Какой социализм "правильный"?

[Хендар]

Никто не валил, но "и раздробили госмонополию", т.е. не валили, но развалили! Ты кого хочешь этой словесной йней на*бать себя или пролетариев?
Повторю.

Замени "капиталист" - на бюрократ, феодал, жрец, властитель....и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Суть не в экономике.

- что же, давай заменим - бюрократ по закону сидит на зарплате, которая при социализме близка к зарплате рабочего. На нее не разбогатеешь. При капитализме зарплата бюрократа вполне позволяет разбогатеть, купить акции и стать капиталистом.
При социализме незаконный доход (взятка) бюрократа в больших размерах - это расстрел, и главное, она не имеет смысла, ибо, даже разбогатев, бюрократ не может завести собственное дело - нет способа и за это тоже расстрел. Поэтому Советский бюрократ, если он берет взятки, вынужден хранить их в матрасе - пустить деньги в оборот он не  может.
Даже роскошно жить богатый Советский бюрократ (Ура! и Слава ему!) не может, ибо при социализме нет "роскошных" развлечений, где можно было бы показать свое богатство.
Все эти коренные отличия социалистической экономики имели место в СССР, где безусловно был построен социализм.
Кстати, СССР и социализм развалили именно потому. что при нем не было буржуев и нельзя было жить по буржуйский и извлекать прибыль. Факт развала СССР и социализма, путем введения частной собственности и последовавшие за этим катастрофические перемены и вымирание народа непосредственно показывает, что мы в СССР жили при социализме.

[посторонний]

Идиот пархатый и безмозглый, если бы бюрократ был тождественен буржуазии, то тогда нахрен им был валить СССР и социализм, и вводить частную сорбственность, которая, по твоим данным, и так была в их руках. А теперь за нее убивают и отбирают, да еще и на выборах можно пролететь. Нахрен им все это было нужно, если и так все было в их руках -если вам поверить.

Свои вульгарные измышления и вопросы можешь засунуть в свою раздолбанную задницу. Наука марксизма-ленинизма абсолютно точно установила, что всякая бюрократия является буржуазным учреждением. Она также выявила и абсолютно точно установила ПРИЗНАКИ капитализма. Все перечисленные наукой марксизма-ленинизма ПРИЗНАКИ капитализма имели место в "СССР" и в силу этого "советское" общество было не социалистическим, а буржуазным.

То, что ты, шлюшка буржуазная, приводишь в качестве "признаков" социализма, не имеет никакого отношения к научному коммунизму и поэтому всё сказанное тобой о "признаках" социализма годится лишь для того, чтобы всё оптом засунуть тебе в задницу. Такой же хернёй, годной для твоей задницы, является твоё утверждение, что господствующая в обществе буржуазия может пролететь на организованных ею и контролируемых ею выборах.

Господствующая в обществе буржуазия никогда не пролетает на выборах. Она водит перманентные хороводы вокруг государственного кормила и при помощи выборов по очереди сажает к "пирогу доходных местечек" то одну ряженную группу буржуа с условными кличками, то другу ряженую группу буржуа, создавая тем самым иллюзию, будто от выбора народа зависит, какой класс будет господствовать в обществе.

В СССР... безусловно был построен социализм.

"В "СССР" был безусловно построен социализм" только и исключительно с точки зрения буржуазных филистеров, рядящихся в коммунистический наряд с целью введения народа в заблуждение. Предоставить документы, которые с точки зрения марксизма-ленинизма доказывали бы это утверждение, буржуазные филистеры не могут. Они могут только, как попы, не приводя никаких доказательств, твердить: "в СССР безусловно был построен социализм", "в СССР безусловно был построен социализм", "в СССР безусловно был построен социализм"...

