La Stampa: "Курск" взорвали подлодки США, но Путин и Клинтон договорились.

[Вашкевич Виктор]

      Вы сами-то как думаете, должен поступить честный человек в подобной ситуации? Утопить команду, обвинить адмиралов и расцеловаться в очередной раз с Вашингтоном, как сделал Путанта? 

Вы не ответили на вопрос: Что сделали бы Вы, если бы были  на месте Путина?

[Reflected sound]

- Курск лежал на мелководье, и если задрать вертикально, он высунется из воды на 50 метров, то есть на 1/3, а, значит, можно было поднять корму над поверхностью, и спасти людей.

Чем поднять ? Где гарантия , что корпус не разломится и что реакторы не сорвутся со стапелей ?

- После первого удара «Курск» на всех парах уходит из зоны к эскадре.

Он как шел на цель , так и ткнулся в грунт .

Путин, посадивший Эдмонда Поупа за кражу чертежей «Шквала», чуть позже сам, выступая в роли коммивояжера, скрываясь словно подлец, подпишет контракт на поставку Канаде этой торпеды, отлично понимая, что таким путём он передаёт её США! 

При чём тут "Шквал" , которых на Курске отродясь не водилось ?

- пироксилиновая торпеда, которая якобы взорвалась от  неисправности, уже 50 лет как снята с вооружения всех стран мира!

 
Не "пироксилиновая" , а на перекиси водорода . Да , она снята с вооружения всех стран мира КРОМЕ СССР/РОССИИ .

Развитие событий: Курск готовился произвести показательны пуск «Шквала» для китайских покупателей

Вот только по учениям стрелять должны были 650мм "толстяками" ...

После столкновения «Курск» дав полный вперёд, уходит прочь, но на второй лодке («Мемфис»), наблюдавшей за столкновением, слышат лязг загружающихся торпед и дают залп торпедой МК48 с обедненным ураном и заложенной программой попадать в носовую часть, то есть в арсенал. Одновременно с разрывом проникшей внутрь МК48 детонирует «Шквал».

Что сказать - хороша трава

Тут негодяй Reflected sound на первых страницах дискуссии плёл про технологические отверстия в корпусе, которые действительно проделывались, для поднятия со дна, и выдавал это отверстие за одно из них. Так вот в фильме показаны кадры всего «Курска» в сухом доке от борта до борта, - технологические отверстия меньше данного отверстия, отверстия от вхождения торпеды минимум в десять раз; они вообще еле различимы на фоне этого зияющего провала. Так что единственным и неповторимым объяснением может быть только дыра от американской МК-48.

"Неопровержимое объяснение" - новый оборот в русском языке ...
Это как раз надо ДОКАЗАТЬ , что дыра от торпеды . Можете доказать ? НЕТ , не можете .
Диаметр у дыры какой ? Не знаете . Может она меньше чем 533мм ? Фото прочного корпуса изнутри я показывал - нету там дыр в этой области .
Объяснить , как именно торпеда смогла пробить прочный корпус , оставив в лёгком только ровненькое отверстие - никто так и не смог .

[А. Ю. Экономов]

Фото прочного корпуса изнутри я показывал - нету там дыр в этой области .
Объяснить , как именно торпеда смогла пробить прочный корпус , оставив в лёгком только ровненькое отверстие - никто так и не смог .

Показывал, да не доказал, что это фото с уже раздербаненной лодкой может служить аргументом.  Это всё старые песни... Имеется действительно неопровержимый факт - отрезанную часть утилизировал потенциальный враг. Мне хватает такого доказательства.

[Reflected sound]

Показывал, да не доказал, что это фото с уже раздербаненной лодкой может служить аргументом.

Так и фото я скобы "пробоиной" - не аргумент , ибо вещдок подвергся мехобработке перед предъявлением .

Имеется действительно неопровержимый факт - отрезанную часть утилизировал потенциальный враг.

"Отрезанную" - это носовую ? Её никто не утилизировал - её взорвали на дне . Корпус же утилизировали российские рабочие и специалисты .

Мне хватает такого доказательства.

Да кто бы сомневался , что отсутствие доказательства для Вас является доказательством собственной вере

[А. Ю. Экономов]

Корпус же утилизировали российские рабочие и специалисты .

