Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

А ты уверен, что токари смогут? Откуда у тебя такая уверенность? А главное, кто будет работать на станках, пока токари следят за бухгалтерами?

Уверенность даёт опыт социалистической революции. В то время, когда ещё был жив Ленин и советское государство было организовано по типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

Не рабочие вообще, а лишь незначительная их часть.   Так что,  даже если исходить только из этого, упомянутые охрана и контроль вряд ли были возможны на должном уровне.  

Ну да. Разумеется.  Управление общественными делами и контроль за производством и всеми учреждениями Советской власти осуществляли не поголовно все рабочие, а лишь государственно-организованные, революционные рабочие и, разумеется, не на должном уровне. С этим никто не спорит. Если бы все научились управлять государством и контролировать все учреждения Советской власти на должном уровне, то не случился бы крах социализма, и мы не пришли бы опять капитализму.

Думается, что ты сам себе противоречишь.

Думается, что ты забыл промыть себе мозги в жопе и поэтому тебе не думается, а дрищется.

Какой "мощный аргумент".    +@>

Адекватный твоему

[А. Ю. Экономов]

Уверенность даёт опыт социалистической революции. В то время, когда ещё был жив Ленин и советское государство было организовано по типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=1003298

[посторонний]

А ты уверен, что токари смогут? Откуда у тебя такая уверенность? А главное, кто будет работать на станках, пока токари следят за бухгалтерами?

Уверенность даёт опыт социалистической революции. В то время, когда ещё был жив Ленин и советское государство было организовано по типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

Не рабочие вообще, а лишь незначительная их часть.   Так что,  даже если исходить только из этого, упомянутые охрана и контроль вряд ли были возможны на должном уровне.  

Ну да. Разумеется.  Управление общественными делами и контроль за производством и всеми учреждениями Советской власти осуществляли не поголовно все рабочие, а лишь государственно-организованные, революционные рабочие и, разумеется, не на должном уровне. С этим никто не спорит. Если бы все научились управлять государством и контролировать все учреждения Советской власти на должном уровне, то не случился бы крах социализма, и мы не пришли бы опять капитализму.

Думается, что ты сам себе противоречишь.

Думается, что ты забыл промыть себе мозги в жопе и поэтому тебе не думается, а дрищется.

Какой "мощный аргумент".    +@>

Адекватный твоему

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=1003298

А на куя мне холодильник, если я не курю (с)+@>

[Antediluvian]

Рабочие , сами являются частью непосредственного  производства , они движущая сила производства , а учет , контроль и распределение , это управление производством . Вот то водораздел между пролетариями , управленцами и буржуа .

Ну и? С этим кто-то спорил?

А больше некому смочь .

Есть кому. Никто не поймает вора так , как другой вор )хотя бы потенциальный). Пойми, дело не в том, полицай этот ловец или милицейский. Главное - какой класс он обслуживает.

Узкие специалисты с этой задачей не справились - это неопровержимый факт .

Так ведь "широкие специалисты" ещё хуже с ней не справились. Именно поэтому Ленину пришлось ангажировать узких. Да ещё и посетовать, что "аппарат работал скорее против нас, чем за нас".

вот у нас сейчас МВД содержит в своих рядах несколько миллионов дармоедов , вот их надо трудоустроить на заводы и фабрики

Ты это серьёзно? Даже обсуждать такую xyйню не буду, придумай что-нибудь получше.

[Antediluvian]

Уверенность даёт опыт революции. В то время, когда ещё был жив Ленин и советское государство было организовано псоциалистической о типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

Вот так аж прямо все рабочие? Ну и как успехи?

Ну да. Разумеется.  Управление общественными делами и контроль за производством и всеми учреждениями Советской власти осуществляли не поголовно все рабочие, а лишь государственно-организованные, революционные рабочие и, разумеется, не должном уровне

Разумеется, "не должном". А хотелось бы на должном.

Если бы...

Иди-ка ты лучше на xyй.

