Лондон, отравление полонием, оппозиционер Литвиненко, Кремль.

[Бергсон]

Пора наконец окинуть взглядом картину отравления Литвиненко в целом.
Вот неофициальная версия убийства, изложенная в британской прессе анонимными источниками.
Яд был смешан в № 411 отеля «Миллениум», где 1 ноября жил Луговой. Следы полония найдены на полу номера.
Затем, после 16.30, яд брошен в чашку чая для Литвиненко в «Пайн-баре» Луговым или Ковтуном.
Некто пытался отравить Литвиненко в баре «Ицу» в 15.00, во время встречи со Скарамеллой. Заражен Скарамелла, в баре следы полония.
Только что стало известно, что первая попытка отравления произошла в ресторане «Пескатори» до 1 ноября, где Литвиненко был с Луговым.
Итого: три попытки отравления, из них две удачные. Согласно результатам вскрытия, Литвиненко получил 10 (!) смертельных доз.
Странно.
Почему полоний? У спецслужб есть много других ядов – классический таллий, например, а есть алкалоиды, которые быстро разлагаются в трупе и практически необнаружимы. Чтобы просто бросить яд в чашку, полоний не слишком годится.
Более того, полоний очень дорог и доступен только в ядерных державах. Его применение — акт ядерного государственного терроризма.
Полоний крайне опасен для самих исполнителей и окружающих.
Зачем готовить порцию яда в номере отеля? Спецслужбы отмерили бы порции за рубежом и передали убийце в герметичной упаковке.
Почему десятикратная доза? Полоний токсичнее синильной кислоты в 250 000 раз. При передозировке клиент может умереть прямо в ресторане.
Зачем было травить Литвиненко дважды?
Откуда полоний в баре «Ицу»? Литвиненко со Скарамеллой были там одни.
Продолжение следует.

   Товарищ Alien расписался в своём сексотстве. 

[Smertia]

Я думаю, что сейчас самое время заявить России о согласии на обмен Лугового на Березовского, если, конечно, англичане попросят о выдаче, что весьма маловероятно

      А я бы на месте англичан предложил. Берёза кусок хоть и вкусный, но представьте что будет, если Ковтун и Луговой в обмен на прощение перед всем миром признают авторство Патрушева в английском суде?! Не, попробовать стоит Скотланд-Ярду.

Ну да и оба клоуна представят письменый приказ за подписью последнего, подтверждающие это деяние аудио и видео сьемку в кабинете последнего. ;D ;D ;D
Бергсон если так будет - я вам духи Красная Москва подарю и нажрусь от горя... ;D

[Smertia]

К сожалению Вам сложно понять, что империализм, нацизм и фашизм относятся к плохим политрелигиям. Если человек постоянно трещит о своих русских национальных интересах он и есть нацик.  США скатились к фашистскому государству, учитывая свои интересы, туда же толкаете Вы империалисты-нацисты Россию. И по Вашим постам видно, что фашистское государство, к-ое уничтожает неугодных людей, Вам больше по душе, чем честность и порядочность между людьми, а это и есть основа хорошей жизни.

Мужик тебе очень сложно понять как и почему существуют цивилизационные модели, тебе надо жить в Антарктиде, тебе там будет хорошо. Ты будешь пингвинам типа умные речи говорить, а они тебе в ответ клювами будут кивать.
Это твоя аудитория.

[Бергсон]

Ну да и оба клоуна представят письменый приказ за подписью последнего, подтверждающие это деяние аудио и видео сьемку в кабинете последнего. ;D ;D ;D
Бергсон если так будет - я вам духи Красная Москва подарю и нажрусь от горя... ;D

     В данном случае достаточно их показаний.
      Smertia, вы пытаетесь выполнить желание Патрушева и за двоечную работу поставить пятёрку, а это не есть хорошо. Smertia, подумайте, мы сражаемся не с игрушечным противником, и не можем подделывать отметки; наш враг самый сильный на планете. Если и стоило убрать Литвиненко, то ГРАМОТНО, без сучка и задоринки.      
            

