Какой социализм "правильный"?

[Михайлова]

Браво! Один другого стоит.
Тебя , дуру только это и зацепило ?
 +@> +@> +@>

Так вы сюда цепляться пришли? А крючки не поржавели? 

[Хендар]

Вот  такие " марксисты" .  .

- дамочка, вы хоть и не марксистска, но тоже какаете - все, увы, какают. Вопрос лишь в том, чтобы делать это в нужном месте и не столь обильно, как это делает сионка.

[Кин-дза-дза]

Так вы сюда цепляться пришли? А крючки не поржавели? 

Ты и зацепилась  за тот крючок , что смогла увидеть . И это пичалька - слона то и не заметила .
Дура , что тут поделашъ ...

 +@> +@> +@>

[Хендар]

Ты и зацепилась  за тот крючок , что смогла увидеть . И это пичалька - слона то и не заметила .
Дура , что тут поделашъ ...

 +@> +@> +@>

таковы интимарксисты.
Кстати, где этот идиот увидел слона -  есть троцкистские свиньи, и он одна из них. Но слоны?

[Strannik]

таковы интимарксисты.
Кстати, где этот идиот увидел слона -  есть троцкистские свиньи, и он одна из них. Но слоны?

Интимарксисты - это которые занимаются интимом с марксистами?

[Кин-дза-дза]

таковы интимарксисты.
Кстати, где этот идиот увидел слона -  есть троцкистские свиньи, и он одна из них. Но слоны?

Это Маркс , троцкисткая свинья ? Не много ли на себя берешь сионский проповедник ? Трусов афонских меньше нюхать надо ...
Конечно с твоей сионской точки зрения Маркс - троцкист , ведь он ясно говорит -
... где ради столь желанного мира не должны быть выставляемы особые требования пролетариата.

 +@> +@> +@>

[Хендар]

Да, у троцкоидиотской свиньи проблема с головкой, - Маркс, оказывается, у него слон!
Сранику, - да, что-то навроди.

[Кин-дза-дза]

Да, у троцкоидиотской свиньи проблема с головкой, - Маркс, оказывается, у него слон!
Сранику, - да, что-то навроди.

сион прочти басню Крылова

ЛЮБОПЫТНЫЙ
"Приятель дорогой, здорово! Где ты был?" —
"В Кунсткамере, мой друг! Часа там три ходил;
Все видел, высмотрел; от удивленья,
Поверишь ли, не станет ни уменья
Пересказать тебе, ни сил.
Уж подлинно, что там чудес палата!
Куда на выдумки природа таровата!
Каких зверей, каких там птиц я не видал!
Какие бабочки, букашки,
Козявки, мушки, таракашки!
Одни как изумруд, другие как коралл!
Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее булавочной головки!" —
"А видел ли слона? Каков собой на взгляд?
Я чай, подумал ты, что гору встретил?" —
"Да разве там он?" — "Там". —
"Ну, братец, виноват:
Слона-то я и не приметил".

Сион , это тоже классика.
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Похоже, это троцкосионская свинья начала соединять русскую и марксистскую классику.
Видимо, собралася в Руский лад к дяде Зюге и Никите. Молодца!

[Здравосмысл]

- нет, дуремар, НТ развитие не прекратится, но тебя пролетарии вполне могут потерять, как того писаку, из-за которого Климент Ефремович поперхнулся и чай разлил.
Ты, наверно, помнишь закон, что сознание определяется бытием - он действует и среди пролетариев. Поэтому, когда у пролетария начинает мерзнуть ж*па, в его сознании возникает мысль о штанах, которые нужно на нее натянуть. В результате,  она перестает мерзнуть.  Так и в твоем случае. Мы помним примеры, когда пролетарии  попались на удочку буржуев, и кое-где позакрывали АЭС, повыгоняли спецов  с шахт, и перестали делать своим детям прививки. И что? - А то, что жизнь, т.е. бытие, заставила всех пересмотреть такой подход, и все вернуть взад.
Так что не боись так в части НТП. Вспомни лучше, сколько народу святая церковь наша от имени синьоры опять же нашего пожгла и замучила, пытаясь остановить НТП.  А что толку?  - "Она все равно вертится!" с издевкой заявил Галилей, выйдя из христианского застенка. И пошел себе, насвистывая любимый мотивчик и сплевывая избыточную слюну.

