Автор Тема: Обращение к адекватным людям по поводу теорий имени Эйнштейна.  (Прочитано 12077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Аналогия - это конечно, полезная вещь. Если модель адекватна.
Надо не забывать при аналогии, что если купить козе баян, то всё равно Кейко Мацуи из козы не получится.
...
Бетонная коробка у Вас - это суперструна из новомодной теории (тоже по аналогии) , заточенная в конце под ... карандаш?
---
Если Вам так нравится вода, то почему Вы - не инженер-гидравлик?
Фотон есть интерференция , наложение электромагнитных волн... В результате этого наложения становится интерференционный максимум в случайных точках пространства ( пси- функция) , геометрическое место этих случайных точек пространства формирует ТРАЕКТОРИЮ движения фотона.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум


Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
aid:
Цитировать
Пока Вы это не делаете, может создаться иллюзия,...
Вы ответте на один вопрос - предписано в СТО размечать пространство каждому наблюдателю по предлагаемой процедуре, или нет?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
aid:  Вы ответте на один вопрос - предписано в СТО размечать пространство каждому наблюдателю по предлагаемой процедуре, или нет?

Точно по такой же процедуре, как в классике.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
stary:  Вы знаете, повторять историю развития физических представлений от Архимеда особого желания нет. Уж если вопрос о соответствии математического действия "сложения" физическому свойству "суперпозиция" в линейном приближении вызывает столько толков - вряд ли наши углубленные исследования кого-либо заинтересуют.
Вы хотите сказать, что в природе независимая от человека есть математическая операция сложения!?
Вот лежит некоторое множество яблок. природа САМА  объединяет эти яблоки в пять, десять яблок?
Или в природе смесь ( суперпозиция ) различных по частоте электромагнитных колебаний дает БЕЛЫЙ ЦВЕТ???
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
aid:
Цитировать
Ц: Вы ответте на один вопрос - предписано в СТО размечать пространство каждому наблюдателю по предлагаемой процедуре, или нет?

А: Точно по такой же процедуре, как в классике
Так и будете ускользать от ответа? Я разве спрашивал, по какой процедуре? Ведь разница не в ней.
 Хотя процедура не совсем та же - но не это существенно.
 
stary:
Цитировать
Вы хотите сказать, что в природе независимая от человека есть математическая операция сложения!?
Я обычно говорю то, что хочу сказать.
 В природе полно физических явлений, подчиняющихся закону линейной суперпозиции.
 Ну, скажем, влить в ведро два объема воды - там будет суперпозиция этих объемов.
 Сложение чисел есть способ математического моделирования этого свойства в наших головах. Если суметь сопоставить два упомянутых объема с некоторыми числами (измерить эти объемы), то физическую суперпозицию можно математически промоделировать математическим действием сложения этих чисел.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 17:12:31 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Фотон есть интерференция , наложение электромагнитных волн... В результате этого наложения становится интерференционный максимум в случайных точках пространства ( пси- функция) , геометрическое место этих случайных точек пространства формирует ТРАЕКТОРИЮ движения фотона.

Осталось только уточнить - что является средой распространения электромагнитных волн?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
aid:  Так и будете ускользать от ответа? Я разве спрашивал, по какой процедуре? Ведь разница не в ней.
 Хотя процедура не совсем та же - но не это существенно.

Существенно. Понятие системы отсчета есть и в классике. Вы упорно противопоставляете СТО и классику и ускользаете от ответа.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Вы хотите сказать, что в природе независимая от человека есть математическая операция сложения!?
Вот лежит некоторое множество яблок. природа САМА  объединяет эти яблоки в пять, десять яблок?
Или в природе смесь ( суперпозиция ) различных по частоте электромагнитных колебаний дает БЕЛЫЙ ЦВЕТ???