[Alien]

Продолжим. Рад приветствовать всех, кто привык думать своей головой и не доверять пропаганде!
Рассмотрим способ и материал убийства.
Порошок полония для подсыпания в еду или питье напрочь не годится.
Если насыпать его в чай, начнется реакция, как если бросили туда кусочек карбида.
Нужен раствор, приготовленный заранее. Предполагать, что раствор приготовили в номере Лугового, а затем несли в бар (в клизме, что ли?) — полный бред.
Спецслужбы имеют спецсредства для применения яда. Это может быть перстень, зажигалка, авторучка. При нажатии тайной пружинки открывается герметичный клапан, и капля падает в чашку.
При этом не будет следов полония от Москвы и Гамбурга до Лондона.
Кроме того, происхождение полония (в отличие от многих ядов) можно выяснить и по содержанию примесей в нем. Это все равно, что оставить на трупе визитную карточку с адресом.
Порошковый полоний опасен и для убийц. Пострадали Луговой, Ковтун и их семьи. Заражен персонал баров и некоторые посетители. Такая топорная работа категорически запрещена в практике спецслужб.
Лошадиная доза, полученная Литвиненко, сработала слишком быстро. Тот же таллий дает сиптомы отравления лишь на второй неделе. Симптоматика развивается постепенно, создается впечатление, что человек просто чем-то долго болеет. Больной погибает медленно (с момента отравления до летального исхода может пройти до двух месяцев), и этим как бы маскируется само отравление.
Так почему все-таки полоний, почему в виде порошка, почему в чай и почему в такой несоразмерной дозе? Почему две удачных попытки отравить и одна якобы неудачная в «Ицу»?
И нет ли другой версии, которая может объяснить все эти логические нестыковки?
Продолжение следует.

[rammstein]

depo

Давайте как нибудь определимся. Европа со своими законами отдельно и Россия со своими отдельно.

Согласен

Вам так необходимо привести российское законодательство в соответствии с европейским?

Об этом не было и речи. :-\

Я не изменил бы ни одного российского в пользу европейского, если это будет во вред России. Например ни за что не подписал бы Европейскую Энергетическую Хартию, не стал бы вступать в ВТО.

Это право России. В Европе никто не оспаривает этого права. Есть и преймущества, есть и потери в этом.

Так что в Европе могут говорить что угодно, а международные отношения держатся на конкретных юридических правовых и других договорённстях, оформленных документально, и скрёплённых подписями высших лиц государств, ратифицированные парламентами стран. А не как Вы говорите на честном слове.

Вы перешли здесь к экономичеким вопросам. Любое соглашение, договор подписываются после честных и конструктивных переговоров. Именно честность и порядочность при переговорах приводит в конечном счете к подписанию договора, устраивающего обе стороны.

В криминальных же случаях, добиться выдачи преступника можно и без договоров. Законодательства европейских стран это предусматривает. Европейские страны выдовали укрывающихся преступников и раньще друг другу, без всяких договоров. В Германии, например,судят немцев, к-ые где-нибудь в Африке, Азии и т.д. совершили преступления и избежали наказания в силу слабого законодательствав этих странах. Немцы считают, любой немец- преступник, избежавший наказания за рубежом наносит ущерб. И это долг государства восстанавливать справедливость.

[depo]

В данном случае достаточно их показаний.
Smertia, вы пытаетесь выполнить желание Патрушева и за двоечную работу поставить пятёрку, а это не есть хорошо. Smertia, подумайте, мы сражаемся не с игрушечным противником, и не можем подделывать отметки; наш враг самый сильный на планете. Если и стоило убрать Литвиненко, то ГРАМОТНО, без сучка и задоринки.      

Ндас, с большой однако претензией на осведомлённость.
Скромнее надо товарисчь, менторский тон аргументом не является.

[Smertia]

Ну да и оба клоуна представят письменый приказ за подписью последнего, подтверждающие это деяние аудио и видео сьемку в кабинете последнего. ;D ;D ;D
Бергсон если так будет - я вам духи Красная Москва подарю и нажрусь от горя... ;D

     В данном случае достаточно их показаний.
      Smertia, вы пытаетесь выполнить желание Патрушева и за двоечную работу поставить пятёрку, а это не есть хорошо. Smertia, подумайте, мы сражаемся не с игрушечным противником, и не можем подделывать отметки; наш враг самый сильный на планете. Если и стоило убрать Литвиненко, то ГРАМОТНО, без сучка и задоринки.      
            

