Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какой социализм "правильный"?  (Прочитано 2690647 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14860 : 04 Июль 2013, 12:05:19 »
Г-да неплохо просрались.
Абрашка, ну ты же подтанцовываешь абрамовичу на приндлежащих ему предприятиях, не говоря уже о его власти, тем более будешь танцевать под прихлоп кадрового крупнопромышленного рабочего.
Замечу еще, что не Хендар, а Ленин вслед за Марксом утверждал, что при социализме будет буржуазное государство, но без буржуазии. Цитата из Гос и рев мною многократно приводилась и обсуждалась.

Повторю свое.
Итак, общность собственности невозможна без знания общности собственников своей собственности - своего общего производства.. Такого знания не требуется при капиталистической  госсобственности или при акционерной ее форме, поскольку собственникам в этом случае, как при всякой капиталистической форме, важна лишь величина прибыли в ее денежной форме.
При социалистической форме собственности, при социалистическом производстве и, соответственно, при социализме производится не прибыль, а потребительские стоимости, призванные удовлетворить конкретные потребности трудящихся масс в жилье, продовольствии, здравоохранении и т.п. Поэтому социалистические собственники (рабочий класс) кровно заинтересованы в том, чтобы их коллективное общее производство производило как можно больше того, что нужно трудящимся, а э то невозможно без знания ими своего производства. Поэтому закономерно, что средства производства должны находится в собственности именно рабочего класса, а не,  скажем, артистов балета или писателей.
Г-да далдоны, у вас все очеь убедительно, но, боюсь, не для следователя ОГПУ.
Пидорному главсеру  укажу, что видимое ему противоречение называется диалектической игрой ума - это как стакан, который одновременно наполовину пуст и наполовину полон. Тебе лучше в это дело не вникать, ибо у тебя не ум, а гавно, которое может тока вонять.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 07:31:37 от Хендар »

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14860 : 04 Июль 2013, 12:05:19 »
Загрузка...

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14861 : 04 Июль 2013, 12:23:18 »
Г-да неплохо просрались.
Абрашка, ну ты же подтанцовываешь абрамовичу на приндлежащих ему предприятиях, не говоря уже о его власти,
Дебил... У меня своё дело. И я плачу налоги в бюджет.
А вот правительство, сохраняя офшоры и раздавая деньги абрамовичам и дерипаскам., подтанцовывает им. За счет народа.
Кстати, оно им подтанцовывает и на повышении тарифов на газ, нефтепродукты, электричество...
« Последнее редактирование: 04 Июль 2013, 12:50:14 от abrashinigor »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14862 : 04 Июль 2013, 15:35:54 »
А что я говорил - это же буржуй. Как в воду глядел. И эта сволочь учит пролетариев, как им строить социализм! Буфик, а у тебя тоже "свое дело"? Ну смотрите, гады, придут  пролетарии к власти - будут у вас свои дела - тока без всяких налогов под длинными номерами..
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 07:24:17 от Хендар »

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14863 : 04 Июль 2013, 15:40:37 »
А что я говорил - это же буржуй. Как в воду глядел. И эта сволочь учит пролетариев, как им строить социализм! Буфик, а у тебя тоже "свое дело"? Ну смотрите, гады, придут  пролетарии к власти - будут у вас свои дела - тока без всяких налогов.
И что, что буржуй? Я этого никогда и не скрывал...
Кстати, Энгельс, Маркс и Ленин тоже не из пролетариата были...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14864 : 04 Июль 2013, 19:45:45 »
А то, что интерес ты представляешь не для пролетариев, а для пролетарского ОГПУ после их победы в споре с такими как ты "деловыми" - ты, если останешься в живом виде, пойдешь в качестве пленного.
Что до твоих ссылок на классиков, то напиши Капитал или Что делать?, тогда пролетарии поглядят, куда тебя направить. Но для тебя пролетарии "двоечники" и ты их слушать не хочешь, так что, сам понимаешь, какие у тебя перспективы...
« Последнее редактирование: 04 Июль 2013, 19:48:28 от Хендар »

