Какой социализм "правильный"?

[Кин-дза-дза]

Людям .... нужна справедливость и порядок, чтобы была уверенность в завтрашнем дне и гарантированная безопасность, и этого можно достичь только совместными усилиями и объединением всех людей труда в единое общественное движение которое возьмет политическую власть и заставит всеми необходимыми методами армию и МВД профессионально работать на благо трудового народа и нашей Родины.   

Уродец справедливый , а чем люди могут заставить МВД и армию , профессионально работать на благо трудового народа и нашей Родины ? 
Че это сейчас да в СССР , эти силовые структуры профессионально работали и работают на благо небольшой кучки кровососов ? А если вы захотите их заставить работать на народ , то вам быстренько бутылку из под шампанского в зад заколотят .
Как будете их уговаривать ?

 +@> +@> +@>

[VadimE]

Уродец справедливый , а чем люди могут заставить МВД и армию , профессионально работать на благо трудового народа и нашей Родины ? 
Че это сейчас да в СССР , эти силовые структуры профессионально работали и работают на благо небольшой кучки кровососов ? А если вы захотите их заставить работать на народ , то вам быстренько бутылку из под шампанского в зад заколотят .
Как будете их уговаривать ?

 +@> +@> +@>

Уродец тот кто без поганых словечек не способен общаться.
Если политическая власть в стране будет принадлежать Партии Трудового Народа то невыполнение соответствующих законов, указов и пр. со стороны любых госструктур есть саботаж, наказанием за который будет увольнение от занимаемой должности плюс уголовное преследование, контроль за соблюдением этого закона и всей процедуры можно возложить на специально созданный, на время становления нового порядка, Контролирующий комитет под управлением наиболее сознательных и профессиональных представителей Партии Трудового Народа, обладающий всеми полномочиями и необходимым количеством вооруженных профессионалов для выполнения поставленной задачи. 

[А. Ю. Экономов]

Вооруженные пролетарии это отнюдь не большинство особенно в наше время, это по большей части гастарбайтеры, вы предлагаете их вооружить и выпустить на улицы русских городов?
Приведенные вами цитаты есть пример безумного преступного идеализма жертвами которого стали миллионы не в чем не повинных русских людей.

Не..., это ты просто читать не умеешь...  +@>

[Кин-дза-дза]

Уродец тот кто без поганых словечек не способен общаться.
Если политическая власть в стране будет принадлежать Партии Трудового Народа то невыполнение соответствующих законов, указов и пр. со стороны любых госструктур есть саботаж, наказанием за который будет увольнение от занимаемой должности плюс уголовное преследование, контроль за соблюдением этого закона и всей процедуры можно возложить на специально созданный, на время становления нового порядка, Контролирующий комитет под управлением наиболее сознательных и профессиональных представителей Партии Трудового Народа, обладающий всеми полномочиями и необходимым количеством вооруженных профессионалов для выполнения поставленной задачи.  

В жизни нет ничего постояней , чем временное . И будет эта партия трудового народа , дружно хлопать в ладоши , как когда то хлопали вождям КПСС , наиболее сознательных и профессиональных представителей Партии Трудового Народа , а кто хлопать не будет , того просто хлопнут . И так под гром аплодисментов до Горбатого II ... Чубайса II , медвепутоф II .
Народу это надо ?

По моему нах не надо .

 +@> +@> +@>

[Иван Александрович]

Уродец тот кто без поганых словечек не способен общаться.
Если политическая власть в стране будет принадлежать Партии Трудового Народа то невыполнение соответствующих законов, указов и пр. со стороны любых госструктур есть саботаж, наказанием за который будет увольнение от занимаемой должности плюс уголовное преследование, контроль за соблюдением этого закона и всей процедуры можно возложить на специально созданный, на время становления нового порядка, Контролирующий комитет под управлением наиболее сознательных и профессиональных представителей Партии Трудового Народа, обладающий всеми полномочиями и необходимым количеством вооруженных профессионалов для выполнения поставленной задачи. 

Эй ты, нравственный слабоумец! В России и  сейчас есть партия трудового народа. Она создана Путиным и называется Общероссийский Народный Фронт.  Сколько тебе, ублюдку, ещё надо партий трудового народа?
Проблема не в партии. Проблема в слабоумии , в творческой импотенции русской интеллигенции. Ибо . Главным виновником бед русского нарда является интеллигентствующее быдло. Которое, по сути, должное быть цветом нации, но былдо и является "говном нации" Почему? Потому что эти твари, рассуждая о несправедливостях и притеснениях власти , своими куриными мозгами так и не смогли создать научно - обоснованного представления об обществе со справедливым мироустройством. Вместо этого эти проституточные твари создают разного рода неисполнимые химеры или утопии. Типа коммунизма, социализма и прочей ерундистики.