[Кин-дза-дза]

Ну и? С этим кто-то спорил?
Есть кому. Никто не поймает вора так , как другой вор )хотя бы потенциальный). Пойми, дело не в том, полицай этот ловец или милицейский. Главное - какой класс он обслуживает.
 
Так ведь "широкие специалисты" ещё хуже с ней не справились. Именно поэтому Ленину пришлось ангажировать узких. Да ещё и посетовать, что "аппарат работал скорее против нас, чем за нас".
 Ты это серьёзно? Даже обсуждать такую xyйню не буду, придумай что-нибудь получше.

Да мне глубоко насрать , будешь ты обсуждать или нет .


Другого пути у Советской Власти просто нет , или это не Советская Власть .

Или власть принадлежит рабочим , или буржуям - третьего не дано .

И ты удот с обрезаным мозгом , его не высосешь .

 +@> +@> +@>

[посторонний]

А ты уверен, что токари смогут? Откуда у тебя такая уверенность? А главное, кто будет работать на станках, пока токари следят за бухгалтерами?

Уверенность даёт опыт социалистической революции. В то время, когда ещё был жив Ленин и советское государство было организовано по типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

Вот так аж прямо все рабочие? Ну и как успехи?

Опять буржуазная шлюха нагло лжёт. У меня ясно сказано:

Управление общественными делами и контроль за производством и всеми учреждениями Советской власти осуществляли не поголовно все рабочие, а лишь государственно-организованные, революционные рабочие и, разумеется, не на должном уровне. С этим никто не спорит. Если бы все научились управлять государством и контролировать все учреждения Советской власти на должном уровне, то не случился бы крах социализма, и мы не пришли бы опять капитализму.

Читатель не может не видеть, что "попадья марксистского прихода" Antediluvian лжёт и извращает все рассуждения оппонентов, чтобы запутать читателя.

[Antediluvian]

Или власть принадлежит рабочим , или буржуям - третьего не дано .

И что, отсюда как-то следует, что рабочие должны сами делать всё? И хлеб растить, и детей учить, и больных лечить? А не доxyя ли ты хочешь взвалить на рабочих?

И ты удот с обрезаным мозгом , его не высосешь .

Тебе тоже не хворать.

[Antediluvian]

Читатель не может не видеть

Ну ты-то не читатель, ты писатель. Большими разноцветными буковками. По существу возражений нет? Спасибо, я так и знал.

[посторонний]

Пойми, дело не в том, полицай этот ловец или милицейский. Главное - какой класс он обслуживает.

Буржуазная шлюха, рядящаяся в коммунистический наряд, вернее, «попадья марксистского прихода» хочет убедить читателя в том, что буржуазное государство, которое представляют привилегированные эксплуататоры, может обслуживать не свои корпоративные интересы, а интересы эксплуатируемых и всячески угнетаемых им производителей продукции. И эту догму она проповедует в качестве истины точно так же, как обычный поп проповедует существование бога и рая.  

[посторонний]

И что, отсюда как-то следует, что рабочие должны сами делать всё? И хлеб растить, и детей учить, и больных лечить? А не доxyя ли ты хочешь взвалить на рабочих?

А не тебе, шлюха буржуазная, решать, что нужно взваливать рабочим на свои плечи, а что не нужно. Уж носить на себе кровососущих паразитов-чиновников - рабочим точно не нужно.

«...товарищи рабочие, …вы должны только твердо усвоить себе и уяснить, что к вам на помощь никто не придет, что из другого класса к вам идут не помощники, а враги, что у Советской власти нет на службе преданной интеллигенции. Интеллигенция свой опыт и знания – высшее человеческое достоинство – несет на службу эксплуататорам и пользуется всем, чтобы затруднить нам победу …» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 36, стр. 452).

«Не верьте словам. Не дайте увлечь себя посулами. Не преувеличивайте своих сил. Организуйтесь по каждому заводу, в каждом полку и в каждой роте, в каждом квартале. Работайте над организацией ежедневно и ежечасно, работайте сами, этой работы НЕЛЬЗЯ ПЕРЕДОВЕРИТЬ НИКОМУ… Вот главный урок всего хода революции. Вот единственный залог успеха» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 283).