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14865 : 04 Июль 2013, 19:48:24 »
А то, что интерес ты представляешь не для пролетариев, а для пролетарского ОГПУ после их победы в споре с такими как ты "деловыми" - ты, если останешься в живом виде, пойдешь в качестве пленного.
Что до твоих ссылок на классиков, то напиши Капитал или Что делать?, тогда пролетарии поглядят, куда тебя направить.
Дебилушка... Спецов даже в 17-м ценили...
Не тебя же управленцем ставить...  ./. ./. ./.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14866 : 04 Июль 2013, 19:50:20 »
Спецов ценили, если они ценили пролетариев и выполняли их указания. Это не твой случай.
И ты же лезешь не в свое профессиональное дело, а в политику, а тут Ленин не знал пощады - письмо наркому юстиции с требованием расширить применение расстрела к таким гадам, я уже неоднократно цитировал.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2013, 19:56:29 от Хендар »

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14867 : 04 Июль 2013, 19:53:07 »
Спецов цели, если они ценили пролетариев и выполняли их указания. Это не твой случай.
Ну, пролетариев я всегда ценил, поскольку сам оттуда вышел
И к их советам всегда прислушивался.
Но, вот "выполнять их указания"...  ./. ./. ./.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14868 : 04 Июль 2013, 19:55:05 »
Ну, пролетариев я всегда ценил, поскольку сам оттуда вышел
И к их советам всегда прислушивался.
Но, вот "выполнять их указания"...  ./. ./. ./.
Выполнять указания Ё-мотыля , конечно приятней ?
 +@> +@> +@>

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14869 : 04 Июль 2013, 19:57:38 »
Выполнять указания Ё-мотыля , конечно приятней ?
 +@> +@> +@>
А с чего ты взял, что я выполняю его указания?
Я выполняю СВОИ решения.
В тех условиях, которые существуют.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14870 : 04 Июль 2013, 19:58:18 »
Ну тогда, абрашка, твое дело песцовое. Нах пошел и  жди победы пролетариев.
Короче, этот недорезанный буржуйчик просто 314здит и засоряет тему.
Я продолжу.
Итак, общность собственности невозможна без знания общности собственников своей собственности - своего общего производства.. Такого знания не требуется при капиталистической  госсобственности или при акционерной ее форме, поскольку собственникам в этом случае, как при всякой капиталистической форме, важна лишь величина прибыли в ее денежной форме.
При социалистической форме собственности, при социалистическом производстве и, соответственно, при социализме производится не прибыль, а потребительские стоимости, призванные удовлетворить конкретные потребности трудящихся масс в жилье, продовольствии, здравоохранении и т.п. Поэтому социалистические собственники (рабочий класс) кровно заинтересованы в том, чтобы их коллективное общее производство производило как можно больше того, что нужно трудящимся, а э то невозможно без знания ими своего производства. Поэтому закономерно, что средства производства должны находится в собственности именно рабочего класса, а не,  скажем, артистов балета или писателей.
Г-да далдоны, у вас все очеь убедительно, но, боюсь, не для следователя ОГПУ.
Пидорному главсеру  укажу, что видимое ему противоречение называется диалектической игрой ума - это как стакан, который одновременно наполовину пуст и наполовину полон. Тебе лучше в это дело не вникать, ибо у тебя не ум, а гавно, которое может тока вонять.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 07:06:02 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14871 : 04 Июль 2013, 20:54:07 »
Приведу еще самое краткое марксово определение категории "прибыль":
прибыль состоит из прибавочной стоимости, из неоплаченного труда. - т. 25, ч.1, с. 19, Предисловие Энгельса...
Отсюда понятно, что прибыль имеет место и при социализме,

При социалистической форме собственности, при социалистическом производстве и, соответственно, при социализме производится не прибыль, а потребительские стоимости, призванные удовлетворить конкретные потребности трудящихся масс в жилье, продовольствии, здравоохранении и т.п. /b]

Буржуазной шлюхе Хердурии, наверное, вставили нужное количество клизм и поэтому она стала правильно опровергать то, что ранее с пеной у рта доказывала. Ранее, как мы видим, она с пеной у рта доказывала, что при социализме прибыль есть. Теперь она утверждает прямо противоположное и правильно утверждает. Если бы медработники запомнили, какое количество они вставили клизм буржуазной шлюхе Хердурии, то, может быть, у неё наступило бы просветление и она стала мыслить не жопой, а головой.

