Окончательное опровержение СТО Эйнштейна

[Ltlekz49]

Нет материализм чистой воды. Утилитарность и практичность.

А в чем необходимость одновременности с Таукитянином, если мы с ним не взаимодействуем?
А если будем взаимодействовать, то договоримся об эталонном процессе и событии для синхронизации наших часов. Решим задачу о треугольнике.
Познание процесс основанный на сравнении с принятыми договорным путем эталонами.
Что бы жить с Таукитянином в рамках синхронизированного времени , в любом случае придется договариваться о системе эталонов, что бы мерить общее время часами или медными калябрами, как это принято у таукитян.

Значит, вся бодяга с "синхронизацией часов" имеет смысл только в пределах Солнечной системы, Таукиты не интересуют? Отлично!

Тогда есть небесная механика Ньютона и задержка распространения света, хорошо известная.
Синхронизируй, сколько душе угодно, не обращая внимания на мошенника энштейна и всё у тебя получится.
А место всей этой релятивистской хрени (Аид, прошу прощенья, не удержался) на свалке истории.

[kichrot]

Значит, вся бодяга с "синхронизацией часов" имеет смысл только в пределах Солнечной системы, Таукиты не интересуют? Отлично!

Тогда есть небесная механика Ньютона и задержка распространения света, хорошо известная.
Синхронизируй, сколько душе угодно, не обращая внимания на мошенника энштейна и всё у тебя получится.
А место всей этой релятивистской хрени (Аид, прошу прощенья, не удержался) на свалке истории.

Естественно.
Вся эта  "релятивистской хрени" не имеет практической ценности и имеет чисто умозрительный характер.

А вот влияние задержки необходимо максимально минимизировать. Методику я описал выше.
Если не минимизировать влияние задержки, то будьте добры пользоваться  "релятивистской хрени".

[aid]

В общем, даже затянувшийся до середины недели "уикэнд" не помог.
Спасибо, ув. ER*, Вы славно поработали, теперь можете расслабиться и отдыхать сколько душе угодно.

Решения "парадокса на кольце", "понятного таже детям", в СТО не существует.  Участникам ветки Мамаева со всей очевидностью должно стать ясно: СТО есть гнилая теория, всеми правдами и неправдами навязанная темными силами, желающими плясок только под свою дуду.

С  "теорией относительности" и её создателем  А. Эйнштейном связано множество "чудес". Кто организовал сынишке не самого выдающегося швейцарского банкира "зеленую волну"? Кто вдохновил его идеями Лоренца и Пуанкаре, которые ими же (безусловно, выдающимися физиками и математиками) были отвергнуты по понятным им соображениям? С какой целью долгие годы пресекалась критика ТО, замалчивались сомнения действительно выдающихся теоретиков и практиков в её справедливости? Как могло случиться, что человек с заурядными от рождения умственными способностями переплюнул всех представителей всех поколений ученых, живших до него - его имя знакомо даже дошколятам.
Все это непонятно, ежели не задумываться о мироустройстве, о силах, направляющих ход мировых процессов.
Если им выгодно пустить человечество по ложному пути в науке - оно будет пущено. Было пущено и мотает круги уже четверный моисеев срок.
Им было выгодно распространение религиозных идей  - делалось и делается все, чтобы усилить влияние всех религий, без разбора. Важно охватить религиозными направлениями как можно бОльшие массы. Для решения своих проблем останется лишь стравить верующих баранов друг с другом. А провокаторов - "настоящих буйных" - найти, как видим, совсем  несложно.

Ландау - кем бы он был, ежели б не треснулся башкой и не стал бы инвалидом? Соавтор не самого лучшего учебника по "физике", где "...волна распространяется потому, что интеграл стремится к значению...". И не видать бы ему нобелевки - так бы и марал бумагу, хамил коллегам и унижал студентов за то, что не могут "с лету" преобразовать уравнение Гамильтона к виду, удобному для нахождения траектории частицы.
ПОчему-то оказался в стороне от работ по атомной энергетике (не видел в них перспективы?) и не имея реальных заслуг стал нобелевским лауреатом по ФИЗИКЕ (!?).