Это уже обсуждалось. Ты можешь сколько угодно повторять  эту байку, но не забывай сообщить кем была оплачена утилизация.

А взорванная  часть - типичное сокрытие улик.

[А. Ю. Экономов]

Да кто бы сомневался , что отсутствие доказательства для Вас является доказательством собственной вере

До сих пор ожидаю от тебя доказательств "лжи Мухина" насчёт гексогена.

[Бергсон]

Чем поднять ? Где гарантия , что корпус не разломится и что реакторы не сорвутся со стапелей ?

      Понтонами, чем обычно поднимают со дна грузы.
      Реакторы вварены в корпус, они не могут сорваться, просто потому, что составляют с ним единое целое.

Он как шел на цель , так и ткнулся в грунт .

      Между первым сейсмическим ударом, то есть разрывом МК48 и детонацией «Шквала» проходит 2 минуты 15 секунд, и вот только после второго взрыва, который по заключению скандинавских сейсмологов был в сто раз сильнее первого, «Курск» лёг на грунт. До этого он на всех парах уходил из района.

При чём тут "Шквал" , которых на Курске отродясь не водилось ?

      Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

Не "пироксилиновая" , а на перекиси водорода . Да , она снята с вооружения всех стран мира КРОМЕ СССР/РОССИИ .

      Пероксидовая. Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

Это как раз надо ДОКАЗАТЬ , что дыра от торпеды . Можете доказать ?

      Вам ничего никто никогда с роду не доказывал.

Фото прочного корпуса изнутри я показывал - нету там дыр в этой области .

      А я видел в фильме, - она есть!


      Так же в фильме прослеживается вся цепочка вранья в официальных заявлениях от первых до последних, причём в последствии опровергнутых самой лживой комиссией Устинова. 

[А. Ю. Экономов]

            А я видел в фильме, - она есть!


     

торпеда привела к двум внутренним взрывам, и самая совершенная из российских АПЛ легла на дно. Доказательством всего этого служит круглая дыра с загнутыми внутрь краями: в фильме показан фрагмент подлодки. Кроме того, о фрагментах МК48 сообщала газета "Версия": ФСБ сразу же провела обыск в редакции и заставила газету замолчать.

http://taina.sitecity.ru/stext_2301125057.phtml

[Бергсон]

      Российские моряки и адмирал, уволенные в последствии изменником Путантом о гибели «Курска»: 
http://taina.sitecity.ru/stext_2301125057.phtml
Версия "столкновение" была одной из трех основных в самом начале расследования. На ней настаивало все бывшее руководство флота, затем уволенное приказом президента Путина.
25 октября бывший главком российского ВМФ Владимир Куроедов заявил, что уверен в версии столкновения "Курска" с подводной лодкой. Версию столкновения обрисовал и бывший командующий Северным флотом Вячеслав Попов в интервью испанской газете El Mundo.
5 ноября представитель главного штаба российского флота заявил в интервью НТВ, что командование ВМФ России будет отстаивать "не версию, а позицию", которая заключается в том, что причиной гибели "Курска" стало столкновение с иностранной подводной лодкой. По его словам, "принимая во внимание тяжесть обвинений, которые будут предъявлены этому государству, российская сторона тщательно проводит весь комплекс мероприятий по идентификации этой субмарины".
17 ноября в интервью газете "Известия" начальник штаба Северного флота Михаил Моцак вновь привел новые доказательства того, что "Курск" погубила американская подлодка.
По словам Моцака, подводный объект в районе бедствия "Курска" "зафиксировали гидроакустические средства крейсера "Петр Великий", также его видели моряки, пытавшиеся вытащить аварийный буй неизвестного происхождения, обнаруженный в Баренцевом море 12 августа. А вечером 13 августа военные летчики видели всплывавшие пузыри топлива в 18 милях от аварийного атомохода, а затем противолодочные самолеты обнаружили уходящую из Баренцева моря подводную лодку.

[Reflected sound]

Понтонами, чем обычно поднимают со дна грузы.

И сколько раз "обычно" уже проводили такую операцию ? Именно подъём "на попа" 150-ти метровой АПЛ .

