Святослав Медведев - научное мошенничество

[Бергсон]

Ну, сравнивать мозг с ПК - это уж слишком!

      А кто сравнивал мозг с ПК?

Если брать аналогии с вычислительной техникой, тогда скорее Интернет. Распределённая система, есть память, есть обработка сигналов. А кстати, Вы можете показать место, где хранится информация интернета?

      Вы предложили аналогию, вам и объяснять её.

alexpo

Это неверно.

      У вас мания всезнания, или вы никогда не слышали об аргументированной дискуссии? 

Память, как известно, хранится не в каком-то специально выделенном для этой цели участке мозга, а распределяется по всем отделам.

      Кому известно? Вам? Поздравляю с личным открытием.

Следовательно, при обновлении каких то участков информация на них восстанавливается, благодаря взаимодействию с другими отделами. Возможно, с этим связано забывание, т.е. ослабление памяти о чем-то.

      Вы ошиблись разделом, «Религии, конфессии, секты, сверхъестественное» чуть выше. 

При желании и ОС ПК можно сделать самовосстанавливающейся и "неслетающей".

      Можно, но только если ОС «зашита» и не обновляется.

[Alexpo]

      У вас мания всезнания, или вы никогда не слышали об аргументированной дискуссии? 
Память, как известно, хранится не в каком-то специально выделенном для этой цели участке мозга, а распределяется по всем отделам.
      Кому известно? Вам? Поздравляю с личным открытием.  

У меня просто информированность. Это известно ученым, и для меня это аргумент. Если вы считаете, что ваша память расположена не в мозге, то это ваша проблема. Вы даже можете удалить себе мозг за ненадобностью.  +@>

      Вы ошиблись разделом, «Религии, конфессии, секты, сверхъестественное» чуть выше. 

Это называется с больной головы на здоровую. Это вам, как человеку, утверждающему, что память находится за пределами мозга, прямая дорога туда.

Можно, но только если ОС «зашита» и не обновляется.

Еще один человек, неразбирающийся в технике.    Да любую можно, просто это невыгодно производителю, да и потребителю, поскольку потребует дополнительных ресурсов.

[А. Ю. Экономов]

Цитата: Бергсон от Сегодня в 18:47:51
Можно, но только если ОС «зашита» и не обновляется.


Еще один человек, неразбирающийся в технике.    Да любую можно, просто это невыгодно производителю, да и потребителю, поскольку потребует дополнительных ресурсов.
*
Странный разговор...  Разве обновление не может быть  изменением оси?

[Бергсон]

Во-первых, мы видим, что мысли излагает человек, причем каждый свои в зависимости от индивидуальных особенностей (происхождение, образование, возраст, профессия, ситуация и т.д.), следовательно, резонно предположить, что мысли порождает сам человек. Если бы они транслировались извне, то этого бы не было.

      Почему же нет, если на вашем примере мы видим человека, выдумывающего вместо того, чтобы читать написанное? Кто вам сказал, что если мысли не рождаются в мозгу, значит, они приходят извне? Вы же сами и сказали. Сказали сами, а нам приписываете. Нехорошо, некрасиво и недобросовестно.

Во-вторых, повреждение определенных разделов мозга приводит к определенным искажением сознания (мышления). Например, изменение логики (вплоть до ее отсутствия) и связности мыслей. Если бы мысль транслировалась извне, этого не могло бы происходить, ведь логика передатчика не нарушается, он же не в мозге.

      Не катит потому, что вы не трудитесь понять людей, с которыми спорите, а выдумываете за них глупости. В переводе на нормальный язык вы сказали следующее: способность ходить заключается в ногах, и если ноги повреждены, очевидно, утрачивается способность ходить. Однако мы знаем, что протезы не ноги, но позволяют ходить, следовательно, способность ходить не заключается в ногах. Протез мозга более сложная вещ, чем протез ноги, но и он со временем появится, и тогда обскуранты вроде вас немного подожмут хвост.

Вот эти два экспериментально установленных факта и позволяют утверждать связь сознания (мышления) с мозгом. Оснований чтобы считать мозг только антенной нет вообще. Это ничем необоснованное измышление.

      Никто кроме вас мозг антенной не cчитает. 

[Бергсон]

У меня просто информированность. Это известно ученым, и для меня это аргумент. Если вы считаете, что ваша память расположена не в мозге, то это ваша проблема. Вы даже можете удалить себе мозг за ненадобностью.