В действительности же в "советском" обществе был не социализм, а капитализм (государственный капитализм), ибо оно имело все признаки капитализма, а именно: в нём, во-первых, использовался капиталистический способ производства, основанный на наёмном труде и систематическом производстве товаров с целью извлечения прибавочной стоимости из труда рабочего класса; во-вторых, в нём господствовал не рабочий класс, а "коммунистическая" бюрократия, то есть буржуазия, ряженая в коммунистический наряд. Аргументировано опровергнуть эти факты апологеты капитализма не могут. Они могут только визжать и брызгать ядовитой слюной.  +@>

[посторонний]

Буржуазным обществом является то общество, в котором средства производства, сырьё и все жизненные средства находятся в индивидуальной и коллективной собственности непроизводителей (буржуа), то есть, ОТДЕЛЕНЫ  от непосредственных производителей (рабочих), в силу чего последние вынуждены продавать на невыгодных условиях свою рабочую силу собственникам средств производства (буржуа). Благодаря именно этому отделению средств производства от непосредственных производителей собственники средств производства, капиталисты (как индивидуальные, так и коллективные), получают возможность заставлять лишённых всего рабочих работать ДАРОМ известное количество времени в пользу капиталистов (а, следовательно, и их соучастников по пожиранию прибавочной стоимости) и жить в роскоши без какого бы то ни было участия в производственной деятельности; причём той осью, вокруг которой вращается вся система капиталистического производства, является СТРЕМЛЕНИЕ собственников средств производства, буржуа, УВЕЛИЧИТЬ этот ДАРОВЫЙ ТРУД в свою пользу путём удлинения рабочего дня или путём поднятия производительности труда, соответственно – путём большего напряжения рабочей силы и т. д. Именно в этом состоит сущность капиталистического способа производства.

Подчёркиваю: «капиталистический способ производства покоится на том, что вещественные условия производства в форме собственности на капитал и собственности на землю находятся в руках НЕрабочих, в то время как масса обладает только личным условием производства – рабочей силой» (см. К. Маркс «Критика Готской программы» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 3, М., 1985 г., стр. 16]).

Социализм отличается от капитализма, прежде всего, во-первых, тем, что государственная власть находится в руках рабочего класса, а не буржуазии, а значит и господствующее положение в обществе занимает рабочий класс, а не буржуазия. Во-вторых, тем, что при социализме средства производства не отделены от непосредственных производителей, как в буржуазном обществе, а находятся в коллективной собственности «государства вооружённых рабочих», то есть в коллективной собственности непосредственных производителей; и соответственно «ВСЕ граждане превращаются здесь в служащих по найму у ГОСУДАРСТВА, каковым являются ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, 1949 г., стр. 444-445).

[Хендар]

Ни кто ни чего специально не валил , пидрило сионское , само развитие бюрократической системы привело к развалу СССР , собственность и так была в руках бурократии , и управлять этой колоссальной собственностью бурократы не совладали , потому и раздробили госмонополию . ...

У пархатика пидорно-кулацкого выъодит, что никто не валил, но "раздробили госмонополию", т.е. не валили, но развалили! Ты кого хочешь этой словесной йней на*бать себя или пролетариев? - Нах пшел.
Повторю.

Замени "капиталист" - на бюрократ, феодал, жрец, властитель....и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Суть не в экономике.

- что же, давай заменим - бюрократ по закону сидит на зарплате, которая при социализме близка к зарплате рабочего. На нее не разбогатеешь. При капитализме зарплата бюрократа вполне позволяет разбогатеть, купить акции и стать капиталистом.
При социализме незаконный доход (взятка) бюрократа в больших размерах - это расстрел, и главное, она не имеет смысла, ибо, даже разбогатев, бюрократ не может завести собственное дело - нет способа и за это тоже расстрел. Поэтому Советский бюрократ, если он берет взятки, вынужден хранить их в матрасе - пустить деньги в оборот он не  может.
Даже роскошно жить богатый Советский бюрократ (Ура! и Слава ему!) не может, ибо при социализме нет "роскошных" развлечений, где можно было бы показать свое богатство.
Все эти коренные отличия социалистической экономики имели место в СССР, где безусловно был построен социализм.
Кстати, СССР и социализм развалили именно потому. что при нем не было буржуев и нельзя было жить по буржуйский и извлекать прибыль. Факт развала СССР и социализма, путем введения частной собственности и последовавшие за этим катастрофические перемены и вымирание народа непосредственно показывает, что мы в СССР жили при социализме.