Бергсон я просто никогда не поверю что акция могла была быть спланирована таким критиническим образом.
То есть вы хотите меня убидить в том, что надо было специально применять при ликвидации такой материал, который куда не посмотришь , везде оставляет свой след, я думаю что если подсуетится то и пару стульев в общественной приемной Патрушева можно было намазать и как британцы там еще с дозимитрами не пробежались? ;D
Этот дибилизм шит такими ... не нитками а канатами , что даже смеяться уже больно...
и один из оппонентов по теме вскользь упомянул о отставке одной очень высокопоставленой и широко известной в узких кругах леди...  прокололись они с березой, ой как прокололись - МИ-5 , отсюда и отставка, не усекла контрразведка за хитрым жидом, он этим поступком накрыл вполне хорошие взаимоотношения Британии и России, угробил или затормозил ряд совместных договоренностей , и выставил по большому счету в роли клоуна метрополию - отсюда и поспешное заявление СВР - чего никогда не было в новейшей истории - это нонсенс - реальные службы такого класса коментариев никогда не дают.
И отдать они его России не могут в силу определенных причин , из - за него может рухнуть образ империи, выстраиваемый не одно десятилетие, как гаранта демократических свобод. ;)

[Smertia]

Нет, не простят британцы иуде такого поступка , он или косточкой от апельсина подавится или шею себе свернет катаясь на своем пони вокруг своего особняка. ;)

[depo]

Александр Лебедев попросил не путать его с Литвиненко
http://www.lenta.ru/news/2007/01/07/lebedev1/
Депутат Госдумы Александр Лебедев опроверг информацию о том, что его пытались отравить, появившуюся в британских СМИ. Он также выразил удивление тем, что газета The Sunday Times вырвала его слова из контекста интервью журналу Tatler и связала "в одну кучу" отравление Александра Литвиненко, убийство Анны Политковской и возможные отравления депутата Юрия Щекочихина и банкира Ивана Кивелиди.
Лебедев отметил, что еще не читал публикацию в журнале, на которую ссылается газета. В то же время он уже связался с руководством Tatler и вместе с ним будет готовить официальный ответ на публикацию, заявил депутат в интервью агентству "Интерфакс".
Лебедев рассказал, что давал интервью журналу еще несколько месяцев назад. "Я иронизировал по поводу различных суеверий и колдовства в связи с тем, что некоторые бизнесмены обращаются к таким приемам, действуя против своих конкурентов. В этой связи речь зашла о том, что существует и такой способ, как отравление конкурентов", - пояснил депутат.
Тогда же он вспомнил, что ранее в этом году он почувствовал себя плохо и даже подозревал отравление. Но, в итоге, оказалось, что с ним все в порядке.
Лебедев подчеркнул, что никогда не утверждал, что его могли отравить радиоактивным веществом, как это произошло с Литвиненко.
-----------------------------------------------------------
Ну британские СМИ устроили полный цирк . Чему верить?

Александр Лебедев рассказал британским СМИ о покушении на его жизнь
http://www.lenta.ru/news/2007/01/07/lebedev/

[Бергсон]

Рад приветствовать всех, кто привык думать своей головой и не доверять пропаганде!

      Я всегда тут, всегда готов услышать умное слово. Жаль что ваши провокации пока изяществом не отличаются.

depo

Ндас, с большой однако претензией на осведомлённость.
Скромнее надо товарисчь, менторский тон аргументом не является.

      Ай, как вы сейчас правильно о себе сказали! Скромнее и внимательнее!

Smertia

Бергсон я просто никогда не поверю что акция могла была быть спланирована таким критиническим образом.

      Однако, взрыв подводного ракетоносца как критиническое раз***яйство российского военно-морского флота вы приняли с готовностью.
      Всё внимательнее я стал присматриваться к вашей позиции Smertia, как-то она странно с позицией ФСБ перекликаться начала. Я ни в коем случае вас не упрекаю и не намекаю, но факт есть факт. Странной личности с фотографией вы решили поверить на слово, как и отзывам о гнилости российского флота, революция вам пролетарская не нужна…

[depo]

Я всегда тут, всегда готов услышать умное слово. Жаль что ваши провокации пока изяществом не отличаются.
Ай, как вы сейчас правильно о себе сказали! Скромнее и внимательнее!