1.Кошки, абсолютно уверенно могу заявить, умеют складывать до трёх - они считают (1+1+1) своих детёнышей независимо от человека. Может быть, умеют складывать и большие суммы - кто их знает?
Математика существует объективно, вне зависимости от желания или нежелания человека. Это не человек устанавливает математические законы, это он их открывает - и зачастую ошибается...
2.Природа сама позволяет вырастать на яблоне какому-то количеству яблок, то есть объективно объединяет их в некое множество яблок, выросших на дереве "Я1034", к примеру.
3. Белый цвет, родное сердце, в природе отсутствует. Он формируется только в Вашем (и моём тоже) мозгу.
Объективно существуют лишь волновые колебания электромагнитного эфира определенных частот, которые мы воспринимаем как цвета радуги.
Белый цвет, как и, например, коричневый - субъективен.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 17:28:21 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
aid:  Так и будете ускользать от ответа? Я разве спрашивал, по какой процедуре? Ведь разница не в ней.
 Хотя процедура не совсем та же - но не это существенно.
 
stary:  Я обычно говорю то, что хочу сказать.
 В природе полно физических явлений, подчиняющихся закону линейной суперпозиции.
 Ну, скажем, влить в ведро два объема воды - там будет суперпозиция этих объемов.
 Сложение чисел есть способ математического моделирования этого свойства в наших головах. Если суметь сопоставить два упомянутых объема с некоторыми числами (измерить эти объемы), то физическую суперпозицию можно математически промоделировать математическим действием сложения этих чисел.
Влить и посчитать..., суперпозиция объемов будет только после процедуры измерений и процедуры перемещения материальных объектов ( порции воды). Вы скажите, что вода сама может наливаться в некоторый объем... суперпозии не будет до тех пор, пока человеческое сознание не обратит на этот процесс внимание и не осознает этот процесс как явление... Много Вы знаете о "темной материи"? Вокруг Вас существует мир явлений, то есть комплексов Ваших ощущений, без ОСОЗНАННЫХ ощущений ни каких СУПЕРПОЗИЦИЙ НЕТ!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Осталось только уточнить - что является средой распространения электромагнитных волн?
Я иду от противного!