Реакторы вварены в корпус, они не могут сорваться, просто потому, что составляют с ним единое целое.

Установлены на амортизаторах - гасителях . И при определённом ударе таки сорвутся .

Между первым сейсмическим ударом, то есть разрывом МК48 и детонацией «Шквала» проходит 2 минуты 15 секунд, и вот только после второго взрыва, который по заключению скандинавских сейсмологов был в сто раз сильнее первого, «Курск» лёг на грунт. До этого он на всех парах уходил из района.

После первого взрыва в командном отсеке уже не осталось в живых ни одного человека , и лодка неуправляемо шла прежним курсом ( т.е. в сторону целей ) .

Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

А почему я должен верить выдумкам журналистов ?
Есть доказательства наличия "Шквал"-ов на АПЛ ? Есть доказательства стрельб ими ?

Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

Зачем верить , когда можно элементарно проверить ? Пр.949А "Антей" вооружена двумя 650мм торпедными аппаратами - они там просто так установлены , ради снятых с вооружения торпед ?
65-76 никто с вооружения не снимал .

А я видел в фильме, - она есть!

Кадр из фильма в студию !!! Причём в прочном корпусе , а не в лёгком .

[Reflected sound]

До сих пор ожидаю от тебя доказательств "лжи Мухина" насчёт гексогена.

До сих пор ожидаю от Вас ответов на пару простых вопросов - читать ли слово "снаряд" в Ваших сообщениях как "бомба" или нет .

[Reflected sound]

А взорванная  часть - типичное сокрытие улик.

Вот только улик - непонятно чего . С равной вероятностью и халатности персонала , и вины завода-изготовителя и применения оружия другой ПЛ , и нападения марсиан .

[Бергсон]

И сколько раз "обычно" уже проводили такую операцию ? Именно подъём "на попа" 150-ти метровой АПЛ .

      Столько же, сколько раз поднимали со дна такие лодки как «Курск».

Установлены на амортизаторах - гасителях . И при определённом ударе таки сорвутся .

      Опять отсебятина пошла.  $

После первого взрыва в командном отсеке уже не осталось в живых ни одного человека , и лодка неуправляемо шла прежним курсом ( т.е. в сторону целей ) .

      Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

А почему я должен верить выдумкам журналистов ?

      Главком российского ВМФ Владимир Куроедов, командующий Северным флотом Вячеслав Попов, начальник штаба Северного флота Михаил Моцак, Адмирал Виталий Доценко написавший книгу «Кто убил Курск»: http://slavyanin.clan.su/load/0-0-0-60-20 , - это что ли журналисты? Вы сами-то какое звание военно-морского флота имеете, в каком качестве присутствовали на августовских учениях 2000г. в Баренцевом море? 

Кадр из фильма в студию !!! Причём в прочном корпусе , а не в лёгком .

      Сами найдёте, не маленький. Тем более, что как только вы их получите, сразу начнёте опровергать их авторитетность.
      Если вам так спокойнее, - можете опровергнуть априори.  +@>

[Reflected sound]

Столько же, сколько раз поднимали со дна такие лодки как «Курск».

Т.е. опыта такого ни у кого не было , и за те пол-суток , пока были живы подводники - провернуть этот аттракцион возможности не было .

Опять отсебятина пошла.

Отсебятина была чуть выше , вот тут :

Реакторы вварены в корпус, они не могут сорваться, просто потому, что составляют с ним единое целое.

Если вы просто «верите» в официальную версию, - закончим нашу дискуссию.

Скажем так , пока что нахожу её наиболее разумной и непротиворечивой .

Главком российского ВМФ Владимир Куроедов, командующий Северным флотом Вячеслав Попов, начальник штаба Северного флота Михаил Моцак, Адмирал Виталий Доценко написавший книгу «Кто убил Курск»: http://slavyanin.clan.su/load/0-0-0-60-20 , - это что ли журналисты?

Так генералов много , и каждый о своём говорит Кто о таране , кто о торпеде ... И многие прикрывают свою задницу , либо "честь мундира" ( так как признать уровень разгильдяйства приведший к потере АПЛ - карьерное самоубийство ) .

Сами найдёте, не маленький. Тем более, что как только вы их получите, сразу начнёте опровергать их авторитетность.