Прекращение технического развития возможно, ибо пролетарий будет сыт, обут, в тепле и при известных развлечениях, а потому может и нах послать всяких вученых. Твой пример со штанами не корректен. Потребность в штанах пролетарию известна и теплые штаны он знает и потому может их сшить, а вот например потребность в чем нибудь эдаком еще не придуманном пролетарию не известна и он ее потребовать не может.

[Михайлова]

Ты и зацепилась  за тот крючок , что смогла увидеть . И это пичалька - слона то и не заметила .
Дура , что тут поделашъ ...

 +@> +@> +@>

По чьему заказу внушаете ненависть к марксизму-ленинизму перемежая свои мерзкие скабрезности цитатами классиков? Тугрики зарабатываете? Контра недобитая.  -*'

[Здравосмысл]

Не нужно так нагло лгать, шлюха буржуазная. Ленин простым и ясным, исключающим всякую двусмысленность, языком говорил:

«Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410).

«СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ является ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 589).

«Маркс учил, на основании опыта Парижской Коммуны, что пролетариат не может просто овладеть готовой государственной машиной и пустить ее в ход для своих целей, что пролетариат должен разбить эту машину и заменить ее новой (об этом подробнее я говорю в брошюре, первый выпуск которой закончен и выходит скоро в свет под заглавием: «Государство и революция. Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции»). Эта новая государственная машина была создана Парижской Коммуной, и того же типа «государственным аппаратом» являются русские Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. На это обстоятельство я указывал много раз, начиная с 4-го апреля 1917 года, об этом говорится в резолюциях большевистских конференций, а равно в большевистской литературе» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 34, стр. 302-303).

Я, шлюшка буржуазная, ничего не путаю. И не съезжай, когда тебя в очередной раз, как и буржуазную шлюху Хердурию, уличили во лжи.

Ты, шлюха буржуазная, заявила, что "Ленин НЕ называл Парижскую Коммуну пролетарским государством" и что Парижская Коммуна... было целиком и полностью буржуазным государством". Факт этой наглой лжи документально доказан цитированием соответствующих слов Ленина и тем самым в очередной показано, что ты являешься такой же лживой и продажной буржуазной шлюхой, как и Хердурия.

Далее. Ни я, ни Кин-дза-дза, ни Артём Александрович никогда не говорили, что при Ленине Советское государство было "точно таким же", как Парижская Коммуна. Я всегда говорил, что при Ленине Советское государство было устроено по типу Парижской Коммуны и в качестве доказательства приводил научные признаки государства этого типа. Так что, ты, Дуримария, в очередной раз показала себя врагом социализма и своё буржуазное нутро ты уже никак не скроешь от читателей этого форума.

Позор буржуазным шлюхам Дуримарии, Хердурии, Михайловой и им подобным тварям!

А я тебе говорю, что и США тоже созданы по типу ПК, а ПК выстроена была по типу США. СССР тоже был по типу ПК.
Лучше скажи, разве ПК отменила частную собственность на средства производства, разве ПК отменила деньги? Ничего не поменялось, просто свергли монархию Наполеона 3 и установили буржуазную власть.

[Кин-дза-дза]

По чьему заказу внушаете ненависть к марксизму-ленинизму перемежая свои мерзкие скабрезности цитатами классиков? Тугрики зарабатываете? Контра недобитая.  -*'

Тугрики это твоя стихия ... отсюда и такое непонимание марксизма, зюганизьм близко с марксизмом не лежал, мадама вы усе перепутали. Тугрики это вам буржуи отслюнявливают за подмену марксизма вонючим кпрфным зюганизьмом.
дура бухая...
 +@> +@> +@>

[посторонний]

А я тебе говорю, что и США тоже созданы по типу ПК, а ПК выстроена была по типу США. СССР тоже был по типу ПК.
Лучше скажи, разве ПК отменила частную собственность на средства производства, разве ПК отменила деньги? Ничего не поменялось, просто свергли монархию Наполеона 3 и установили буржуазную власть.