[Кин-дза-дза]

Никто не валил, но "и раздробили госмонополию", т.е. не валили, но развалили! Ты кого хочешь этой словесной йней на*бать себя или пролетариев?

Дебил сионский , развал СССР это был естественный и не обратимый процесс , противоречия внутри аппарата и противоречия между аппаратом и народом  по мере его роста усиливались и к 90г. достигли своего максимума , дальше страна не управлялась . Карточная система распределения в 90-е это апофеоз  совбуров , планирование не работало - "слава совбурам" ! ... Мож ты идиот и считаешь , что карточки были запланированы ?  

 +@> +@> +@>
Вот , 6ля , опять забыл самое главное - Нухни трусов афонских и поди нах . Хотя я думаю , можешь и г. Зю нюхнуть трусняк , он же у него святости набрался , хли далеко ходить , нюхнул и зад подставил .

[ininii]

Ни кто ни чего специально не валил , пидрило сионское , само развитие бюрократической системы привело к развалу СССР , собственность и так была в руках бурократии , и управлять этой колоссальной собственностью бурократы не совладали , потому и раздробили госмонополию . СССР это пример всем капиталистам-финансистам , что производство основанное на товарных отношениях даже в супер монополии , какой как СССР , ведёт неминуемо к краху .
Будущее за властью рабочих , альтернативы нет . И не тешь сион себя госмонополистическими фантазиями , пустое все это .
 +@> +@> +@>
Пропустил .
Ну про выборы ты гандон сионский это загнул , я чуть падстол не упал .... Значит говоришь могут пролететь ?  +@> +@> +@>
А вот Маркс , считал что буржуазия  , хрен пролетит на выборах , цитату привести или сам знаешь ?

Рабочие это средний класс. Кто стоит выше рабочей среды тот капиталист-предприниматель,а вот то кто стоит ниже среднего класса тот уже нищенствующий пролетарий.

Именно последняя категория своим бытием наиболее управляема коммунистами.
Тут дело не в борьбе классов между собой,а в борьбе за сознание классов,которое исходит от буржуазии и коммунистов.
У первой категории борцов больше средст борьбы чем у последних,вот поэтому последние и отстают.
Будущее пока опредёлённо лежит за властью буржуазии при поддержке рабочего класса(среднего),но чем больше капитализм родит масс стоящих ниже среднего,тем больше шанс на власть у коммунистов.
Есть всего лишь два варианта принадлежности власти: буржуазии при поддержке рабочего (среднего)класса,или коммунитов при поддержке нищенствующего пролетариата.
Приём !

[Кин-дза-дза]

Есть всего лишь два варианта принадлежности власти: буржуазии при поддержке рабочего (среднего)класса,или коммунитов при поддержке нищенствующего пролетариата.
Приём !

Принём -принём ...
Это ты сам придумал или от кого у слышал ?
А головой думать пробовал ?
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Дебил сионский , развал СССР это был естественный и не обратимый процесс , противоречия внутри аппарата и противоречия между аппаратом и народом  по мере его роста усиливались и к 90г. достигли своего максимума , ...

- ублюдок пархатый, вот ты и проявился как гад ельценоидный, как враг народа и социализма - для подкулачника, мечтающего об обрезе, это естественно.
Но ведь в твоей лживой логике, развалили СССР и социализм - бюрократы-буржуи, которые властвовали в СССР, пилили в нем прибыль и грабили народ. Так кто же теперь, по твоему, пришел к власти в России и какой строй в ней установился! И кто и ради чего дал команду стрелять из танков по дому Советов!

[А. Ю. Экономов]

- ублюдок пархатый, вот ты и проявился как гад ельценоидный, как враг народа и социализма - для подкулачника, мечтающего об обрезе, это естественно.
Но ведь в твоей лживой логике, развалили СССР и социализм - бюрократы-буржуи, которые властвовали в СССР, пилили в нем прибыль и грабили народ. Так кто же теперь, по твоему, пришел к власти в России и какой строй в ней установился! И кто и ради чего дал команду стрелять из танков по дому Советов!

Резонные вопросы. 