Давайте для начала хоть какие-то получим .

[А. Ю. Экономов]

Вот только улик - непонятно чего . С равной вероятностью и халатности персонала , и вины завода-изготовителя и применения оружия другой ПЛ , и нападения марсиан .

Интересно как ты подсчитал эту "равную вероятность"?

[А. Ю. Экономов]

До сих пор ожидаю от Вас ответов на пару простых вопросов - читать ли слово "снаряд" в Ваших сообщениях как "бомба" или нет .

То есть, по существу вновь ответа не имеешь.

[Бергсон]

Т.е. опыта такого ни у кого не было , и за те пол-суток , пока были живы подводники - провернуть этот аттракцион возможности не было .

      Подводники жили десять суток, о чём свидетельствую их записки, одну из которых я лично слышал по ТВ, когда её днём зачитали, но уже тремя часами позднее дезавуировали как «ошибку». За десять дней можно было поднять лодку за жопу, вытащить всех, снова засунуть, опустить, вернуться плавучему доку в порт, и опять поднять, спасти. 

Так генералов много , и каждый о своём говорит  Кто о таране , кто о торпеде ... И многие прикрывают свою задницу , либо "честь мундира" ( так как признать уровень разгильдяйства приведший к потере АПЛ - карьерное самоубийство ) .

      Они все специалисты, почти все были непосредственными участниками событий, либо, как Адмирал Виталий Доценко преподавателями, написавшими книжку на основании своих знаний, опыта, и рассказов очевидцев. Все эти люди в один голос утверждают, что официальная версия наглое враньё, что была иностранная лодка, и не вам, даже не карасю, а планктону спорить с ними. Не хотите слушать, что вам умные и честные люди говорят о вещах напрямую связанных с их профессией, - идите нахер. 

Давайте для начала хоть какие-то получим .

      Мне хватило того, как вы измывались над всеми энциклопедиями мира в вопросе линии Мажино. 
      Мой вам совет: достаньте упомянутый фильм, и заплюйте экран своего телевизора, потому что другого выхода у вас нет.     +@>

[Вашкевич Виктор]

      Подводники жили десять суток, о чём свидетельствую их записки, одну из которых я лично слышал по ТВ, когда её днём зачитали, но уже тремя часами позднее дезавуировали как «ошибку». За десять дней можно было поднять лодку за жопу, вытащить всех, снова засунуть, опустить, вернуться плавучему доку в порт, и опять поднять, спасти.        Они все специалисты, почти все были непосредственными участниками событий, либо, как Адмирал Виталий Доценко преподавателями, написавшими книжку на основании своих знаний, опыта, и рассказов очевидцев. Все эти люди в один голос утверждают, что официальная версия наглое враньё, что была иностранная лодка,
     

Если можно было, почему этого не сделали?

[Буржуй]

Сами найдёте, не маленький. Тем более, что как только вы их получите, сразу начнёте опровергать их авторитетность.

Давайте для начала хоть какие-то получим .

Полностью фильм есть на "рашн тюбике"
ссылка смотреть: http://rutube.ru/tracks/80650.html?v=c271d127b27aefbfd0a2ac0148ab1101
ссылка качать: http://flv.rutube.ru/c271d127b27aefbfd0a2ac0148ab1101.flv ( 1час 13 мин 33 сек, 126 МБ),
Качество картинки что-то среднее между "хреново" и "очень хреново".

С приличным качеством фильм можно поиметь здесь: http://intv.ru/view/?film_id=17079 (~600 МБ), но за деньги.

Несколько кадров из фильма с "пробоиной" 56-я ... 59-я минута фильма:






Фотожаба из трех кадров снятых по линии разлома около "пробоины".


ЗЫ: надписи на картинках - это субтитры из фильма.

[Бергсон]

Если можно было, почему этого не сделали?

      Я уже писал почему, - Кремлю нужно было чтобы все свидетели передохли.

Буржуй

С приличным качеством фильм можно поиметь здесь: http://intv.ru/view/?film_id=17079 (~600 МБ), но за деньги.

      У меня есть с очень хорошим качеством, но я технически не могу перекачать его в файлообменник, - дорого. Кстати, где можно найти русифицированный файлообменник для 600 МБ?