Провокаций ещё не было.Ах как Вы изящно в шляпе и с тросточкой,подпись РАБОЧИЙ, будто парите поверх наших голов. Можно и брякнуться однако. В Вас я вижу своё отражение, я от скромности конечно не погибну, но Вы как старый добрый Карлсон " Он улетел, но обещал вернуться".
Хряснетесь однозначно, и поломаете белые крылышки.
А провокации будут, это я Вам гарантирую.
Так давайте мы вместе с Вами будем скромнее и внимательнее?!

[Smertia]

      Однако, взрыв подводного ракетоносца как критиническое раз***яйство российского военно-морского флота вы приняли с готовностью.
      Всё внимательнее я стал присматриваться к вашей позиции Smertia, как-то она странно с позицией ФСБ перекликаться начала. Я ни в коем случае вас не упрекаю и не намекаю, но факт есть факт. Странной личности с фотографией вы решили поверить на слово, как и отзывам о гнилости российского флота, революция вам пролетарская не нужна…

Революция делается для чего то и с этим я согласен полностью! Во имя справедливости и улучщения жизни народа - да!
Революция - как перманентное мышление в голове меня не устраивала никогда! Ибо Троцкий - это хаос - а хаос в голове приводит только к хаосу.
Идеи Сталина , и не сколько идеи , а его действия в построении страны и общества мне несомненно более близки , чем постоянные перманентные измышления...
С Уважением.
PS:То, что касаемо темы с ракетоносцем, я считаю обсуждать уже не имеет смысла, ибо на вашей стороне в обсуждении той темы кроме фотографии плохого качества и плохого ракурса еще присутствовала полная некомпетентность в вопросах связанных с подводным флотом , как в технических , так и в реальных по боевому управлению и применению. Извините Олег , в той теме вы кроме агиток ничем не подтвердили свои версии.

[Бергсон]

Провокаций ещё не было.

       Увы, были.

Ах как Вы изящно в шляпе и с тросточкой,подпись РАБОЧИЙ, будто парите поверх наших голов. Можно и брякнуться однако. В Вас я вижу своё отражение, я от скромности конечно не погибну, но Вы как старый добрый Карлсон " Он улетел, но обещал вернуться".

       Как-то … туманно пишите. Причём тут тросточка, парение, шляпа, отражение, скромность, Карлсон. Вы уверены, что понимаете о чём пишите?

Хряснетесь однозначно, и поломаете белые крылышки.

      Никто не застрахован от несчастного случая.

А провокации будут, это я Вам гарантирую.

      ОНИ УЖЕ ЕСТЬ!!!

Так давайте мы вместе с Вами будем скромнее и внимательнее?!

      С удовольствием поддерживаю этот дельный лозунг.

[Бергсон]

в той теме вы кроме агиток ничем не подтвердили свои версии.

      Поэтому наш разговор я отложил до этой темы. Что у вас в ситуации с Литвиненко есть кроме агиток? Ничего. Вы не работали в ФСБ, не курировали Литвиненко, не знаете, как было дело, но почему-то отметаете Ковтуна и Лугового насыпавшего дорожку из полония от Москвы до Лондона. Таким образом вы поступаете точно так, я, но там вы меня осуждали; теперь же осуждаете собственное осуждение тут.

[depo]

С удовольствием поддерживаю этот дельный лозунг.

хоть здесь найден консенсус, это безусловно прогресс
кстати Вы не знаете что такое ПРОГРЕСС? все говорят о нём с таким уважением, а спросишь что это такое, так кто во что горазд

[Smertia]

в той теме вы кроме агиток ничем не подтвердили свои версии.

      Поэтому наш разговор я отложил до этой темы. Что у вас в ситуации с Литвиненко есть кроме агиток? Ничего. Вы не работали в ФСБ, не курировали Литвиненко, не знаете, как было дело, но почему-то отметаете Ковтуна и Лугового насыпавшего дорожку из полония от Москвы до Лондона. Таким образом вы поступаете точно так, я, но там вы меня осуждали; теперь же осуждаете собственное осуждение тут.