[посторонний]

- ублюдок пархатый, вот ты и проявился как гад ельценоидный, как враг народа и социализма - для подкулачника, мечтающего об обрезе, это естественно.
Но ведь в твоей лживой логике, развалили СССР и социализм - бюрократы-буржуи, которые властвовали в СССР, пилили в нем прибыль и грабили народ. Так кто же теперь, по твоему, пришел к власти в России и какой строй в ней установился! И кто и ради чего дал команду стрелять из танков по дому Советов!

Как в "СССР" господствовала буржуазия, так и в РФ господствует буржуазия. Когда "стреляли из танков по дому Советов", решался вопрос, какая группировка из буржуазии будет стоять у рычагов государственной машины и властвовать над обществом. В капиталистическом обществе различные группы из класса буржуазии очень часто устраивают государственные перевороты, чтобы встать у рычагов государственной машины и властвовать над обществом. Оранжевые "революции" являются наглядным тому подтверждением.  

[Кин-дза-дза]

- ублюдок пархатый, вот ты и проявился как гад ельценоидный, как враг народа и социализма - для подкулачника, мечтающего об обрезе, это естественно.
Но ведь в твоей лживой логике, развалили СССР и социализм - бюрократы-буржуи, которые властвовали в СССР, пилили в нем прибыль и грабили народ. Так кто же теперь, по твоему, пришел к власти в России и какой строй в ней установился! И кто и ради чего дал команду стрелять из танков по дому Советов!

Падаль сионская , бюрократы - буржуи , развалили СССР , другого и быть не могло , только социализма они не разваливали в 90-е , его - социализма к 90-ым и в помине не было , социализм был развален гораздо раньше , когда после смерти Ленина , коммунисты под руководством Сталина  свернули с марксистско-ленинской дороги построения социалистического государства диктатуры пролетариата , на ложную тропку оппортунизма - построения бурократической госмонополии .  
А по дому советов , стреляли по указу правых бурократов , у них наверное еще и членские билеты КПСС в кармашке лежали , не рабочие же такой приказ издали . Да , развели народ , как хотели . И это по твоему уродина социализм ?
Проститутка ты сионская , да еще мухинский подпевала те вторит , разницы между вами ни какой
Да , что бы не забыть , напутствие тебе - Нюхни трусняк генсека и нах .
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Так ты, пархатый, определись - СССР развалился или его развалили. А потом найди и пососи трусы своего сраного деда-мироеда - вы, кулачье, народ жадный, наверняка, трусы не выбросили.
Если СССР развалили бюрократы-буржуи, тогда тот же вопрос  - нах им было валить то, чем они уже владели и что приносило им прибыль.
И если в 91-93 г.г. были "оранжевые" перевороты, которые ничего по сути не меняли, то отчего же разрушилось производство, а народ начал вымирать.
Ведь сегодня тока полные троцко-пархатые идиоты могут утверждать, что в стране ничего не поменялось. Что именно у нас изменилось сегодня, в сранении с тем, что было в СССР? - Разве ничего?

[А. Ю. Экономов]

...бюрократы - буржуи , развалили СССР , другого и быть не могло , только социализма они не разваливали в 90-е , его - социализма к 90-ым и в помине не было , социализм был развален гораздо раньше , когда после смерти Ленина , коммунисты под руководством Сталина  свернули с марксистско-ленинской дороги построения социалистического государства диктатуры пролетариата , на ложную тропку оппортунизма - построения бурократической госмонополии .  

А изменение законодательства ты тоже не заметил?

[А. Ю. Экономов]

Если СССР развалили бюрократы-буржуи, тогда тот же вопрос  - нах им было валить то, чем они уже владели и что приносило им прибыль.
И если в 91-93 г.г. были "оранжевые" перевороты, которые ничего по сути не меняли, то отчего же разрушилось производство, а народ начал вымирать.
Ведь сегодня тока полные троцко-пархатые идиоты могут утверждать, что в стране ничего не поменялось. Что именно у нас изменилось сегодня, в сранении с тем, что было в СССР? - Разве ничего?

Тех кто намеренно разваливал, можно и так назвать и эдак, но изменения имеются, конечно, и изменения эти качественные.

По сути произошла контрреволюция.