[Кин-дза-дза]

И что, отсюда как-то следует, что рабочие должны сами делать всё? И хлеб растить, и детей учить, и больных лечить? А не доxyя ли ты хочешь взвалить на рабочих?

Когда рабочие будут делать все сами , тогда они уже не будут рабочими . И это есть цель коммунистов - уничтожение классов и связанного с этим , разделения труда .

 +@> +@> +@>

[посторонний]

Когда рабочие будут делать все сами , тогда они уже не будут рабочими . И это есть цель коммунистов - уничтожение классов и связанного с этим , разделения труда .

 +@> +@> +@>

[Antediluvian]

Когда рабочие будут делать все сами , тогда они уже не будут рабочими . И это есть цель коммунистов - уничтожение классов и связанного с этим , разделения труда .

 +@> +@> +@>

Ну помечтай, помечтай...

[А. Ю. Экономов]

А на куя мне холодильник, если я не курю (с)+@>

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=1003298

Ну-да...  Сталин-то вполне ленинцем получается...  Зачем тебе такой Сталин?

[Antediluvian]

Буржуазная шлюха, рядящаяся в коммунистический наряд, вернее, «попадья марксистского прихода» хочет убедить читателя в том, что буржуазное государство, которое представляют привилегированные эксплуататоры, может обслуживать не свои корпоративные интересы, а интересы эксплуатируемых и всячески угнетаемых им производителей продукции. И эту догму она проповедует в качестве истины точно так же, как обычный поп проповедует существование бога и рая. 

Недолго музыка играла. Теперь вот его высокопреосвященство перешло к тому, к чему обычно переходят попы, когда аргументы заканчиваются, крыть нечем, а мудаком выглядеть не хочется. То есть к прямой лжи. У меня не было ни полслова про "буржуазное государство, которое представляют привилегированные эксплуататоры". Однако попик решил, что это так. "Что ты, батькао, так рано поднялся и чего ты взыскался?"
_______

Посторонний "всё правильно объясняет" пролетариям.

[VadimE]

по типу Парижской Коммуны, рабочие по очереди (по 2-3-4 часа в день) осуществляли охрану общественного порядка и контролировали деятельность всех учреждений Советской власти в свободное от производительной работы время.

Квартет

       Проказница Мартышка,
               Осел,
               Козел
       Да косолапый Мишка
       Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
   И сели на лужок под липки, -
   Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! - кричит Мартышка. -
                                        Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
       Я, прима, сяду против вторы;
  Тогда пойдет уж музыка не та:
      У нас запляшут лес и горы!"
      Расселись, начали Квартет;
      Он все-таки на лад нейдет.
      "Постойте ж, я сыскал секрет, -
   Кричит Осел, - мы, верно, уж поладим,
         Коль рядом сядем".
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
   А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
           И споры,
      Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решать сомненье.
"Пожалуй, - говорят, - возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
       Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
       И уши ваших понежней, -
       Им отвечает Соловей, -
       А вы, друзья, как ни садитесь,
       Все в музыканты не годитесь".

И.А. Крылов

Когда всяк занимается всем, то это значит что никто не занимается ничем.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Что-то никто здесь никаких социализмов не сравнивает,
чтобы "правильный" выбрать-предложить.
Про свои "правильные" социализмы тоже никто не говорит.
Столько страниц, а толку никакого нет.
Хоть бы одну, не отметаемую с порога, мыслишку кинули.
Короче -  тоска-печаль...

[Кин-дза-дза]

Когда всяк занимается всем, то это значит что никто не занимается ничем.

Да ? Тогда в воровской системе все заняты делом ? И воры и жертвы ? Жертвы то , да , заняты делом , насчет ворья у меня сумнения , а нужны ли они ?

 +@> +@> +@>

[Монархист]

Когда рабочие будут делать все сами , тогда они уже не будут рабочими . И это есть цель коммунистов - уничтожение классов и связанного с этим , разделения труда .

 +@> +@> +@>

Этого не может быть, потому что не может быть никогда.