При социализме действительно прибыль не может быть, ибо прибыль возникает только и исключительно в результате присвоения плодов чужого труда капиталистами. При социализме никто не присваивает плоды чужого труда. При социализме производят не товары, в которых воплощается прибавочная стоимость, образующая прибыль капиталистов различных категорий, а потребительные стоимости, которыми удовлетворяются потребности самих производителей продукции и всех членов социалистического общества.

Пидорному главсеру  укажу, что видимое ему противоречение называется диалектической игрой ума - это как стакан, который одновременно наполовину пуст и наполовину полон. Тебе лучше в это дело не вникать, ибо у тебя не ум, а гавно, которое может тока вонять.

Буржуазная шлюшка Хердурия запуталась в своих собственных противоречиях и называет это "диалектической игрой ума", которого у неё нет, ибо она думает не головой, а жопой   @`_ А санитары, видимо, опять вставили ей не то количество клизм и поэтому у неё начался словесный понос.

 +@> *`:
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 09:30:54 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14872 : 04 Июль 2013, 22:11:42 »
При социализме действительно прибыль не может быть, ибо прибыль возникает только и исключительно в результате присвоения плодов чужого труда капиталистами. При социализме никто не присваивает плоды чужого труда.
Если это был залежалый товар, то да!
А если с доставкой по месту работы или в определенное место. Фарцовка!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14873 : 05 Июль 2013, 07:30:36 »
Троцкопархатый пидорок привычно посерел, ну а я повторю свое нетленное.

Абрашка, ну ты же подтанцовываешь абрамовичу на приндлежащих ему предприятиях, не говоря уже о его власти, тем более будешь танцевать под прихлоп кадрового крупнопромышленного рабочего.
Замечу еще, что не Хендар, а Ленин вслед за Марксом утверждал, что при социализме будет буржуазное государство, но без буржуазии. Цитата из Гос и рев мною многократно приводилась и обсуждалась. Вот эта цитата:
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
Это может показаться парадоксом или просто диалектической игрой ума, в которой часто обвиняют марксизм люди, не потрудившиеся ни капельки над тем, чтобы изучить его чрезвычайно глубокое содержание.

- т. 33, с. 92-99.
Как видим, Маркс и Ленин стояли за сохранение буржуазного государства при коммунизме. Правда, без буржуев и на начальном его этапе - пока  действует буржуазное право оплаты по работе..
Так что троцкопархатый пидор не изучил глубокое содержание марксизма-ленинизма, - он гумозный пархатый пидорас, который софистически выдергивает цитаты.


Итак, общность собственности невозможна без знания общности собственников своей собственности - своего общего производства.. Такого знания не требуется при капиталистической  госсобственности или при акционерной ее форме, поскольку собственникам в этом случае, как при всякой капиталистической форме, важна лишь величина прибыли в ее денежной форме.
При социалистической форме собственности, при социалистическом производстве и, соответственно, при социализме производится не прибыль, а потребительские стоимости, призванные удовлетворить конкретные потребности трудящихся масс в жилье, продовольствии, здравоохранении и т.п. Поэтому социалистические собственники (рабочий класс) кровно заинтересованы в том, чтобы их коллективное общее производство производило как можно больше того, что нужно трудящимся, а э то невозможно без знания ими своего производства. Поэтому закономерно, что средства производства должны находится в собственности именно рабочего класса, а не,  скажем, артистов балета или писателей.
Г-да далдоны, у вас все очень убедительно, но, боюсь, не для следователя ОГПУ.
Пидорному главсеру  укажу, что видимое ему противоречение называется диалектической игрой ума - это как стакан, который одновременно наполовину пуст и наполовину полон. Тебе лучше в это дело не вникать, ибо у тебя не ум, а гавно, которое может тока вонять.
В этой связи еще раз напомню Маркса:
Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (ЗА ВЫЧЕТОМ ЕГО ТРУДА В ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВЕННЫХ ФОНДОВ), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. - т. 19, из Критики ГП.
Как видим, согласно Марксу, часть труда рабочего  при социализме остается неоплаченной - этот труд уходит в общественныфй фонд и может  быть реализован в виде синхрофазатрона  или балета  Большого театра, или  на оплату  "бездельников РАН", которые не всем работникам нужны и нравятся.
Вот этот-то Марксов вычет и является прибылью общества при социализме.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 11:01:15 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14874 : 05 Июль 2013, 09:26:41 »
Троцкопархатый пидорок привычно посерел, ну а я повторю свое нетленное.

