Святослав Медведев - научное мошенничество

[Tea]

"Одно из заблуждений, что курица может жить без головы – правда. Действительно, пару минут после того, как курице отрубают голову, она "живет". Она может бегать и даже попытаться взлететь. Это объясняется тем, что иногда, теряя голову, курица сохраняет стволовую часть мозга, которая отвечает за большинство рефлексов. Известен подтвержденный факт, что одна крепкая особь прожила без головы полтора года. Так что теперь понятно, откуда пошло выражение "курица безмозглая" - голова этой "нептице" для жизни не нужна.

Такие случаи редки, но известны, если курица не умирает в течении нескольких дней, организм начинает приспосабливаться - на внутренней поверхности анального отверстия вырастает несколько рядов, острых как бритва, загнутых вовнутрь зубов, поскольку такое строение зубов не дает возможности питаться зерном и другой обычной для кур пищей, она начинает питаться себе подобными. Происходит это так: подкараулив ничего не подозревающую курицу, одним мощным прыжком она накидывается на жертву сверху, заглатывая голову жертвы в утыканное зубами анальное отверстие, несколько энергичных рывков - и голова оторвана. В свою очередь, если жертва не умирает без головы, она превращается в подобного убийцу. Известны случаи нападения на людей."

http://otvet.mail.ru/question/16494935/

//курица бегает без головы, потому что рефлекторная дуга замкнута на спинной мозг, и двигательные рефлексы возможны без участия головного мозга,// из форума судэкспертов.

[А. Ю. Экономов]

//курица бегает без головы, потому что рефлекторная дуга замкнута на спинной мозг, и двигательные рефлексы возможны без участия головного мозга,// из форума судэкспертов.

А что удивительного в этой беготне? Змея будет ползать некоторое время без головы, крокодил...  Чем животное примитивней, тем меньше его зависимость от головного мозга. 

[Бергсон]

Т.е. телефонная станция (мозг) не имеет памяти и мышления - она просто передает сообщения. И обвинять МЕНЯ, что "Никто кроме вас мозг антенной не cчитает" можно только с большого бодуна. Видимо, в чужие сообщения вы не вдумываетесь.

      Видимо, дела ваши совсем плохи, раз начинаете приписывать мне отсебятину. Процитированные мои сообщения верны, но ни в одном из них я не писал, что память или мышление находятся «вне» мозга. Они происходят не в мозге, но они не ненаходтся вне его.

Мда.... Мне почему-то кажется, что протез мозга уже изобретен. И я подозреваю, где он стоит!

      Подозреваете без мозга? Да что вы говорите?! 

[Йожова ГБ]

//курица бегает без головы, потому что рефлекторная дуга замкнута на спинной мозг, и двигательные рефлексы возможны без участия головного мозга,// из форума судэкспертов.

А доказательство где этого удивительно странного предположения?   Прикажете наслово поверить? 
Если рефлексы, то почему:
1. Приходится учиться ходить?
2. Приходится повторно учиться ходить пролежав не так уж и долго в постели?
А к чему эти "судмедэксперты" относят "условную рефлексию"?  Тоже к "спинному мозгу"? 

[Йожова ГБ]

А что удивительного в этой беготне? Змея будет ползать некоторое время без головы, крокодил...  Чем животное примитивней, тем меньше его зависимость от головного мозга. 

К сожалению все свидетели умерли...  Но может быть кто-то вспомнит (из фронтовиков) что-то подобное?
Мне рассказывали об одном таком же случае с человеком...  Во время атаки (ВОВ) одному солдату осколком срезало начисто голову... Но он еще сто метров примерно продолжал бежать и периодически стрелять из автомата, пока не опрокинулся в окоп врага.  Немцы увидев это перестали стрелять и дали стрекача...
Проблема возможно в том, что уровень болевого шока у человека гораздо ниже, чем у примитивных животных и нужно совпадение сразу многих условий, чтобы при потере головы не произошел такой шок, блокирующий перриферийную нервную систему, без которой мышцы не могут управляться (состояние аффекта, повышенный болевой порог, внезапность и т.п.), поэтому, возможно, у "высших животных" подобные "фокусы" встречается редко...
Но Ваши доводы не снимают вопроса о том, какой нервной деятельностью являются условные рефлексы (полученные обучением, опытом жизни) - "высшей" или таки "перриферийной"?   -  Вы понимаете о чем речь? 

[А. Ю. Экономов]

Мне рассказывали об одном таком же случае с человеком... 

Не было такого случая.


Но Ваши доводы не снимают вопроса о том, какой нервной деятельностью являются условные рефлексы (полученные обучением, опытом жизни) - "высшей" или таки "периферийной"? 


Это уже обсуждалось.

Выделяют процессы запоминания, сохранения и воспроизведения, включающего узнавание, воспоминание, собственно припоминание. Различают память произвольную и непроизвольную, непосредственную и опосредствованную, кратковременную и долговременную. Особые виды памяти: моторная (память-привычка), эмоциональная или аффективная (память чувств)

[Alexpo]

      Они происходят не в мозге, но они не ненаходтся вне его.  

Логика, однако... Без коментариев. Автор все сказал сам. 

[Йожова ГБ]

Ваше мнение мне понятно.  Не надеялся даже, что на веру примут...  Спросил, может быть знает кто-то ссылки на "запротоколированные" факты, подобные описанному.  Подождем... 

Вы считаете, что приведенная Вами произвольная классификация (выдуманная людьми), отвечает на поставленный вопрос?
Если Вас спросят, можно ли забить гвоздь в доску кулаком, то вы тоже ответите типа "гвозди бывают разные, посылочные, строительные, круглые, квадратного сечения, со шляпкой и т.п." и будете считать это ответом на вопрос? 

[А. Ю. Экономов]

Вы считаете, что приведенная Вами произвольная классификация (выдуманная людьми), отвечает на поставленный вопрос?
Если Вас спросят, можно ли забить гвоздь в доску кулаком, то вы тоже ответите типа "гвозди бывают разные, посылочные, строительные, круглые, квадратного сечения, со шляпкой и т.п." и будете считать это ответом на вопрос? 

Отвечает в общем виде, а аналогия тобой приведённая неуместна, я ответил на вопрос, а не делал того, что ты мне приписываешь.
Слишком общий ответ?  Так тут не страничка физиолога...

[прожектор]

К сожалению все свидетели умерли...  Но может быть кто-то вспомнит (из фронтовиков) что-то подобное?
Мне рассказывали об одном таком же случае с человеком...  Во время атаки (ВОВ) одному солдату осколком срезало начисто голову... Но он еще сто метров примерно продолжал бежать и периодически стрелять из автомата, пока не опрокинулся в окоп врага.  Немцы увидев это перестали стрелять и дали стрекача...

Наши мысли как то совмещаются...
Я давно заметил - отрубание и головы и причинение смерти ударом по голове (мне знакомо на животных) - совершенно разные последствия.
При ударе происходит что-то типа окаменения, судороги.
При отрубании головы - сначала не наблюдается никакой реакции - как будто ничего не призошло. Жизнь и правильные движения продолжаются.
И на 100% верю рассказу о солдате, который бежал 100 м - петухи без головы пробегают больше. Главное- мгновенно правильно отрубить голову (если она есть, конечно).

[А. Ю. Экономов]

И на 100% верю рассказу о солдате, который бежал 100 м - петухи без головы пробегают больше. Главное- мгновенно правильно отрубить голову (если она есть, конечно).

Спасибо. Ты очень хорошо продемонстрировал, что исходишь из веры, а не из знания.

[прожектор]

Да раздумывал я - а что будет с человеком, если отрубить голову? И Йожова ответил...

[Tea]

К сожалению все свидетели умерли...  Но может быть кто-то вспомнит (из фронтовиков) что-то подобное?
Мне рассказывали об одном таком же случае с человеком...  Во время атаки (ВОВ) одному солдату осколком срезало начисто голову... Но он еще сто метров примерно продолжал бежать и периодически стрелять из автомата, пока не опрокинулся в окоп врага.  Немцы увидев это перестали стрелять и дали стрекача...
Проблема возможно в том, что уровень болевого шока у человека гораздо ниже, чем у примитивных животных и нужно совпадение сразу многих условий, чтобы при потере головы не произошел такой шок, блокирующий перриферийную нервную систему, без которой мышцы не могут управляться (состояние аффекта, повышенный болевой порог, внезапность и т.п.), поэтому, возможно, у "высших животных" подобные "фокусы" встречается редко...
Но Ваши доводы не снимают вопроса о том, какой нервной деятельностью являются условные рефлексы (полученные обучением, опытом жизни) - "высшей" или таки "перриферийной"?   -  Вы понимаете о чем речь? 

Скорее всего этот человек обладал повышенной свертываемостью крови... стрессовая ситуация атаки, страх..все это повысило уровень адреналина в крови ,что еще больше повысило свертываемость крови, сгустки крови закрыли разрез сосудов и капилляров и по существу давление в туловище не понизилось , поэтому продолжалась работа периферийной нервной системы, обеспечивающей движение мышц..Но вот о обеспечивало ли сердце проток лимфы.....??я об этом еще не думала...хотя в принципе лимфатическая система должна бы  была работать: она проходит через сердце...

[А. Ю. Экономов]

сгустки крови закрыли разрез сосудов и капилляров...

Безотносительно к общему неправильному подходу... Ты себе представляешь сечение шейных сосудов?

И ещё... Адреналин повышает кровеносное давление и о том, что он является антикоагулянтом лично я не слышал.

[прожектор]

Скорее всего этот человек обладал повышенной свертываемостью крови... стрессовая ситуация атаки, страх..все это повысило уровень адреналина в крови ,что еще больше повысило свертываемость крови, сгустки крови закрыли разрез сосудов и капилляров и по существу давление в туловище не понизилось , поэтому продолжалась работа периферийной нервной системы, обеспечивающей движение мышц..Но вот о обеспечивало ли сердце проток лимфы.....??я об этом еще не думала...хотя в принципе лимфатическая система должна бы  была работать: она проходит через сердце...

Вы, наверно, правильно пишите.
Но вот почему он именно бежал, делал все "как учили", а не сел, например, и не почесал левой ногой правую руку?
Т.е. в теле без головы остался какой то "компьютер", издающий соответствующие команды, соответствующие случаю?
То исть - память осталось в чем то еще, кроме мозга?

[Tea]

Вы, наверно, правильно пишите.
Но вот почему он именно бежал, делал все "как учили", а не сел, например, и не почесал левой ногой правую руку?
Т.е. в теле без головы остался какой то "компьютер", издающий соответствующие команды, соответствующие случаю?
То исть - память осталось в чем то еще, кроме мозга?

МАлАдцА! Ну вот мы и пришли к объяснению  роли, которая уготована мозгу..!!!! Дело в том, что это и показывает главенствующую роль мозга во всем..Мозг давал указания телу:куда бежать, какие мышцы будут участвовать в движении..остальное делала периферийная нервная система..Мозг отключился ..и вот ПНС продолжала действовать по указаниям мозга, а тело уже подчинялось указаниям ПНС(периф.Нервн.системы)..

[А. Ю. Экономов]

То исть - память осталось в чем то еще, кроме мозга?

Вот просто классический случай глупости. Из никак не подтверждённых сведений возникают "рассуждения".

[Tea]

Безотносительно к общему неправильному подходу... Ты себе представляешь сечение шейных сосудов?

И ещё... Адреналин повышает кровеносное давление и о том, что он является антикоагулянтом лично я не слышал.

Роль адреналина в повышении давления..прочтите ,что повышает давление и как выглядит кровь при этом: при повышенном содержании адреналина..

[Tea]

Вот просто классический случай глупости. Из никак не подтверждённых сведений возникают "рассуждения".

Человек интересуется.. ..Ребятки, я не могу больше сидеть у компьютера..Есть мои личные дела......поговорим вечером...

[прожектор]

Вот просто классический случай глупости. Из никак не подтверждённых сведений возникают "рассуждения".

Внимательно читай про кур-петухов.