Что говорит недоношенная, а потому и умственно отсталая Дуримария в отношении устройства перечисленных ею государств, представляет интерес только для медицинских работников, чтобы поставить ей диагноз. Ибо только полные кретины, как она, могут считать, что государство США, образовавшееся в 1776 году, было создано по типу Парижской Коммуны 1871 года; только идиоты и олигофрены могут считать, что после смерти Ленина буржуазное реакционно-бюрократическое государство "СССР" было создано по типу Парижской Коммуны и только умственно отсталые, находящиеся на излечении в соответствующем медицинском учреждении, могут считать, что отмена частной собственности и денег связана с устройством государства. На деле же отмена частной собственности и денег никак не связана с устройством государства, а буржуазные государства США и "СССР" никак не могли быть созданы по типу Парижской Коммуны, являвшейся пролетарским государством. Вообще весь бред Дуримарии и ей подобных идиотов из буржуазной палаты № 6 должны разбирать не читатели форума, а работники медицинского учреждения, в котором находятся на излечении эти буржуазные придурки.  

[Хендар]

Прекращение технического развития возможно, ибо пролетарий будет сыт, обут, в тепле и при известных развлечениях, а потому может и нах послать всяких вученых. Твой пример со штанами не корректен. Потребность в штанах пролетарию известна и теплые штаны он знает и потому может их сшить, а вот например потребность в чем нибудь эдаком еще не придуманном пролетарию не известна и он ее потребовать не может.

- ты болван, дуремар, и скучно тебе это объяснять. Это также скучно, как объяснять сионкам нелепость их пропаганды ПК. Правда, они сознательно вредят пролетариям, пытаясь направить их на гибельный путь ПК. Ты же, похоже, всерьез не видишь и не понимаешь, что человечество сегодня живет на грани катастрофы по многих направлениям. Спокойно жить в тепле и достатке пролетариату при самом благоприятном раскладе не получится, и только наука может указать путь к выживанию. Об этом и мой пример с пролетарскими штанами.

[посторонний]

- ты болван, дуремар, и скучно тебе это объяснять. Это также скучно, как объяснять сионкам нелепость их пропаганды ПК. Правда, они сознательно вредят пролетариям, пытаясь направить их на гибельный путь ПК.

Гибельный путь, по которому пошла Парижская Коммуна, и её устройство - разные вещи.

«Коммуна пала только потому, что она недостаточно использовала в нужный момент вооружённую силу» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е,  стр. 431).

«Если бы все крупные города организовались в коммуны по образцу Парижа, никакое правительство не смогло бы подавить это движение внезапным натиском реакции» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, стр. 550). И это наглядно доказали всем буржуа наши Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, организованные при жизни Ленина по типу Парижской Коммуны и благодаря этому сумевшие противостоять чуть ли ни всему буржуазному миру.

Советы, которыми в начале руководили меньшевики и эсеры, тоже встали под их руководством на гибельный путь и они неизбежно погибли бы, если большевики-ленинцы не перехватили инициативу и не показали в полной мере небывалую и непобедимую силу пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.

[Здравосмысл]

Ты же, похоже, всерьез не видишь и не понимаешь, что человечество сегодня живет на грани катастрофы по многих направлениям. Спокойно жить в тепле и достатке пролетариату при самом благоприятном раскладе не получится, и только наука может указать путь к выживанию. Об этом и мой пример с пролетарскими штанами.

Вижу и понимаю, но в чем источник катастрофы? И есть ли возможность избежать такой катастрофы?
Мы полагаем, что есть, но тут много проблем сам ты это все видишь!!! Ты паникуешь!!! Паниковать не надо!!! Есть проблемы и эти проблемы надо решать и если уж суждено погибнуть то лучше погибнуть в бессмысленных попытках найти решение, то есть решая как спастись, чем паникуя в отчаянном бездействии. Однако ж хорошо сказал!!!
Давай по порядку: Двигатель нашел?