И такой труд (теоретический концепт)  интеллигентствующему быдлу не под силу в силу классовых позиций своих. Ибо эти твари в общественном потреблении являются антагонистами простого народа в лице рабочих и крестьян.

Я, как кадровый професиональный рабочий, понимая всю подноготную и испробовав всё на личном опыте, смог создать концепцию справедливого жизнеустройства. Концепт этого жизнеустройства назван автотрофным (прагматическим ) коммунизмом.  Однако проституированному интеллигентствующему быдлу, особенно в части быдла, состоящего в коммунистах,  данный концепт не по нутру, поскольку  заставляет каждого интеллигента жить в строгом соответствии с его общественным вкладом.

Подробности о том, каким будет уклад общества при автотрофном коммунизме  читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.comments?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

[посторонний]

Парижская Коммуна это образец бандитского государства, где людей убивали просто по доносу без всяких разбирательств...

Людям не надо того что вы предлагаете - им не нужны убийства и передвижения перебежками с автоматами наперевес по улицам родных городов, им нужна справедливость и порядок, чтобы была уверенность в завтрашнем дне и гарантированная безопасность, и этого можно достичь только совместными усилиями и объединением всех людей труда в единое общественное движение которое возьмет политическую власть и заставит всеми необходимыми методами армию и МВД профессионально работать на благо трудового народа и нашей Родины.

Государственная власть всегда «служила для господствующих классов средством порабощения и обогащения. В каждой новой перемене она черпала новые силы. Государственная власть служила орудием для подавления всякого народного восстания, а также и сопротивления рабочего класса, после того как он сражался и его использовали для того, чтобы обеспечить передачу государственной власти от одной части его угнетателей к другой» (см. К. Маркс. « Характер Коммуны»).

«…Коммуна не претендовала на непогрешимость, как это делали все старые правительства без исключения. Она опубликовывала отчеты о своих заседаниях, сообщала о своих действиях; она посвящала публику во все свои несовершенства» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, изд. 2-е, стр. 352).

«Коммуна – это обратное поглощение государственной власти обществом, когда на место сил, подчиняющих и порабощающих общество, становятся его собственные живые силы; это переход власти к самим народным массам, которые на место организованной силы их угнетения создают свою собственную силу; это политическая форма их социального освобождения, занявшая место искусственной силы общества (присвоенной себе их угнетателями) (их собственной силы, противопоставленной им и организованной против них же), используемой для их же угнетения их врагами. Эта форма была проста, как все великое. В противоположность прежним революциям, когда время, нужное для всякого исторического развития, в прошлом всегда бывало упущено, и в первые же дни народного торжества, как только народ сдавал свое победоносное оружие, это оружие направлялось против него же самого, – Коммуна прежде всего заменила армию национальной гвардией.

«Впервые с 4 сентября республика освобождена от правительства своих врагов... В городе национальная милиция, защищающая граждан от власти (правительства), вместо постоянной армии, защищающей правительство от граждан». (Воззвание Центрального комитета от 22 марта.)

(Народу надо было только организовать эту милицию в национальном масштабе, чтобы покончить с постоянными армиями; это – первое экономическое conditio sine qua non** (** – необходимое условие. Ред.) для всех социальных улучшений, сразу же устраняющее этот источник налогов и государственного долга и эту постоянную опасность правительственной узурпации классового господства – в форме обыкновенного классового господства или же в форме господства (549) какого-нибудь авантюриста, выдающего себя за спасителя всех классов.) Вместе с тем это вернейшая гарантия против иноземного нападения, делающая фактически невозможным дорогостоящий военный аппарат во всех других государствах; это — освобождение крестьянина от налога кровью и от обильнейшего источника всех государственных налогов и государственных долгов. Уже здесь обнаруживается, чем Коммуна должна привлечь крестьянина, благодаря чему она явится первым словом его освобождения. Одновременно уничтожена «независимая гестапо», и ее головорезы заменены слугами Коммуны.

[посторонний]

Всеобщее избирательное право, которым до сих пор злоупотребляли либо как средством парламентского санкционирования священной государственной власти, либо как игрушкой в руках господствующих классов, когда оно использовалось народом только для того, чтобы раз в несколько лет санкционировать парламентское классовое господство (выбирать орудия этого господства), – всеобщее избирательное право приспособлено теперь согласно своему подлинному назначению для избрания коммунами своих собственных должностных лиц в области управления и законодательного почина. Исчезла иллюзия, будто административное и политическое управление – это какие-то тайны, какие-то трансцендентные функции, которые могут быть доверены только обученной касте, состоящей из государственных паразитов, щедро оплачиваемых сикофантов и любителей синекур, касте, впитывающей в себя образованные элементы масс – на высоких постах и направляющей их против самих же масс – на низших ступенях иерархической лестницы.