...Замечу еще, что не Хендар, а Ленин вслед за Марксом утверждал, что при социализме будет буржуазное государство, но без буржуазии. Цитата из Гос и рев мною многократно приводилась и обсуждалась. Вот эта цитата:
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
Это может показаться парадоксом или просто диалектической игрой ума, в которой часто обвиняют марксизм люди, не потрудившиеся ни капельки над тем, чтобы изучить его чрезвычайно глубокое содержание.

- т. 33, с. 92-99.
Как видим, Маркс и Ленин стояли за сохранение буржуазного государства при коммунизме. Правда, без буржуев и на начальном его этапе - пока  действует буржуазное право оплаты по работе..
Так что троцкопархатый пидор не изучил глубокое содержание марксизма-ленинизма, - он гумозный пархатый пидорас, который софистически выдергивает цитаты.

Цитирую Ленина:
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
Это у Ленина выходит от Маркса как прямое следствие  сохранения при коммунизме буржуазного права.
Но может ты допускаешь что у Ленина и Маркса при коммунизме государство может быть не пролетарским?!

Опять буржуазная шлюшка Хердурия вырывает из общего контекста марксистско-ленинские цитаты в урезанном виде и, как подобает прихвостню буржуазии, истолковывает их в превратном смысле. Но мы исправим это.

«Вместо схоластически-выдуманных, "сочиненных" определений и бесплодных споров о словах (что социализм, что коммунизм), Маркс дает анализ того, что можно бы назвать ступенями экономической зрелости коммунизма. В первой своей фазе, на первой своей ступени коммунизм не может еще быть экономически вполне зрелым, вполне свободным от традиций или следов капитализма. Отсюда такое интересное явление, как сохранение "узкого горизонта буржуазного права" - при коммунизме в его первой фазе. Буржуазное право по отношению к распределению продуктов потребления предполагает, конечно, неизбежно и буржуазное государство, ибо право есть ничто без аппарата, способного принуждать к соблюдению норм права.

Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство - без буржуазии!

Это может показаться парадоксом или просто диалектической игрой ума, в которой часто обвиняют марксизм люди, не потрудившиеся ни капельки над тем, чтобы изучить его чрезвычайно глубокое содержание.

На самом же деле остатки старого в новом показывает нам жизнь на каждом шагу, и в природе и в обществе. И Маркс не произвольно всунул кусочек "буржуазного" права в коммунизм, а взял то, что экономически и политически неизбежно в обществе, выходящем из недр капитализма.

Демократия имеет громадное значение в борьбе рабочего класса против капиталистов за свое освобождение. Но демократия вовсе не есть предел, его же не прейдеши, а лишь один из этапов по дороге от феодализма к капитализму и от капитализма к коммунизму.