Лунная афера (снова, блин, про неё приходится говорить) - нет ни одного факта высадок, даже летания туда-обратно, блеф от начала и до упора. НО байка успешно внедрена и, ежели б не зоркое око и понимание реального положения дел в американской "космонавтике",  не их свехнаглое вранье про "Вояджеры", "Пионеры",  "СпиритоКурьезы" и прочие сплошь удачные долгоиграющие миссии, так народ и продолжал  бы верить во всю эту хрень.

Завтра - 11 сентября, очередная годовщина. Насквозь лживая "официальная версия" событий.
Кому это все нужно? Кто в закулисье?
Кто с потрохами купил даже наших "чесноков" из АН - поголовно всю Комиссию по борьбе с лженаукой, которая, вместо того, чтобы противостоять разорительной, никчемной попытке "зажечь звезду в магнитной ловушке"  продолжает оберегать ТО-шные псевдознания, продолжает бесцеремонно  врать об "Апполонах", о "лунном грунте" и трепаться о способах доставки лунного гелия-3 на Землю?

Кто мнит себя хозяевами Мира - известно всему миру. Реально богатая страна, имеющая более 70 процентов всех мировых запасов золота. Вбрасывая в оборот новые порции зеленых купюр они разве делаюся беднее? Отнюдь. Они делаются богаче, т.к. стоимость золота растет в абсолютном выражении, их печатный станок работает сейчас, будет работать и завтра.

Они хищники, мы жертвы. Мы виноваты в том, что хочется им кушать.

А вот кем являются "ученые", те самые, которые оберегают  "научную" ложь? Паразитами на теле всего общества или проститутками, в которых не осталось ничего, что не  продавалось бы... Уже давно проданы убеждения, честь, совесть. Что осталось то?

Начали за здравие, а кончили как обычно Впрочем, не ясно, в чем же парадокс.

[zzcw]

Начали за здравие, а кончили как обычно Впрочем, не ясно, в чем же парадокс.

Вот тут "квинтэссенция"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=246842.msg4000911#msg4000911

поясняющая картинка от ER*-a постом выше.

[aid]

Вот тут "квинтэссенция"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=246842.msg4000911#msg4000911

поясняющая картинка от ER*-a постом выше.

Непонятно в чем парадокс.

"Т.е. каким-то образом часы, которые НА САМОМ ДЕЛЕ были синхронизированы между собой (часы Ч1 и второй хронометр), "разбежались"."

Второй хронометр разбежался с Ч1 потому, что двигался быстрее. Это понятно вообще без всяких упоминаний об одновременности. Возьмите обычную классическую механику. но при этом наложите условие на часы - чем они быстрее перемещаются, тем медленнее их темп.

Ну и имхо, рано Вы начали свое выступление о мировой закулисе. ЕР же сказал, что готовит изящное объяснение.

[zzcw]

Непонятно в чем парадокс.

"Т.е. каким-то образом часы, которые НА САМОМ ДЕЛЕ были синхронизированы между собой (часы Ч1 и второй хронометр), "разбежались"."

Второй хронометр разбежался с Ч1 потому, что двигался быстрее. Это понятно вообще без всяких упоминаний об одновременности. Возьмите обычную классическую механику. но при этом наложите условие на часы - чем они быстрее перемещаются, тем медленнее их темп.

Перемещаясь по кольцу, обходчик при достижении каждых следующих часов (Ч2, Ч3 и т.д.) подкручивает свой "первый" хронометр вперед, "отрабатывая" неклассический эффект ОО. 

Второй его хронометр лежит в кармане, который из-за ненулевой скорости обходчика должен отставать (!!!) от часов Ч1.