               ПЕРВАЯ   СИНХРОНИЗАЦИЯ.
Наблюдатель находится в точке пространства. Точнее, в каком - то  ПУНКТЕ, потому что  понятие « точка пространства» применяют обычно  в моделях, в которых  уже существует поле и вещество.
Наблюдатель имеет в наличии все инструменты для  получения синхронизирующего импульса любой формы и сложности. Наблюдатель имеет оборудование для создания и излучения синхронизирующего импульса любой формы и сложности. Наблюдатель знает и верит, что есть пункт пространства, в котором помещен другой наблюдатель, он готов послать и получить синхронизирующий сигнал в любой момент времени по часам, находящимся  в его пункте.
Наблюдатель уверен, что  если он послал сигнал в момент времени  t0  и принял сигнал от другого наблюдателя в момент времени    t  по  часам первого пункта, то  часы другого наблюдателя будут выставлены следующим образом  :    t'=(1/2)•(t0+t) . Пусть скорость синхронизирующего импульса «c», тогда расстояние до другого наблюдателя равно:   2•r0=c•(t-t0);  r0=(1/2)•c•(t-t0). Наблюдатель считает, что  синхроимпульс распространяется везде одинаково.
 Процесс синхронизации часов начинается с получения синхронизирующего импульса. Получив синхронизирующий импульс, наблюдатель пункта «O»  создает ответный синхронизирующий импульс, равный полученному сигналу. Если сигналы будут разными - контакт не состоится. Он получает  ответный сигнал такой же, как и первые два. Для того, чтобы пункт «O'», находящийся на расстоянии «r0» от пункта «O» существовал, необходим постоянный обмен сигналами ( прием – передача). Так  как  направление не выбрано, то пункт «O'» находится на поверхности  шара. В центре шара находится  пункт «O». Шар  « заполнен» синхронизирующим импульсом ( что это такое я не знаю). Положение пункта «O'» на поверхности шара определяется случайным появлением синхронизирующего импульса. Сфера,  на которой находятся пункты «O'», является сферой одновременных, различных, случайных  событий ( все пункты есть события одновременные). Наблюдатель, находящийся в пункте «O'», при движении по поверхности шара, видит траекторию движения пункта «O» в системе отсчета, связанной  с пунктом   «O'»  аналогичную  тому, как мы видим Солнце, движущееся по небосводу Земли  в течении суток.
Назовем систему,  состоящую из двух пунктов, постоянно обменивающихся синхроимпульсами « Первая синхронизация». Существенным свойством  первой синхронизации, я считаю наличие генератора импульсов « прием – передача» ( тик – так) и наличие сферы одновременных, различных, случайных  событий.
                   ВТОРАЯ  СИНХРОНИЗАЦИЯ.
Наблюдатель в пункте «O'» получает синхронизирующий импульс от  пункта «А». Формируется сфера одновременных, различных, случайных  событий «А». Расстояние от пункта «O'» до пунктов на сфере одновременных, различных, случайных событий равно  r'=(1/2)•c•(t'-t0'). Расстояние от пункта «O» до пункта «А» определим как r ⃗=(r0 ) ⃗+(r' ) ⃗. Будем считать, что пункт «А» обладает фундаментальным свойством – сумма расстояний пункта «А» от двух пунктов  «О» и «O'» есть величина постоянная : |r ⃗ |+|(r' ) ⃗ |= const .
События одновременные  относительно пункта «O'» будут не одновременны относительно пункта «О». В системе отсчета, связанной с пунктом «О», пункт «А» будет двигаться  по поверхности эллипсоида вращения. Можно говорить о траектории движения пункта «А» в системе отсчета, связанной с пунктом «О» которая  является эллипсом.
Вся система, состоящая из трех пунктов, есть инвариант, сотворенный наблюдателем «О».
Поставим в соответствие деятельности наблюдателя некоторую величину Е=const. Назовем величину «Е»- ЭНЕРГИЯ  второй синхронизации.
Пусть   Е=(1/2)•m•vr2-G•(M•m)/(r +L2/(2mr2 )) . В перигелии и в афелии радиальная скорость  частицы «А» равна нулю. Поэтому, полагая в уравнении  vr=0, получим для этих точек
r2+G•(M•m)/(E•r-L2/2mE)=0; где r  ̶  расстояние от фокуса F1=O до  частицы «А». При E<0 это квадратное уравнение имеет два вещественных  положительных корня r1 и r2. Один из корней соответствует перигелию, другой афелию. Сумма корней r1+r2=2•a дает длину большой оси эллипса ( Д.В.Сивухин, Общий курс физики, т. 1, Москва 1979 год, стр.317 ).
Систему " вторая синхронизация " я называю ГРАВИТОН.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
1.Кошки, абсолютно уверенно могу заявить, умеют складывать до трёх - они считают (1+1+1) своих детёнышей независимо от человека. Может быть, умеют складывать и большие суммы - кто их знает?
Математика существует объективно, вне зависимости от желания или нежелания человека. Это не человек устанавливает математические законы, это он их открывает - и зачастую ошибается...
2.Природа сама позволяет вырастать на яблоне какому-то количеству яблок, то есть объективно объединяет их в некое множество яблок, выросших на дереве "Я1034", к примеру.
3. Белый цвет, родное сердце, в природе отсутствует. Он формируется только в Вашем (и моём тоже) мозгу.
Объективно существуют лишь волновые колебания электромагнитного эфира определенных частот, которые мы воспринимаем как цвета радуги.
Белый цвет, как и, например, коричневый - субъективен.
Что есть ЧЕЛОВЕК?
Классическая модель говорит:
"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." ( Бытие 1 )
Человек есть система владычествования над животным миром, другими словами, животный мир, царство животных находится в собственности человека.
И одноклеточный организм "управляется" человеком и кошка "управляется"  человеком и Homo Sapiens ( определенное животное, кожаная одежда ) "управляется" человеком...
Это управление проявляется и как математическая операция сложение...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
2.Природа сама позволяет вырастать на яблоне какому-то количеству яблок, то есть объективно объединяет их в некое множество яблок, выросших на дереве "Я1034", к примеру.
3. Белый цвет, родное сердце, в природе отсутствует. Он формируется только в Вашем (и моём тоже) мозгу.
Объективно существуют лишь волновые колебания электромагнитного эфира определенных частот, которые мы воспринимаем как цвета радуги.
Белый цвет, как и, например, коричневый - субъективен.
И колебаний эфира тоже нет, это только наша модель и количество яблок есть также некоторый образ...
Баз субъекта, сознания ничего этого нет!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Я иду от противного!
ПЕРВАЯ   СИНХРОНИЗАЦИЯ.
...
ВТОРАЯ  СИНХРОНИЗАЦИЯ.
...
Систему " вторая синхронизация " я называю ГРАВИТОН.