Демократия означает равенство. Понятно, какое великое значение имеет борьба пролетариата за равенство и лозунг равенства, если правильно понимать его в смысле уничтожения классов. Но демократия означает только формальное равенство. И тотчас вслед за осуществлением равенства всех членов общества по отношению к владению средствами производства, т.е. равенства труда, равенства заработной платы, пред человечеством неминуемо встанет вопрос о том, чтобы идти дальше, от формального равенства к фактическому, т. е. к осуществлению правила: "каждый по способностям, каждому по потребностям". Какими этапами, путем каких практических мероприятий пойдет человечество к этой высшей пели, мы не знаем и знать не можем. Но важно выяснить себе, как бесконечно лживо обычное буржуазное представление, будто социализм есть нечто мертвое, застывшее, раз навсегда данное, тогда как на самом деле только с социализма начнется быстрое, настоящее, действительно массовое, при участии большинства населения, а затем всего населения, происходящее движение вперед во всех областях общественной и личной жизни.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 09:31:47 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14875 : 05 Июль 2013, 09:27:05 »
Демократия есть форма государства, одна из его разновидностей. И, следовательно, она представляет из себя, как и всякое государство, организованное, систематическое применение насилия к людям. Это с одной стороны. Но, с другой стороны, она означает формальное признание равенства между гражданами, равного права всех на определение устройства государства и управление им. А это, в свою очередь, связано с тем, что на известной ступени развития демократии она, во-первых, сплачивает революционный против капитализма класс - пролетариат и дает ему возможность РАЗБИТЬ, СЛОМАТЬ ВДРЕБЕЗГИ, СТЕРЕТЬ С ЛИЦА ЗЕМЛИ буржуазную, хотя бы и республикански-буржуазную, государственную машину, постоянную армию, гестапо, чиновничество, заменить их более демократической, но все еще государственной машиной в виде вооруженных рабочих масс, переходящих к поголовному участию народа в милиции.

Здесь "количество переходит в качество": такая степень демократизма связана с выходом из рамок буржуазного общества, с началом его социалистического переустройства. Если действительно все участвуют в управлении государством, тут уже капитализму не удержаться. И развитие капитализма, в свою очередь, создает предпосылки для того, чтобы действительно "все" могли участвовать в управлении государством. К таким предпосылкам принадлежит поголовная грамотность, осуществленная уже рядом наиболее передовых капиталистических стран, затем "обучение и дисциплинирование" миллионов рабочих крупным, сложным, обобществленным аппаратом почты, железных дорог, крупных фабрик, крупной торговли, банкового дела и т. д. и т. п.

При таких экономических предпосылках вполне возможно немедленно, с сегодня на завтра, перейти к тому, чтобы, свергнув капиталистов и чиновников, заменить их - в деле контроля за производством и распределением, в деле учета труда и продуктов - вооруженными рабочими, поголовно вооруженным народом. (Не надо смешивать вопрос о контроле и учете с вопросом о научно образованном персонале инженеров, агрономов и пр.: эти синьоры работают сегодня, подчиняясь капиталистам, будут работать еще лучше завтра, подчиняясь вооруженным рабочим.)

Учет и контроль - вот главное, что требуется для "налажения", для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества. Все граждане превращаются здесь в служащих по найму у государства, каковым являются вооруженные рабочие» (см.  В. И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 442-445]).

«До тех пор, пока наступит "высшая" фаза коммунизма, социалисты требуют строжайшего контроля со стороны общества и со стороны государства над мерой труда и мерой потребления, но только контроль этот должен начаться с экспроприации капиталистов, с контроля рабочих за капиталистами и проводиться не государством чиновников, а государством вооруженных рабочих» (см.  В. И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 441).
 
Из марксистско-ленинского учения о государстве явствует, что буржуазное государство УНИЧТОЖАЕТСЯ в ходе социалистической революции и на его обломках создаётся пролетарское государство («государство вооружённых рабочих»), организованное по типу парижской Коммуны.

"Государство вооружённых рабочих" - это не буржуазное государство чиновников.

Буржуазная шлюха Хердурия в очередной раз изобличена во лжи.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14876 : 05 Июль 2013, 09:27:30 »
...согласно Марксу и Ленину,
буржуйское государство — без буржуазии это и есть пролетарское государство на начальном этапе коммунизма.

Не-е-е, шлюха буржуазная, сколько бы ты здесь ни лгала и не извращала мрксистско-ленинское учение о государстве, тебя всегда будут выводить на чистую воду.

Мы ясно видели, что по учению Энгельса
«Буржуазное государство… «УНИЧТОЖАЕТСЯ» пролетариатом в революции» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 369]). Место уничтоженного буржуазного государства занимает ПРОЛЕТАРСКОЕ «государство», организованное по типу Парижской Коммуны и никак иначе, ибо иных пролетарских государств человечество НЕ ЗНАЕТ. И именно этого типа пролетарское  государство в силу своего устройства сможет отмереть после того, как победит коммунизм.

