раз и основана на пространстве, а вот идея, как акт сознания, оснвана на времени. Процесс осознания закономерной материи - это и есть пространственно-временной процесс.

Без существования сознания нет возможности и некому констатировать само бытие материи, а без материи у сознания нет возможности осознавать какую-то законмерность. Вот в этом и заключается неразрывность пространства-времени. Материя происходит из пространства, а её идеи в сознании - из времени.

[дiдусь]

Материя как раз и основана на пространстве, а вот идея, как акт сознания, оснвана на времени. Процесс осознания закономерной материи - это и есть пространственно-временной процесс.

Без существования сознания нет возможности и некому констатировать само бытие материи, а без материи у сознания нет возможности осознавать какую-то законмерность. Вот в этом и заключается неразрывность пространства-времени. Материя происходит из пространства, а её идеи в сознании - из времени.

У Вас всё увязано с человеком. Можно подумать, что не было бы человека - не было бы материи и идеи. Но это не так. И материя и идея - вещи объективные. Существует Абсолютная Идея, абсолютная истина, законы, которые человек, познавая, делает своей субъективной идеей, научной истиной, приближаясь к абсолютной истине.
Время, как и пространство являются объективными идеями. А наше представление о них - субъективными идеями.
Пространство есть вместилище материи, время - вместилище идеи.
Чистое время, вечность, без материи есть прошлое. Настоящее есть пересечение времени и пространства. Единственное сечение, содержащее одновременно и пространство и время: материю...

[Вашкевич Виктор]

У Вас всё увязано с человеком. Можно подумать, что не было бы человека - не было бы материи и идеи. Но это не так. И материя и идея - вещи объективные. Существует Абсолютная Идея, абсолютная истина, законы, которые человек, познавая, делает своей субъективной идеей, научной истиной, приближаясь к абсолютной истине.
Время, как и пространство являются объективными идеями. А наше представление о них - субъективными идеями.
Пространство есть вместилище материи, время - вместилище идеи.
Чистое время, вечность, без материи есть прошлое. Настоящее есть пересечение времени и пространства. Единственное сечение, содержащее одновременно и пространство и время: материю...

Гашиш в Казахстане делают, или в Узбекистане?

[дiдусь]

Гашиш в Казахстане делают, или в Узбекистане?

Не пытайся этого понять. Это не для тебя.

[Вашкевич Виктор]

Не пытайся этого понять. Это не для тебя.

Не, ну я знаю, что в Узбекистане, но ты такую пургу гонишь,
что я засомневался... Наверно, и казахи план курят...