Да называйте как хотите.
Вы просто ответьте на вопрос - в чем, в какой среде распространяются электромагнитные волны?
Вот на тех выложенных Вами видео волны распространяются по поверхности воды.
Звук - в твёрдых телах, в жидкостях, в газах (но не в вакууме)
А световые фотоны - где?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
И колебаний эфира тоже нет, это только наша модель и количество яблок есть также некоторый образ...
Баз субъекта, сознания ничего этого нет!

Как же Вы тогда и на стульях сидите, и яблоки едите, если их объективно не существует? А есть лишь некий образ в Вашем сознании?
Небось, когда кто-то по запарке съест Ваше воображаемое яблоко, или залезет в Ваш воображаемый кошелёк, Вы такой хай поднимете...
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Да называйте как хотите.
Вы просто ответьте на вопрос - в чем, в какой среде распространяются электромагнитные волны?
Вот на тех выложенных Вами видео волны распространяются по поверхности воды.
Звук - в твёрдых телах, в жидкостях, в газах (но не в вакууме)
А световые фотоны - где?


Стыдно этого не знать, Петр Иванович. Световые фотоны движутся в поле Шиккса.  ,G
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Стыдно этого не знать, Петр Иванович. Световые фотоны движутся в поле Шиккса.  ,G

Хотите сказать, что все световые фотоны - это шабес-гои?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Да называйте как хотите.
Вы просто ответьте на вопрос - в чем, в какой среде распространяются электромагнитные волны?
Вот на тех выложенных Вами видео волны распространяются по поверхности воды.
Звук - в твёрдых телах, в жидкостях, в газах (но не в вакууме)
А световые фотоны - где?
В какой среде распространяются эл. маг. волны  я не знаю... еще до этого уровня не дошел...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
В какой среде распространяются эл. маг. волны  я не знаю... еще до этого уровня не дошел...
Но, хотя бы то, что они распространяются в  среде (неважно пока в какой)...до этого уровня дошли?
Ну,за истину!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Но, хотя бы то, что они распространяются в  среде (неважно пока в какой)...до этого уровня дошли?
Всю жизнь иду... приближаюсь!Я не знаю, что есть среда... только догадываюсь...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Дробышев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Страна: su
  • Рейтинг: +131/-374
Как же так?
А про теорию большого взрыва Вы слышали?
А про "красное смещение" излучения далёких звёзд?
А про эффект Доплера (иногда пишут Допплер, т.к. Doppler)?
Какое это имеет отношение к Вашей задаче? Разве только эффект Доплера может проявляться для света от маячка.

А Вы вообще - релятивист или просто примазываетесь к релятивистам?
Вообще-то иногда туповат в некоторых терминах, поэтому глянул в толковый словарь Ожегова:

Релятивист - Сторонник релятивизма.

Эге. Ищем дальше.

Релятивизм - В философии: методологическая позиция, сторонники к-рой, абсолютизируя относительность и условность всех наших знаний, считают невозможным объективное познание действительности.

Значит, не релятивист. Физикой все-таки занимаюсь, а не философией. И примазываться к каким-то философским течениям, честно говоря, нет желания.

Смотрите, после таких слов ортодоксальные релятивисты Вас на костёр потащат за Вашу слабую веру и абсолютное незнание символа веры . Не страшно?
Сильно удивлен. Судя по Вашим словам, сторонники невозможности объективного познания действительности разделяются на две категории - ортодоксальные и неортодоксальные? Не могли бы просветить подробнее?

Может, пока не поздно, проконсультируетесь у адептов своей веры, укрепитесь, так сказать, в ней.
Пусть они тоже посчитают, может, у них какой другой ответ получится?
А может Вы сообщите собственный ответ? Только без заклинаний.

Большой Форум