В результате того, что полностью уничтожена вся государственная иерархия и надменные синьоры народа заменены его сменяемыми в любую минуту слугами, показная ответственность заменена действительной, поскольку их деятельность проходит под постоянным общественным контролем. Они оплачиваются как квалифицированные рабочие, получая 12 ф. ст. в месяц; высший размер вознаграждения не превышает 240 ф. ст. в год, что, по словам крупного авторитета в науке, профессора Гексли, чуть превышает одну пятую часть жалованья, которым удовлетворился бы секретарь лондонского школьного совета. Весь хлам государственных тайн и государственных притязаний был выметен вон Коммуной, состоявшей главным образом из простых рабочих, которые организовали оборону Парижа, вели войну против преторианцев Бонапарта, снабжали продовольствием этот огромный город, занимали все посты, распределявшиеся до тех пор между правительством, гестапо и префектурой; при этом они делали свое дело открыто, просто, (К. МАРКС 550) в исключительно трудной и сложной обстановке, и делали его так же, как Мильтон писал свой «Потерянный рай», то есть за очень скромное вознаграждение, действуя на глазах у всех, не претендуя на непогрешимость, не скрываясь за канцелярской канителью, не стыдясь сознаваться в своих ошибках, исправляя их. Они сразу же сделали общественные функции, военные, административные, политические, которые были скрытыми атрибутами обученной касты, – действительно функциями рабочих; (поддерживали порядок в бурях гражданской войны и революции), (предприняли меры для общего возрождения). Каковы бы ни были достоинства отдельных мероприятий Коммуны, ее величайшим мероприятием было создание самой Коммуны, которая возникла в такое время, когда иноземный враг стоял у одних ворот, а классовый враг у других, которая доказывает своим существованием свою жизнеспособность и подтверждает свои теории своими делами. Ее появление было победой над победителями Франции. Пленный Париж одним отважным шагом вернул себе свое руководство Европой, основанное не на грубой силе, а на том, что он встал во главе социального движения и воплотил в себе чаяния рабочего класса всех стран.

Если бы все крупные города организовались в коммуны по образцу Парижа, никакое правительство не смогло бы подавить это движение внезапным натиском реакции. Даже эта подготовительная мера обеспечивала время для внутреннего развития, создавала гарантию движения. Вся Франция была бы организована в самостоятельно действующие и самоуправляющиеся коммуны, постоянная армия была бы заменена народной милицией, армия государственных паразитов ликвидирована, церковная иерархия вытеснена школьными учителями, государственные суды превращены в органы Коммуны, выборы в национальное представительство превращены из орудия шулерских проделок всемогущего правительства в сознательное выражение воли организованных коммун, государственные функции сведены к нескольким функциям по обеспечению общих национальных интересов.

Такова Коммуна – политическая форма социального раскрепощения, освобождения труда от узурпаторской власти (рабовладельческой власти) монополистов средств труда, созданных самими трудящимися или даруемых природой. Как государственная машина и парламентаризм не составляют действительной жизни господствующих классов, а являются лишь организованными общими органами их господства, политическими гарантиями, формами и выражениями старого порядка вещей, (553) так и Коммуна – не социальное движение рабочего класса и, следовательно, не движение общего возрождения человечества, а организованное средство действия.

[посторонний]

Коммуна не устраняет классовой борьбы, посредством которой рабочий класс добивается уничтожения всех классов и, следовательно, всякого классового господства (ибо она не представляет чьих-либо частных интересов; она представляет освобождение «труда», то есть основного и естественного условия индивидуальной и общественной жизни, труда, который меньшинство может переложить на большинство лишь посредством узурпации, обмана и искусственных уловок), но Коммуна создает рациональную обстановку, в которой эта классовая борьба может проходить через свои различные фазы наиболее рациональным и гуманным путем. Коммуна могла бы повлечь за собой насильственную реакцию и вызвать столь же насильственные революции. Коммуна кладет начало освобождению труда, – которое является ее великой целью, – с одной стороны, тем, что уничтожает непроизводительную и вредоносную работу государственных паразитов, устраняет причины, по которым приносится в жертву огромная доля национального продукта для того, чтобы насыщать чудовище-государство, а, с другой стороны, тем, что она выполняет за заработную плату рабочего подлинную работу управления, местного и общенационального. Она начинает, таким образом, с громадной экономии, с экономической реформы так же, как с политического преобразования.