[Здравосмысл]

Что говорит недоношенная, а потому и умственно отсталая Дуримария в отношении устройства перечисленных ею государств, представляет интерес только для медицинских работников, чтобы поставить ей диагноз. Ибо только полные кретины, как она, могут считать, что государство США, образовавшееся в 1776 году, было создано по типу Парижской Коммуны 1871 года; только идиоты и олигофрены могут считать, что после смерти Ленина буржуазное реакционно-бюрократическое государство "СССР" было создано по типу Парижской Коммуны и только умственно отсталые, находящиеся на излечении в соответствующем медицинском учреждении, могут считать, что отмена частной собственности и денег связана с устройством государства. На деле же отмена частной собственности и денег никак не связана с устройством государства, а буржуазные государства США и "СССР" никак не могли быть созданы по типу Парижской Коммуны, являвшейся пролетарским государством. Вообще весь бред Дуримарии и ей подобных идиотов из буржуазной палаты № 6 должны разбирать не читатели форума, а работники медицинского учреждения, в котором находятся на излечении эти буржуазные придурки.  

Ну ладно, ПК была создана по типу США. Ты ведь не настолько глуп и понимаешь, что имеются ввиду не приоритеты кто был первым, а кто был вторым. Важно что ПК и США - это по существу одна и та же конструкция. США создано по идеям французской революции и ПК - тоже выкроена по лекалам, созданным в дни Великой буржуазной революции.

[Хендар]

В общем предлагаешь 90% трудящихся страны не допускать и близко к власти марксистов? Зачем большинству ждать милости от 10% - разрешат ли им приобрести укропчик или получить 10 лет без права переписки?

- это хороший вопрос, сраник.
Вот тут и следовало бы детально разобраться, но все дело в том, что детально разбираться вы как раз раз не желаете. Именно поэтому тут сионки троцкие стелют лишенные смысла простыни из цитат классиков,  буфики кричат с пеной, что им позарез нужна бабулька с укропчиком,  сраники  ссылаются на авторитетное мнение кассирш из магазинов, а "свой в доску" дуремар никак не может понять, куда ему развиваться, ну а гучки годами просто нагло брешут, не просыхая.
Для чего нужна власть капиталисту? - Для простой и понятной цели - на*бать и обобрать ближнего и всех окружающих, прежде всего рабочих, и таким путем нарастить свой капитал, разбогатеть - больше ни для чего. - Это его единственная цель и задача.
Ну а вам всем тут, его образованным лакеям, что нужно? - Получить как можно больше "чаевых" за свои лакейские услуги образованцев и таким путем тоже разбогатеть.  Единственный способ для вас реализовать эту свою цель состоит в том, чтобы помочь капиталу в реализации его цели и не допустить прихода к власти рабочих. Никаких других целей у вас нету.
Вот и вся политэкономия капитала.
Ну а зачем власть рабочему при социализме? - Это как раз и нужно обсудить.
Данный вопрос был задан еще Бакуниным в его книге «Государственность и анархия», цитирую:
Мы уже высказывали наше глубокое отвращение к теории Лассаля и Маркса, рекомендующим работникам, если не как последний идеал, то, по крайней мере, как ближайшую главную цель, - основание «народного государства», которое, по их объяснению, будет не что иное, как пролетариат, «возведенный в степень господствующего сословия». Спрашивается, если пролетариат будет господствующим, то над кем он будет господствовать? «Значит» останется еще другой пролетариат, который будет подчинен этому новому господству, новому «государству».
Маркс со своей стороны написал конспект этой книги со своими комментариями. Вот, что Маркс ответил на бакунинский вопрос, цитирую:
Это значит, покуда существуют другие классы, в особенности класс капиталистический, покуда пролетариат еще борется (ибо с приходом пролетариата к власти еще не исчезают его враги, не исчезает старая организация общества) он должен применять меры насилия, стало быть правительственные меры; если сам он еще остается классом и не исчезли еще экономические условия, на которых основывается классовая борьба и существование классов, они должны быть насильственно устранены или преобразованы и процесс их преобразования должен быть насильственно ускорен. – т 18, с. 611.

[рrivet]

 

Для чего нужна власть капиталисту? - Для простой и понятной цели - на*бать и обобрать ближнего и всех окружающих, прежде всего рабочих, и таким путем нарастить свой капитал, разбогатеть - больше ни для чего. - Это его единственная цель и задача.
Ну а вам всем тут, его образованным лакеям, что нужно? - Получить как можно больше "чаевых" за свои лакейские услуги образованцев и таким путем тоже разбогатеть.  Единственный способ для вас реализовать эту свою цель состоит в том, чтобы помочь капиталу в реализации его цели

Замени "капиталист" - на бюрократ, феодал, жрец, властитель....и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Суть не в экономике.