И именно так, как учили основатели коммунизма, поступил российский пролетариат, когда сверг в октябре 1917 года буржуазию и завоевал государственную власть.

И вот тому доказательство: «Российский пролетариат, – пишет Ленин, – завоевав государственную власть, немедленно, через несколько часов,
объявил старый государственный аппарат (веками приспосабливаемый, как показал Маркс, к служению классовым интересам буржуазии, хотя бы при самой демократической республике) РАСПУЩЕННЫМ и передал всю власть Советам» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, 1950 г., стр. 240), организованным по типу Парижской Коммуны.

«Действительная суть Коммуны не в том, где её ищут обычно буржуа, а в создании особого типа ГОСУДАРСТВА. А это государство в России УЖЕ РОДИЛОСЬ, это и есть Советы рабочих и солдатских депутатов!» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 33).

После победы социалистической революции это, организованное по типу Парижской Коммуны советское «государство» диктатуры пролетариата обратило средства производства в общую собственность только что вышедшего из недр капитализма коммунистического общества и стало обеспечивать ему условия для развития и уничтожения классов, но это уже другая тема.

Из сказанного явствует, что
при социализме, вернее, в первой фазе коммунизма НЕТ, и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО «буржуазного государства без буржуазии»ведь оно УНИЧТОЖАЕТСЯ, стирается с лица земли в ходе революции и его место занимает ПРОЛЕТАРСКОЕ «государство», которое в управлении обществом использует нормы буржуазного права и первое время может частично сохранять старый управленческий аппарат из небольшого числа буржуазных специалистов, исполняющих волю рабочего класса.

Допускать существование буржуазного государства без буржуазии – это всё равно, что допускать существование земельного участка без земли. 

Буржуазное государство потому и называется буржуазным, что его официальными представителями являются буржуа в лице правящих бюрократов.

Пролетарское государство, организованное по типу Парижской Коммуны, представляют рабочие и беднейшие крестьяне, которые в силу устройства их государства не превращаются в бюрократов, господствующих над обществом

http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14877 : 05 Июль 2013, 09:32:03 »
Пролетарское государство, организованное по типу Парижской Коммуны, представляют рабочие и беднейшие крестьяне, которые в силу устройства их государства не превращаются в бюрократов, господствующих над обществом[/b][/size]
Такова события никогда и нигде не было и не будет, когда самые низшие слои общества будут диктовать свою волю остальным?

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14878 : 05 Июль 2013, 09:38:57 »
Приведу еще самое краткое марксово определение категории "прибыль":
прибыль состоит из прибавочной стоимости, из неоплаченного труда. - т. 25, ч.1, с. 19, Предисловие Энгельса...
Отсюда понятно, что прибыль имеет место и при социализме,

При социалистической форме собственности, при социалистическом производстве и, соответственно, при социализме производится не прибыль, а потребительские стоимости, призванные удовлетворить конкретные потребности трудящихся масс в жилье, продовольствии, здравоохранении и т.п. /b]

Буржуазной шлюхе Хердурии, наверное, вставили нужное количество клизм и поэтому она стала правильно опровергать то, что ранее с пеной у рта доказывала. Ранее, как мы видим, она с пеной у рта доказывала, что при социализме прибыль есть. Теперь она утверждает прямо противоположное и правильно утверждает. Если бы медработники запомнили, какое количество они вставили клизм буржуазной шлюхе Хердурии, то, может быть, у неё наступило бы просветление и она стала мыслить не жопой, а головой.

При социализме действительно прибыль не может быть, ибо прибыль возникает только и исключительно в результате присвоения плодов чужого труда капиталистами. При социализме никто не присваивает плоды чужого труда. При социализме производят не товары, в которых воплощается прибавочная стоимость, образующая прибыль капиталистов различных категорий, а потребительные стоимости, которыми удовлетворяются потребности самих производителей продукции и всех членов социалистического общества.

Пидорному главсеру  укажу, что видимое ему противоречение называется диалектической игрой ума - это как стакан, который одновременно наполовину пуст и наполовину полон. Тебе лучше в это дело не вникать, ибо у тебя не ум, а гавно, которое может тока вонять.

Буржуазная шлюшка Хердурия запуталась в своих собственных противоречиях и называет это "диалектической игрой ума", которого у неё нет, ибо она думает не головой, а жопой   @`_ А санитары, видимо, опять вставили ей не то количество клизм и поэтому у неё начался словесный понос.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14879 : 05 Июль 2013, 09:39:13 »
- при социализме не может быть частной прибыли - в частный карман, а общественная прибыль на решение общественных задач обязательна.
Так троцкопархатик в очередной раз в гавне оказался.
Маркс убедительно доказал, что труд рабочего на соц производстве производит огромную прибыль, которая направляется на нужды и развитие общества. При капитализме  эту прибыль присваивает капиталист.
Прибыль (прибавочная стоимость) возникает на производстве в результате труда рабочего сверх того, что необходимо произвести для него самого. Эту прибыль при капитализме присваивает капитализм, а при социализме она идет на оплату услуг управления и пр. нужды общества - см. список у Маркса. Откуда же Маркс берет средства на этот свой список? Тока  отстегивая от труда рабочего.
Тут все ясно, и троцко-пархатика нужно опять послать в его гавно.

Шлюха буржуазная! Не нужно приписывать Марксу свои бредовые умозаключения.


При социализме не может быть никакой прибыли. Но тем, у кого думающим органом является жопа, этого никогда не понять. Тупорылая буржуазная шлюха Хердурия взялась рассуждать о прибыли, но в силу того, что её думающим органом является жопа, она не может понять смысловое значение термина «прибыль».

«ПРИБЫЛЬ – экономическая категория, выражающая финансовые результаты хозяйственной деятельности предприятий. При капитализме прибыль – превращённая форма прибавочной стоимости, результат эксплуатации труда наёмных рабочих – составляет цель капиталистического производства. Представляет излишек стоимости над издержками производства…» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

Здесь, как мы видим, даже насквозь пропитанный духом оппортунизма «Советский энциклопедический словарь» и тот признаёт, что «прибыль – это превращённая форма прибавочной стоимости», которая возникает в результате эксплуатации труда наёмных рабочих.

Эксплуатация труда наёмных рабочих с целью производства товаров и заключающейся в них прибавочной стоимости есть основной признак капитализма. Присвоение плодов труда наёмных рабочих осуществляется путём неэквивалентного обмена между трудом и капиталом.

В социалистическом обществе, то есть «в обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов» (см. К. Маркс, «Критика Готской программы» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. пр. т. 3, М., 1985 г., стр. 14]).

В социалистическом обществе, как мы видим из учения Маркса, производительные рабочие производят не стоимости в форме тех или иных товаров, а продукты. А раз в социалистическом обществе не производятся стоимости, то, значит, в нём не может производиться и прибавочная стоимость, образующая прибыль. Кроме того, мы знаем, что социалистическое общество исключает эксплуатацию человека человеком, в процессе которой собственник средств производства присваивает себе плоды труда наёмных рабочих. А раз в социалистическом обществе исключается присвоение плодов труда наёмных рабочих, то, значит, в нём ни у кого не может возникнуть прибыль.

Прибыль возникает только и исключительно в результате присвоения плодов чужого труда. В социалистическом обществе никто из его членов не присваивает плодов чужого труда, ибо социалистическое общество – это большая дружная семья, члены которой коллективно трудятся и коллективно потребляют всё то, что они произвели и при этом никто в этой семье не присваивает себе плоды чужого труда. Каждый член этой большой семьи получает из общественных складов продукты потребления в зависимости о того, какое количество часов было затрачено тем или иным членом семьи на общественно полезные и непременно качественные работы, то есть количество получаемых ими продуктов напрямую зависит от количества рабочего времени, посвящённого ими общественно полезному и непременно качественному труду.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14879 : 05 Июль 2013, 09:39:13 »
Loading...