Если бы коммунальная организация прочно установилась в национальном масштабе, то катастрофами, которые ей возможно пришлось бы пережить, были бы спорадические мятежи рабовладельцев, которые, прерывая на какой-то момент дело мирного прогресса, только ускорили бы движение, вложив меч в руки Социальной Революции.

Рабочий класс знает, что он должен пройти через различные стадии классовой борьбы. Он знает, что замена экономических условий рабства труда условиями свободного и ассоциированного труда может быть только прогрессивным делом времени (это экономическое преобразование), что эти условия требуют не только изменения распределения, но и новой организации производства или, вернее, избавления (освобождения) общественных форм производства при существующем организованном труде (порожденном современной промышленностью) от пут рабства, от их нынешнего классового характера, и гармоничной национальной и интернациональной координации общественных форм производства. Рабочий класс знает, что эта работа возрождения будет снова и снова замедляться  (МАРКС 554) и задерживаться сопротивлением традиционных интересов и классовых эгоизмов. Он знает, что нынешнее «стихийное действие естественных законов капитала и земельной собственности» может быть заменено «стихийным действием законов общественной экономики свободного и ассоциированного труда» только в результате длительного процесса развития новых условий, как было заменено «стихийное действие экономических законов рабства» и «стихийное действие экономических законов крепостничества». Но рабочий класс знает в то же время, что огромные шаги по этому пути могут быть сделаны сразу же благодаря политической организации в форме Коммуны и что настало время начать это движение в своих собственных интересах и в интересах человечества» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, изд. 2-е, стр. 543-554).

[VadimE]

Эй ты, нравственный слабоумец! В России и  сейчас есть партия трудового народа. Она создана Путиным и называется Общероссийский Народный Фронт.

Эй ты, нравственный слабоумец! возвращаю перл любителя русской словесности его автору.
Действительно Партия Трудового Народа существует это огромная многомиллиардная партия людей труда населяющих Землю. Что касается некого Фронта то насколько я знаю там фрондируют в очереди засвидетельствовать свое трепетное почтение, что к целям и смыслу Партии Трудового Народа не имеет отношения.
Что касается авторотрофности, это действительно впечатляет - грандиоз замысла и великих потуг самопрославления.

[Иван Александрович]

Эй ты, нравственный слабоумец! возвращаю перл любителя русской словесности его автору.
Действительно Партия Трудового Народа существует это огромная многомиллиардная партия людей труда населяющих Землю. Что касается некого Фронта то насколько я знаю там фрондируют в очереди засвидетельствовать свое трепетное почтение, что к целям и смыслу Партии Трудового Народа не имеет отношения.
Что касается авторотрофности, это действительно впечатляет - грандиоз замысла и великих потуг самопрославления.

Ты, быдло! Ты мне так и не смог возразить по существу. Тебе же, гондону, ясно было сказано - дело не в партиях. Партии, в том числе и коммунистические, любой хороший демагог может создать. Даже Ленин, обладая величайшим демагогическим даром, смог создать даже не партию, а суперкорпорацию , якобы боровшуюсяза освобождение рабочего класса от эксплуатации. Только суть и  дело  счастливого и справедливого мироустройства состоит не в создании партии. Требуется научно обоснованная идеология, живя согласно которой, люди станут жить в обществе со справедливым жизнеустройством.
Но любое быдло, стремясь и делая вид, будто оно борется за интересы трудового народа (такое быдло, например, как ты), в действительности заботится о своих собственных интересах.

Ибо величайший демагог Ленин изначально предупреждал о существовании интеллигентского быдла, особо подчёркивая свою мысль:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"

[А. Ю. Экономов]

Ибо величайший демагог Ленин...

Ну, ты и пентюх...     +@>

[Иван Александрович]

Ну, ты и пентюх...     +@>

Я ведь тебе говорил, что со мной нельзя так обращаться, урод? Ты хочешь, чтобы я тебя по лестнице вниз спустил? 
Так вот, повторяю - проблема нынешнего проституточного быдла, в том числе - адептов коммунизма,  состоит в том, что они неспособны возражать по существу моих аргументов.