Каким показаниям соответствует "собственное время" обходчика?

Обходчик делает полный круг и возвращается снова к Ч1.
Т.к. все дуги кольца равноправны, при переходе от Ч8 к Ч1 он опять должен подвести свой первый хронометр вперед.
Или придется его отматывать назад, аж на восемь дискрет?
Как тогда с принципом относительности?

Ну и имхо, рано Вы начали свое выступление о мировой закулисе. ЕР же сказал, что готовит изящное объяснение.

ПОхоже, мы его не дождемся
[/quote]

[aid]

Перемещаясь по кольцу, обходчик при достижении каждых следующих часов (Ч2, Ч3 и т.д.) подкручивает свой "первый" хронометр вперед, "отрабатывая" неклассический эффект ОО. 

Второй его хронометр лежит в кармане, который из-за ненулевой скорости обходчика должен отставать (!!!) от часов Ч1.

Каким показаниям соответствует "собственное время" обходчика?

Второму хронометру. Подкручивание первого хронометра не имеет отношения к ОО, как я понимаю.

Обходчик делает полный круг и возвращается снова к Ч1.
Т.к. все дуги кольца равноправны, при переходе от Ч8 к Ч1 он опять должен подвести свой первый хронометр вперед.

Да.

Или придется его отматывать назад, аж на восемь дискрет?
Как тогда с принципом относительности?

Не придется. При чем тут ПО?

ПОхоже, мы его не дождемся

Т.е. Вы считаете ЕРа лжецом, который сказал, что у него есть изящное объяснение, когда его нет?

[Ltlekz49]

Непонятно в чем парадокс.

"Т.е. каким-то образом часы, которые НА САМОМ ДЕЛЕ были синхронизированы между собой (часы Ч1 и второй хронометр), "разбежались"."

Второй хронометр разбежался с Ч1 потому, что двигался быстрее. Это понятно вообще без всяких упоминаний об одновременности. Возьмите обычную классическую механику. но при этом наложите условие на часы - чем они быстрее перемещаются, тем медленнее их темп.

Ну и имхо, рано Вы начали свое выступление о мировой закулисе. ЕР же сказал, что готовит изящное объяснение.

Интересный ты физик!!
НАЛОЖИТЕ!!
Да клала ПРИРОДА на все ваши идеалистические "наложите".
Не накладывать надо, а заниматься экспериментальным исследованием ПРИРОДЫ, а потом давать РАЗУМНЫЕ обыяснения результатам.
Изучать свойства эфира дальше в земных условиях почти бессмысленно.
Есть уже выход в космос, вот туда и надо выносить нормально поставленные в методическом плане эксперименты.
Только там и можно будет окончательно закрыть эту тему.

[aid]

НАЛОЖИТЕ!!
Да клала ПРИРОДА на все ваши идеалистические "наложите".

Вы как часто бывает, не поняли, о чем речь. Идет обсуждение внутренней противоречивости или непротиворечивости теории, а не о соответствии с экспериментом.

Изучать свойства эфира дальше в земных условиях почти бессмысленно.
Есть уже выход в космос, вот туда и надо выносить нормально поставленные в методическом плане эксперименты.

В земных условиях достигнут вакуум глубже, чем на орбите. Чего еще Вам не хватает? Или невесомость нужна?

[комукак]

В земных условиях достигнут вакуум глубже, чем на орбите. Чего еще Вам не хватает? Или невесомость нужна?

а где начинается невесомость?

[Ltlekz49]

Вы как часто бывает, не поняли, о чем речь. Идет обсуждение внутренней противоречивости или непротиворечивости теории, а не о соответствии с экспериментом.