      Не надо врать, все, что учёным известно, это связь памяти, мышления с мозгом, и не более. Есть мозг, проявляется память, нет, - не проявляется. Примерно так же лет тысячу назад люди думали про безногих; есть ноги, можно ходить, нет, - не можно.    +@>

Это называется с больной головы на здоровую. Это вам, как человеку, утверждающему, что память находится за пределами мозга, прямая дорога туда.

      Вы трезвым-то по форумам не ходите? Где я писал, что память и мышление находится «вне» мозга?

Еще один человек, неразбирающийся в технике. 

   
      Видите, как на воре шапка горит? 

Да любую можно, просто это невыгодно производителю, да и потребителю, поскольку потребует дополнительных ресурсов.

      Вот я вам и говорю, что для обновления ОС ПК нужна ОС стоящая над ОС вашего ПК, либо не может быть никакого обновления, ибо никто его контролировать и осуществлять не может. 

[прожектор]

      Кстати, да, никаких доказательств связи памяти с мозгом не существует, не удаётся её локализовать, и это установлено опытным путём. Мозг не мыслитель и не хранилище памяти, а передатчик.

      Где я писал, что память и мышление находится «вне» мозга?   
       

     

[Йожова ГБ]

Приведи зафиксированный пример.

Элементарно...
Женщина смотрит "ужастик"...
Мы знаем что (согласно "научной теории") эмоции это комплекс нейро-эндокринных состояний головного мозга.  В мозг поступает раздражитель, сигнал обрабатывается и подается команда на работу эндокринной системы, которая вырабатывает гормональный ответ, воспримаемый нами как эмоция нашего сознания.  - Так?
Вот в фильме за несчастной жертвой крадется маньяк...
Он поднимает страшенный нож, взмах... и наша зрительница мгновенно начинает орать от сраха и судорожно хватать воздух ртом (испугалась), но проходит пара секунд, гормональная система срабатывает и ... она перестает орать, поняв, что маньяк промазал таки, и страх постепенно  проходит... 
А ведь по теории все должно происходить с точностью до наоборот, сударь, Экономов, не так ли? 

Может быть прав Антон, и не "гудок" и "шипение" (которые мы отчетливо слышим) двигают паровоз, а все таки "пар", которого мы, увы, не слышим?

[Йожова ГБ]

+@>

Антон, Вы на верном пути!  Размышляйте, сомневайтесь и ... идите дальше и дальше, не обращайте внимания на куликов хвалящих свои болота...  )<
Вы не сердитесь на них, Антон, так мыслить, воспринимать действительность, жить и действовать нас всех учат с детства... 
Нам вбивают извне в наши головы якобы "знания", а на самом деле массовые стереотипы, учат слушаться "авторитетов", доказывать теоремы строго по учебнику, это считать "правильным", другое "ложным" потому ... что так надо считать!
Человек вырос на этих "аксиомах"-суевериях, а Вы пытаетесь ему доказать что барашки бывают черными. Это неправильно, потому что противоречит всему его существу, воспитанному на сказках о белых барашках...
Вспомните кинофильм "Галактика Кин-Дза_Дза"...  -  Там четко показано биполярное детерминированное мышление Ваших оппонентов - "разве можно назвать разумной цивилизацию, отрицающую цветовую дифференциацию штанов?"
- И действительно, как может быть мысль нематериальной, как может быть гром без молнии, как может быть снег без зимы, ветер без качающихся деревьев, корабль без парусов, паровоз без свистка, милиционер без формы, а человек без глупых идей в голове, тратящий свою жизнь на то, чтобы доказать их истинность окружающим?  -  Нет, такого быть не может, это совершенно ненаучно!