Вот конкретные демагогические  уловки В.И. Ленина:
1. Диктаруы пролетариата не было и никогда не будет.
2. Интеллигенты, вступая в компартию  не становятся цветом нации, а остаются говном.
3, Троцкий - это гораздо более демагогический талант, по сути - счастливая находка РКП (Б),  чем даже  его личный друг В.И. Ленин.
4. Государство, право, собственность,  как кластеры, т.е. механизмы разруливания  антагонистических противоречий в человеческом обществе, неуничтожимы, поэтому никакого отмирания государства, права и собственности в рамках государства, не произойдёт.
5. Путин, Сталин, Чан-Кайши, Мао Цзедун, Пол - пот, Ф.Кастро, Н.Чаушечску, Горбачёв, Ельцин - это коммунисты.

[А. Ю. Экономов]

Я ведь тебе говорил, что со мной нельзя так обращаться, урод? Ты хочешь, чтобы я тебя по лестнице вниз спустил? 
Так вот, повторяю - проблема нынешнего проституточного быдла, в том числе - адептов коммунизма,  состоит в том, что они неспособны возражать по существу моих аргументов.

Вот конкретные демагогические  уловки В.И. Ленина:
1. Диктаруы пролетариата не было и никогда не будет.
2. Интеллигенты, вступая в компартию  не становятся цветом нации, а остаются говном.
3, Троцкий - это гораздо более демагогический талант, по сути - счастливая находка РКП (Б),  чем даже  его личный друг В.И. Ленин.
4. Государство, право, собственность,  как кластеры, т.е. механизмы разруливания  антагонистических противоречий в человеческом обществе, неуничтожимы, поэтому никакого отмирания государства, права и собственности в рамках государства, не произойдёт.
5. Путин, Сталин, Чан-Кайши, Мао Цзедун, Пол - пот, Ф.Кастро, Н.Чаушечску, Горбачёв, Ельцин - это коммунисты.

http://www.youtube.com/watch?v=j5ieyYdD_tQ

[Antediluvian]

Не нужно лгать, сударь Экономов. У нас революция в октябре 1917 года совершилась по Марксу: рабочий класс, уничтожив буржуазное государство, сверг господство буржуазии и создал своё пролетарское государство, устроенное по образу и подобию Парижской Коммуны

У "попов марксистского прихода" (выражение Ф. Меринга) даже терминология соответствующая: "по образу и подобию".  $

[А. Ю. Экономов]

http://www.youtube.com/watch?v=j5ieyYdD_tQ

Ну, так куды ты стопы теперь направишь, боец "невидимого интеллектуального" фронта, уже будучи столь выпоротым?!    &/

[А. Ю. Экономов]

У "попов марксистского прихода" (выражение Ф. Меринга) даже терминология соответствующая: "по образу и подобию".  $

Пусть песенку Высоцкого слушают...     

[А. Ю. Экономов]

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=dmxDvT1CgFM&NR

[Иван Александрович]

http://www.youtube.com/watch?v=j5ieyYdD_tQ

Я так и считал - быдло имеет пристрастие к быдлячим особям.

Поэтому ты ещё меня убедил - у русского интеллигентствующего быдла нет и никогда не будет, в силу антагонизма с простым народом, вменяемой программы обустройства  России на принципах справедливости. Ваше высшее достижение Вашей быдлячей мысли -  Солженицевская "Как обустроить Россию" .

Вот на такую дребедень Вы , полуиобки, только и способны.

А возражать Вас по существу не приучили. Вот сидишь в своём говне, и сиди. И жди, когда придёт умный человек и отправит всю вашу проституированную братию на принудительное излечение в научные лепрозории.

Тоже мне, советчики нашлись - они, видите ли, знают, что делать...
Вот же придурков Россия нарожала...

[посторонний]

У "попов марксистского прихода" (выражение Ф. Меринга) даже терминология соответствующая: "по образу и подобию".  $

То, что ты являешься буржуазной шлюшкой, рядящейся в коммунистический наряд с целью одурачения народа, все уже давно знают из твоих постов. Поэтому мог бы уж повторно и не обнаруживать свою мерзопакостно-фарисейскую буржуазную душонку неприятием марксистско-ленинской терминологии.

[Antediluvian]

То, что ты являешься буржуазной шлюшкой, рядящейся в коммунистический наряд с целью одурачения народа, все уже давно знают из твоих постов. Поэтому мог бы уж повторно и не обнаруживать свою. мерзопакостно-фарисейскую буржуазную душонку неприятием марксистско-ленинской терминологии.

Гондончег-буржуйчег, твоя поповская душонка так и прёт из-под рясы, поэтому ничего оригинального, а главное - умного, от тебя не ожидается в принципе. Песдуй заниматься тем, что у тебя получается лучше всего: раскрашивать буковки в разные цвета и петь псалмы, аллелуйщик куев.    
________________

Посторонний продвигает "марксизьм" в массы: