Какой социализм "правильный"?

[abrashinigor]

Остается развести руками и напомнить Ленина:

Кто признает только борьбу классов, тот еще не марксист… Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа.

Марксисты стоят на почве классовой борьбы, а не социального мира...

То есть, спецы будут строить АЭС по руководством и контролем матроса Железняка, который ни хера в этом не смыслит...
Хорош "руководитель" и контролер"... 

[abrashinigor]

Замечу, еще, что такой херней как координация "тысяч смежников", Королев не занимался - это удел как раз чиновников типа администраторов абрашкиных. Абрашка хочет надуть пролетариев и понизить уникальную роль гениального конструктора до своего дебильного уровня.

Дебилоид... Что ты знаешь о Королеве?
А я лично знал людей, которые с ним работали.
Он ГЕНИАЛЬНЫЙ УПРАВЛЕНЕЦ! И это в первую очередь. А гениальные инженеры трудились под его управлением.

[Артем Александрович]

А пролетарий, который выучился и стал инженером, чтобы, хотя бы, посчитать, перестает быть пролетарием...

А архитектор, идущий толкать тачку перестает быть пролетарием?

[Артем Александрович]

То есть, спецы будут строить АЭС по руководством и контролем матроса Железняка, который ни хера в этом не смыслит...
Хорош "руководитель" и контролер"... 

Вы уже с Посторонним выясняли этот вопрос, ты опять смешиваешь руководство и контроль.

[abrashinigor]

А архитектор, идущий толкать тачку перестает быть пролетарием?

Помню-помню...
Фильм "Берегись, автомобиль".
Насколько бы гениальнее играла... Если бы перед этим она смену простояла у станка...  

[abrashinigor]

Вы уже с Посторонним выясняли этот вопрос, ты опять смешиваешь руководство и контроль.

Это разные вещи. Но и то и другое невозможно без специального образования/опыта...

[Хендар]

Значительная часть Советской промышленности сталинского периода была успешно и в невиданно кратчайшие сроки создана под руководством практически безграмотного наркома Оржоникидзе.

Идиот, я не только знал таких людей, но я пару институтских курсов учился в его КБ. Эти люди читали нам лекции. Потом, правда, я сменил специализацию.

[Артем Александрович]

Помню-помню...
Фильм "Берегись, автомобиль".
Насколько бы гениальнее играла... Если бы перед этим она смену простояла у станка...  

Так перестает или нет?

[Хендар]

Серня продолжается.
Поэтому я повторю, но не для вас, понятно, а для пользователей, чтобы они видели, что тут не только врут троцкопархатыйе пидорасы, но и марксистско-ленинская правда приводится..
Так, дебил 314здюка отнес гениального творца ракетно-космической техники к бюрократам, а недорезанный буржуйка-провокатор абрашка ему поддакивает и сводит роль Королева к управленцам. Это, конечно, дикость, хотя понятно, чем обусловленная.
Кстати, замечу, что сейчас вопрос об ограблении РАН подали в таком же соусе -  ученые должны заниматься только наукой, а  их средствами производства должны распоряжаться бюрократы - некие госструктуры из чиновников.
Но спорить с дебилами и буржуйчиками, тем более тоже дебильными, ибо абрашкин явный дурак, дело бессмысленное. Вопрос, заслуживающий обсуждения, сводится к поиску альтернативы того социализма, что был в СССР. В обсуждаемой части уже очевидно, что ее просто не существует.
Эту единственно возможную форму социализма опытно-теоретическим путем у становил совместно с революционным пролетариатом России еще Ленин:

диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только  через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.)
посредством государственного при СНК ВЧК -
 ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
При этом Съезд партии и Верховный Совет определяют план производства, реализуя тем самым общественную форму управления производством на основе диктатуры рабочего класса.
 Эта форма социализма было создана при Ленине и продолжилось вплоть до контрреволюционного переворота в 91 г.

Ленин назвал эту форму социализма РУССКИМ ОБРАЗЦОМ:
"в данный исторический момент дело обстоит именно так, что
русский образец показывает всем странам кое-что, и весьма существенное, из их неизбежного и недалекого будущего.  Передовые рабочие во всех странах давно поняли это, - а еще чаще не столько поняли, сколько инстинктом революционного класса схватили, почуяли это. Отсюда международное «значение» (в узком смысле слова) Советской власти, а также основ большевистской теории и тактики." - т. 41, с. 3-4.
Важнейшей особенностью "русского образца" является то, что согласно Ленину,
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.-   - там же.
Никакой альтернативы этой русской формы социализма никем не придумано и тем более не реализовано.

[abrashinigor]

Так перестает или нет?

Должен или нет?
Или же он должен ЦЕЛИКОМ отдаваться ТОЙ РАБОТЕ, на которую государство выучило?

Можно, конечно, и компом гвозди забивать... Но, молотком, все-таки, дешевле...

[Кин-дза-дза]

Должен или нет?
Или же он должен ЦЕЛИКОМ отдаваться ТОЙ РАБОТЕ, на которую государство выучило?

Можно, конечно, и компом гвозди забивать... Но, молотком, все-таки, дешевле...

Вот ты дурень , сам же себя и обострал и делает еще умный вид . +@> +@> +@>
Кто как не ты со своей управленческой колокольни , высказал что Буран штука хорошая , но ненужная , одного ракетчика обосрал , другого отбелил .
Вот , что бы не было Хороших , ни кому не нужных Буранов , им бы этим ракетчикам , надо было больше тачку толкать и её модернизировать с повышением уровня культуры пролетариев , глядишь и Буранам была бы работа и на Марсе яблони цвели .
 +@> +@> +@>

[abrashinigor]

Вот ты дурень , сам же себя и обострал и делает еще умный вид . +@> +@> +@>
Кто как не ты со своей управленческой колокольни , высказал что Буран штука хорошая , но ненужная , одного ракетчика обосрал , другого отбелил .
Вот , что бы не было Хороших , ни кому не нужных Буранов , им бы этим ракетчикам , надо было больше тачку толкать и её модернизировать с повышением уровня культуры пролетариев , глядишь и Буранам была бы работа и на Марсе яблони цвели .
 +@> +@> +@>

Дурень, это ты...
Потому что не понимаешь, что ЛЮБОЙ космический проект, даже невостребованный и ненужный, тащит за собой новые технологии.
Уже не говоря о том, что там был еще и ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос.

[abrashinigor]

Кстати, Кин... Ты живой пример непонимания важности специалистов и управленцев.
Хотя бы, на примере того же Бурана.
Ты всерьёз думаешь, что тефлон специально для сковородок выдумали?

Если завтра будет поставлена задача строить город на Венере, то от него не будет толку, от этого города, ближайшие лет двести.
А вот материаловедение этот проект способен продвинуть на десятки лет вперед...

[Кин-дза-дза]

Дурень, это ты...
Потому что не понимаешь, что ЛЮБОЙ космический проект, даже невостребованный и ненужный, тащит за собой новые технологии.
Уже не говоря о том, что там был еще и ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос.

Уродина мелкобуржуйская , все это хорошо только когда эти технологии могут сразу брать миллионы для улучшения и изменения своего жизненного положения , А когда все технологии в пустую , а вместо повышения культурного уровня масс , происходит их одебиливание , вместо расширения потребностей происходит их сужение , доведенные до примитивных животных . Нах не нужны такие Бураны и гении их творившие такой ценой .
Да и с какой стати , чье то любопытство , должно удовлетворятся , ценой духовного и материального обнищания нации ?
 +@> +@> +@>

[abrashinigor]

Уродина мелкобуржуйская , все это хорошо только когда эти технологии могут сразу брать миллионы для улучшения и изменения своего жизненного положения , А когда все технологии в пустую , а вместо повышения культурного уровня масс , происходит их одебиливание , вместо расширения потребностей происходит их сужение , доведенные до примитивных животных . Нах не нужны такие Бураны и гении их творившие такой ценой .
Да и с какой стати , чье то любопытство , должно удовлетворятся , ценой духовного и материального обнищания нации ?
 +@> +@> +@>

Сразу, Кин, только кошки родятся... А наука и технология - это процесс. Длительный.
И к каким результатам он приведет никто не знает.

А по поводу любопытства... Наука - вообще сплошное любопытство.
Может и её прикрыть, на хер? 

[Кин-дза-дза]

Кстати, Кин... Ты живой пример непонимания важности специалистов и управленцев.
Хотя бы, на примере того же Бурана.
Ты всерьёз думаешь, что тефлон специально для сковородок выдумали?

Если завтра будет поставлена задача строить город на Венере, то от него не будет толку, от этого города, ближайшие лет двести.
А вот материаловедение этот проект способен продвинуть на десятки лет вперед...

Я ни чего не думаю , я просто знаю , покуда есть нужда в специалистах , они должны служить обществу , а не общество им , и под контролем общества .
Свои идиотизьмы оставь при себе .
 +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Сразу, Кин, только кошки родятся... А наука и технология - это процесс. Длительный.
И к каким результатам он приведет никто не знает.

А по поводу любопытства... Наука - вообще сплошное любопытство.
Может и её прикрыть, на хер? 

Опять идиотизьм , я не против науки , а против элитарности и бурократизьма в науке .
 +@> +@> +@>

[abrashinigor]

Я ни чего не думаю , я просто знаю , покуда есть нужда в специалистах , они должны служить обществу , а не общество им , и под контролем общества .
Свои идиотизьмы оставь при себе .
 +@> +@> +@>

Так. То есть, пролетариат уже забыт? Теперь говорим об обществе?

[abrashinigor]

Опять идиотизьм , я не против науки , а против элитарности и бурократизьма в науке .
 +@> +@> +@>

А матрос Железняк способен отделить одно от другого?

[abrashinigor]

Я ни чего не думаю , я просто знаю , покуда есть нужда в специалистах...

Видимо, ты предполагаешь, что нужда в специалистах, когда-нибудь отпадет...