Вы вспомните, когда курам рубят головы, некоторые из них ... убегают без головы и их не так просто поймать (крендели выписывают).   А ведь умение ходить не дается с рождения, этому нужно учиться.  Если человек пролежит долго без движения на больничной койке то ему приходится заново учиться ходить.  А все чему обучается человек и/или животное наши ученые-мозговики относят к "высшей нервной деятельности головного мозга" и это вполне обосновано их научными теориями.  Но факт остается фактом, - голова осталась на топчане, а курица убежала без нее...
Ученые-мозговики прекрасно знают, что человеку нужно спать.  Но в процессе сна отдыхает тело, а не мозг, который продолжает усиленно работать без информации от "органов чувств".  При этом сам спящий человек натурально ощущает себя то на работе, то в транспорте, то мстящим соседу, стоит его разбудить и он расскажет обо всем.   На вопрос о том, зачем нужен сон человеку наши мозговики сочиняют лишь утопии-небылицы.  Не дайте человеку поспать всего недельку и редкий после этого не станет неизлечимым дебилом, хотя мозг его в полном порядке и гормональная система тоже.  Какое еще нужно доказательство, чтобы понять простую вещь - мозг лишь инструмент (компьютер) управляющий нашим телом и обрабатывающий поступающую информацию  и его деятельность к сознанию и духовному восприятию не имеет прямого отношения.
Уже скоро будет 80 лет как Гедель доказал и ныне малоизвестную "теорему о неполноте", согласно которой детерминизировать не то, что человеческое сознание (интеллект), а даже такую точно-абстрактную науку, как математику невозможно (всегда будет существовать неопределенный элемент).  -  Аксиоматически построенное (детерминированное) сознание работать не может!  -  Ваши оппоненты свято верят в обратное, но ... парадокс, умудряются таки при этом мыслить! 

Вы ничего не сможете доказать им, потому что (как сказал один мудрый шаман) все живет на крутом берегу реки (на стыке духовного и материального).  И хотя сознание и Вам и мне очевидно нематериально, но без материального носителя оно не живет, а потому чтобы им доказать что мозг не источник сознания Вам нужно выделить его (сознание) в "чистом виде" (нематериальном), что сами понимаете невозможно.  Вы знаете, что ветер дует не от того, что деревья качаются, но не сможете это доказать тем, кто полагает наоборот, потому что они предложат Вам привести пример ветра, который дует, а деревья не качаются.  Понимаете в чем проблема? 

[Вашкевич Виктор]

            Никто кроме вас мозг антенной не cчитает. 

Я считаю, что мозг может быть и антенной.

[прожектор]

Вы вспомните, когда курам рубят головы, некоторые из них ... убегают без головы и их не так просто поймать (крендели выписывают).   А ведь умение ходить не дается с рождения, этому нужно учиться. 

По вашему нику не понять - вы мужчина или женщина (и по-видимому кащенит) но... Молодец!
Насчет курицы - в точку! У меня у самого всегда куры и я им всегда рублю головы, так некоторые петухи ( если даже нарочно отпустить) бегают, не засекал, но секунд по 30 точно!
Мозга нет - а ПАМЯТЬ -есть! Ответ на вопрос...

[Йожова ГБ]

По вашему нику не понять - вы мужчина или женщина (и по-видимому кащенит) но... Молодец!
Насчет курицы - в точку! У меня у самого всегда куры и я им всегда рублю головы, так некоторые петухи ( если даже нарочно отпустить) бегают, не засекал, но секунд по 30 точно!
Мозга нет - а ПАМЯТЬ -есть! Ответ на вопрос...

Спасибо! 
Но у Йожовы в профиле пол как раз указан, а вот у Вас... ? 

[Nikaragua]

"Одно из заблуждений, что курица может жить без головы – правда. Действительно, пару минут после того, как курице отрубают голову, она "живет". Она может бегать и даже попытаться взлететь. Это объясняется тем, что иногда, теряя голову, курица сохраняет стволовую часть мозга, которая отвечает за большинство рефлексов. Известен подтвержденный факт, что одна крепкая особь прожила без головы полтора года. Так что теперь понятно, откуда пошло выражение "курица безмозглая" - голова этой "нептице" для жизни не нужна.

Такие случаи редки, но известны, если курица не умирает в течении нескольких дней, организм начинает приспосабливаться - на внутренней поверхности анального отверстия вырастает несколько рядов, острых как бритва, загнутых вовнутрь зубов, поскольку такое строение зубов не дает возможности питаться зерном и другой обычной для кур пищей, она начинает питаться себе подобными. Происходит это так: подкараулив ничего не подозревающую курицу, одним мощным прыжком она накидывается на жертву сверху, заглатывая голову жертвы в утыканное зубами анальное отверстие, несколько энергичных рывков - и голова оторвана. В свою очередь, если жертва не умирает без головы, она превращается в подобного убийцу. Известны случаи нападения на людей."

http://otvet.mail.ru/question/16494935/

[Бергсон]

      Кстати, да, никаких доказательств связи памяти с мозгом не существует, не удаётся её локализовать, и это установлено опытным путём. Мозг не мыслитель и не хранилище памяти, а передатчик.

      Где я писал, что память и мышление находится «вне» мозга?         

     

      Ещё один придурок не могущий отличить слово «вне» от «не связано». 

[А. Ю. Экономов]

Элементарно...
Женщина смотрит "ужастик"...
Мы знаем что...

Знай, что тебе угодно..., а я знаю по какому поводу мной было сказано "Приведи зафиксированный пример" - твоё сообщение с этим поводом никак не связано.

[Alexpo]

  Вы трезвым-то по форумам не ходите? Где я писал, что память и мышление находится «вне» мозга?    

Нет, Бергсон, столько пить как вы, чтобы забывать свои же посты,  я не умею. Привожу вашу цитату:

     Кстати, да, никаких доказательств связи памяти с мозгом не существует, не удаётся её локализовать, и это установлено опытным путём. Мозг не мыслитель и не хранилище памяти, а передатчик.
...
Какие бы вы не привели примеры, мозг у вас будет «телефонной станицей», которая просто передаёт сообщения своих абонентов.

Т.е. телефонная станция (мозг) не имеет памяти и мышления - она просто передает сообщения. И обвинять МЕНЯ, что "Никто кроме вас мозг антенной не cчитает" можно только с большого бодуна. Видимо, в чужие сообщения вы не вдумываетесь.

Теперь о другой вашей реплике, ярко показывающей ваш склероз

Вот я вам и говорю, что для обновления ОС ПК нужна ОС стоящая над ОС вашего ПК, либо не может быть никакого обновления, ибо никто его контролировать и осуществлять не может.  

Давайте вспомним о том что вы мне на самом деле говорили. На мою реплику "При желании и ОС ПК можно сделать самовосстанавливающейся и "неслетающей"." вы ответили:

Можно, но только если ОС «зашита» и не обновляется.

"Вот вам и говорю".... Вам не кажется, что вы подменили предмет разговора?

[Alexpo]

       Ещё один придурок не могущий отличить слово «вне» от «не связано». 

Нам достаточно, что это может мудрейший из мудрейших Бергсонов с телефонной станцией в голове.

Представляете, как удобно: и звонки хорошо слышно и трубку к уху прикладывать не надо! 

[Alexpo]

      Почему же нет, если на вашем примере мы видим человека, выдумывающего вместо того, чтобы читать написанное? Кто вам сказал, что если мысли не рождаются в мозгу, значит, они приходят извне? Вы же сами и сказали. Сказали сами, а нам приписываете. Нехорошо, некрасиво и недобросовестно.       Не катит потому, что вы не трудитесь понять людей, с которыми спорите, а выдумываете за них глупости. В переводе на нормальный язык вы сказали следующее: способность ходить заключается в ногах, и если ноги повреждены, очевидно, утрачивается способность ходить. Однако мы знаем, что протезы не ноги, но позволяют ходить, следовательно, способность ходить не заключается в ногах. Протез мозга более сложная вещ, чем протез ноги, но и он со временем появится, и тогда обскуранты вроде вас немного подожмут хвост.       Никто кроме вас мозг антенной не cчитает. 

Мда.... Мне почему-то кажется, что протез мозга уже изобретен. И я подозреваю, где он стоит!  +@>

[Йожова ГБ]

Знай, что тебе угодно..., а я знаю по какому поводу мной было сказано "Приведи зафиксированный пример" - твоё сообщение с этим поводом никак не связано.

Виноват... Да действительно не о том...  
Там три человека говорят каждый про свое, и каждый другого не понимает...  

[А. Ю. Экономов]

Какое еще нужно доказательство, чтобы понять простую вещь - мозг лишь инструмент (компьютер) управляющий нашим телом и обрабатывающий поступающую информацию  и его деятельность к сознанию и духовному восприятию не имеет прямого отношения.

Изумительный наглость! - при полном отсутствии не только доказательств, но и вообще связного текста, который заменяет бессмысленный набор слов, - считать, что доказательства имеются.  Браво...

[А. Ю. Экономов]

Виноват...

Высший разум простит...