Бергсон я там никого не осуждал а старался привести вам факты, даже был такой вопрос с вашей стороны - откуда я знаю то то и то то по теме - я знаю тему по флоту , я вам ответил.
По литвиненко... Извините я так воспитан ,человек одевший погоны тем более является большим подлецом и подонком в отличии от простых граждан своей страны , когда в угоду личных надобностей поливает грязью свою страну и открещивается от всего того , что ему эта страна дала.
Я бы сам его плутонием накормил , если бы мне это дали сделать.
тем более обсуждать сраного филера из наружки дослужившегося до погон майора - топтуна , затрагивая фамилии людей которые его и блохой не считали просто смешно.
Ну не провести здесь прямую линию с украинским скандалом, как ни хочется, не получится .

[Бергсон]

С удовольствием поддерживаю этот дельный лозунг.

хоть здесь найден консенсус, это безусловно прогресс
кстати Вы не знаете что такое ПРОГРЕСС? все говорят о нём с таким уважением, а спросишь что это такое, так кто во что горазд

      ПРОГРЕСС от лат. progressus — движение вперед.
      Depo, я же вам никогда не мешал высказывать свою точку зрения, почему тогда вы пытаетесь ограничить меня в выражении моей?

[Бергсон]

По литвиненко... Извините я так воспитан ,человек одевший погоны тем более является большим подлецом и подонком в отличии от простых граждан своей страны , когда в угоду личных надобностей поливает грязью свою страну и открещивается от всего того , что ему эта страна дала.
Я бы сам его плутонием накормил , если бы мне это дали сделать.
тем более обсуждать сраного филера из наружки дослужившегося до погон майора - топтуна , затрагивая фамилии людей которые его и блохой не считали просто смешно.

      Я уже говорил, что не пытаюсь обелить Литвиненко и не выступаю против проведения спецопераций, которые позволяют себе все разведки мира, но ведь надо их делать с головой, чтобы ПОСЛЕ НИХ НЕ БЫЛО ХУЖЕ. А эта проведена из рук вон плохо, даже специальных агентов приходиться нанимать, чтобы в инете дерьмо разгребали.
      От кого прячем голову? От самих себя прячем? Засунули её в песок, зажали уши и думаем, что опасность миновала? 

[Smertia]

в той теме вы кроме агиток ничем не подтвердили свои версии.

      Поэтому наш разговор я отложил до этой темы. Что у вас в ситуации с Литвиненко есть кроме агиток? Ничего. Вы не работали в ФСБ, не курировали Литвиненко, не знаете, как было дело, но почему-то отметаете Ковтуна и Лугового насыпавшего дорожку из полония от Москвы до Лондона. Таким образом вы поступаете точно так, я, но там вы меня осуждали; теперь же осуждаете собственное осуждение тут.

Олег! Вы наверное не читаете мои посты по теме или читаете не все.
Это им насыпали эти дорожки и холки им помазали , чтобы виднее было для всех.
Вы как бык бросились на крапную трябку , увидев столь ненавистную себе надпись на двери ФСБ.
Давно и всеми применяются многоходовые комбинации, до реальных заказчиков даже в простых уголовных делах докапаться практически не могут , а тут спецы и такой профанизм. ;D
Если вы считаете что лично Путьку было так необходимо отомстить кому то смертью этого клоуна , то как говорят на востоке :
Тот кто мстит быстро - глупец
Тот кто не мстит - трус.
 Тот кто мстит долго и сладко - мужчина и мудрец.
Найдите в своих рассуждениях реальный смысл убийства для верхушки нашей страны майора - топтуна, весь вред которого заключался в том , что он нес такую ахинею, что даже желтые газеты уже не воспринимали и в том что он срочно стал мусульманином и чеченским патриотом. Кушать то хоца! Как еще в пидоры не записался на гей парадах плясать. :-\
И еще ... по его бывшей службе у него по определению не было никаких допусков ни к каким документам и фактам особой важности - его уровень доедать с официантками недоеденые бутерброды на кухне у хозяина - если останется. ;)