[ininii]

Принём -принём ...
Это ты сам придумал или от кого у слышал ?
А головой думать пробовал ?
 +@> +@> +@>

Ты невежда.
Головой я ем !

[ininii]

Падаль сионская , бюрократы - буржуи , развалили СССР , другого и быть не могло , только социализма они не разваливали в 90-е , его - социализма к 90-ым и в помине не было , социализм был развален гораздо раньше , когда после смерти Ленина , коммунисты под руководством Сталина  свернули с марксистско-ленинской дороги построения социалистического государства диктатуры пролетариата , на ложную тропку оппортунизма - построения бурократической госмонополии .  
А по дому советов , стреляли по указу правых бурократов , у них наверное еще и членские билеты КПСС в кармашке лежали , не рабочие же такой приказ издали . Да , развели народ , как хотели . И это по твоему уродина социализм ?
Проститутка ты сионская , да еще мухинский подпевала те вторит , разницы между вами ни какой
Да , что бы не забыть , напутствие тебе - Нюхни трусняк генсека и нах .
 +@> +@> +@>

Я нисколько не стою за Сталина,говорю исключительно о диктатуре пролетариата.

А разве сталин со товарищи не были пролетариями?
Власть революционерам,остальные в строй и на работу !
В случае буржуазной революции власть буржуазии,пролетариату место в рабочем строю без право обладания средствами производства.
В втором случае-пролетарской революции,власть революционерам из числа пролетариев,остальным место в рабочем строю с правом обладания средствами производства.
Вот тебе вся диктатура пролетариата.
Или ты всё-таки маркса начитался и умиляешся днями Парижской коммуны?

[Кин-дза-дза]

Или ты всё-таки маркса начитался и умиляешся днями Парижской коммуны?

Я не умеляюсь ПК , я плакаю от кушающий головы ... +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Так ты, пархатый, определись - СССР развалился или его развалили. А потом найди и пососи трусы своего сраного деда-мироеда - вы, кулачье, народ жадный, наверняка, трусы не выбросили.
Если СССР развалили бюрократы-буржуи, тогда тот же вопрос  - нах им было валить то, чем они уже владели и что приносило им прибыль.
И если в 91-93 г.г. были "оранжевые" перевороты, которые ничего по сути не меняли, то отчего же разрушилось производство, а народ начал вымирать.
Ведь сегодня тока полные троцко-пархатые идиоты могут утверждать, что в стране ничего не поменялось. Что именно у нас изменилось сегодня, в сранении с тем, что было в СССР? - Разве ничего?

Сион ссаный , ты глупости бушь в кагале трындеть ,... кто развалил - кто развалил ?  Кто развалил Российскую Империю ? Царь с сотоварищами помещиками и буржуями , большевики лишь взяли власть и предотвратили дальнейший развал организовав рабоче-крестьянское государство диктатуры пролетариата устроенного по типу ПК , просуществовавшее до смерти Ленина . 
Точно так же и СССР развалили бюрократы , но одураченный народ не смог разобраться во всех интригах бюрократии и в тихую проглатил крючок буржуазной пропаганды и не принял не одну из сторон не тех по кому стреляли из танков , не ту что стреляла из танков . Но ради справедливости надо заметить , что защитники Белого дома , были все таки ближе к народу . Само страшное то , что по всей России местные власти прогнулись под наглых кровавых ельциноидов , а это всё по тому , что бюрократу пох под кем ходить , лишь бы его теплое местечко осталось за ним , Да взять твое генсека Зю , насрал в штаны и призывал прогнуться под упырей , за это его и ценят современные бюрократы-буржуа .
Так что нюхай трусняк сековский и взбирайся нах .
 +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Точно так же и СССР развалили бюрократы , но одураченный народ не смог разобраться во всех интригах бюрократии и в тихую проглатил крючок буржуазной пропаганды и не принял не одну из сторон не тех по кому стреляли из танков , не ту что стреляла из танков .

Это 1993 г. - СССР уже не было даже формально.

[Кин-дза-дза]

А изменение законодательства ты тоже не заметил?

А я его чё тады , чё ща не замечаю - закон что дышло , куда повернешь туда и вышло .
Бля , скока вас уристоф не доделанных развелось ...
 +@> +@> +@>