Окончательному опровержению СТО энштейна обсуждение его внутренних противоречий ничего не даёт и дать не может.
Найдутся (и находятся) редакторы, которые эти противоречия будут не устранять, так замыливать
СУЩЕСТВЕННО ТОЛЬКО ЕЁ ВОПИЮЩЕЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ ПРИРОДЕ.
 Вот об этом и надо вести разговор в первую очередь

В земных условиях достигнут вакуум глубже, чем на орбите. Чего еще Вам не хватает? Или невесомость нужна?

Эфир взаимодействует с веществом. Поэтому, более менее чистый от помех эксперимент можно и нужно ставить только на орбите и не внутри аппарата, а во вне.

[комукак]

 Вот об этом и надо вести разговор в первую очередьЭфир взаимодействует с веществом. Поэтому, более менее чистый от помех эксперимент можно и нужно ставить только на орбите и не внутри аппарата, а во вне.

ну дык уберите Землю из под падающего с крыши дома кирпича (как собственную голову)
и получите чистый эксперимент.

[Ltlekz49]

ну дык уберите Землю из под падающего с крыши дома кирпича (как собственную голову)
и получите чистый эксперимент.

Комукак. Мы тут про светоносный эфир, а ты со своим грязным кирпичём лезешь.
Изыди!

[alexand]

Экспериментально влияние субсветовых скоростей на макро-объекты
не может быть проверено в обозримом будущем.

Тема закрыта на неопределенный срок.

[zzcw]

Каким показаниям соответствует "собственное время" обходчика?

Второму хронометру. Подкручивание первого хронометра не имеет отношения к ОО, как я понимаю.

Но, по Вашему, он продолжает подводить хронометр вперед - это как?

Т.е. Вы считаете ЕРа лжецом, который сказал, что у него есть изящное объяснение, когда его нет?

Нет, не считаю.  ER* поспешил с заявлением, не разобравшись.
И Вы не торопитесь  

[комукак]

Комукак. Мы тут про светоносный эфир, а ты со своим грязным кирпичём лезешь.
Изыди!

дык...э-э....падающий то кирпич ваш эфир же толкает

если это не так, тоды изыдь сам со своим кефиром.

А у кирпича то совесть почище твоей будет

[Вашкевич Виктор]

Вы как часто бывает, не поняли, о чем речь. Идет обсуждение внутренней противоречивости или непротиворечивости теории, а не о соответствии с экспериментом.

В земных условиях достигнут вакуум глубже, чем на орбите. Чего еще Вам не хватает? Или невесомость нужна?

Так эксперименты проходят и изучение эфира идет, только поскольку физикам запретили заниматься  эфиром,
они назвали его "физическим вакуумом".
Чего физикам не хватает? Немного мозгов не хватает, и смелости.
Вон, Ацюковский осмелился заглянуть и имеет результаты.

[aid]

Но, по Вашему, он продолжает подводить хронометр вперед - это как?

Каждый раз выставляет свои показания совпадающими с показаниями встречающихся часов. При чем тут ОО?
На сколько я понял, для Вашего примера вращение окружности вообще роли не играет? Ну так забудьте вообще о СТО. Просто имеются часы, которые идут вдвое медленней часов, расставленных по окружности. Сначала их выставили на 0 вместе с часами на окружности. Потом перенесли за час к следующим часам и поменяли их показания с 0,5 часа на час, потом - с 1,5 на 2, и наконец - с 11.5 на 12. В чем парадокс, непонятно.
   Я не тороплюсь, я не вижу пока, в чем парадокс.

[aid]

Экспериментально влияние субсветовых скоростей на макро-объекты
не может быть проверено в обозримом будущем.

Тема закрыта на неопределенный срок.

alexand, что-то не вижу никакой реакции на мое последнее сообщение в личке.

[Ltlekz49]

вы чо и в правду считаете, что если вы что то оч хитро засинхронизуете - то что то изменится?

Не "хитро", как это впаривают релятивисты, а классически, единым и не зависящим ни от каких махинаций временем, т.е. АБСОЛЮТНЫМ.
Ничего не изменится, только восстановится ясность.