Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 471010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #240 : 16 Ноябрь 2012, 11:37:26 »


           Что, xуёвый был Мехлис, если этих двух героев своей страны расстрелял?

в этом проявилось его великое полководческое искусство...

итак приказ № 270


Цитировать
Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.


что из этого совершил расстрелянный ?????  выходит мехлис этот полупокер сам решал кого и за что расстреливать ???
продай одежду и купи меч 

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #240 : 16 Ноябрь 2012, 11:37:26 »
Загрузка...

Оффлайн abracs

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8162
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +443/-1417
  • Пол: Мужской
  • Консервативный демократ.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #241 : 16 Ноябрь 2012, 12:00:48 »
Так во время боев за Белград танки "Гочкис" H-39 и "Рено" R-35 200-го танкового батальона и 21-го батальона SS по немецким данным подбили 13 Т-34/85 и около 100 небронированных целей, а также понесли потери от атак штурмовиков Ил-2...."

  1\Количество танков в немецких батальонах различалось и могло не соответствовать штатному. Но утверждается, что в среднем к осени 1944-го года в ротах было по 10 танков, то есть в батальоне 30+. Хотя ещё в 1943-м было по 50-60. То есть мы можем предположить, что немцам таки удалось сформировать из трофеев два чахлых батальона примерно в 100 танков:) Круто:)
  2\Известно, что в армейских сводках цифры потерь противника принято было завышать, так делали и наши, и немцы. Я уж даже не буду задаваться вопросом, сколько танков в тех боях подбили наши.
  3\У меня есть сильное сомнение, что означенные французские и английские танки, будучи захвачены как трофеи до ВОВ, все 3 следующих года вообще воевали:) Скорее всего мирно стояли где-то, и уже когда  Гитлер объявил тотальную мобилизацию, пришёл черёд завести эти пукалки:)
У меня четыре названых брата - Александр. Артём, Владимир, Олег. И одна названая сестра - Арина. Конечно я русофоб и татарский фашист:))

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48516
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #242 : 16 Ноябрь 2012, 12:05:18 »
Как известно каждому жителю страны эльфов, советские генералы воевали плохо... однако, если они воевали плохо, то -

- Судя по советским, а не американским, флагам над Берлином, Бредли воевал просто xyeво.

- Судя по советским флагам над Берлином, а не немецким над Москвой, Гудериан воевал невероятно хуево.

 Вот вам и забота партии родной...
Судя по флагам над Кремлём...  :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48516
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #243 : 16 Ноябрь 2012, 12:13:33 »
1\Бронемашины и БТР - не танки, как хочешь классифицируй.
  2\Гитлер, помнится, не только с СССР воевал, там где-то и оккупационные части в Европе были, и африканский фронт. Понимаю, что тебе хочется показать, что РККА была голая и безоружная перед стальной махиной врага, но не стоит жестяные вёдра записывать в супероружие. +@>
Тут так можно и 25 тыщ набрать, если все вёдра за танки, равные Т-34, засчитывать.
Потом, товарищ забыл про "Сопротивление". Оно чё, не сопротивлялось? Ежели столько танков товарищу Гитлеру наклепало? Для цифры. Штоб потом историки спорили.  +@>
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #244 : 16 Ноябрь 2012, 12:15:07 »
таки да...

куда уж этим немощным немецким, тем более таки советским с такой французькой силищей тягаться

я таки в полном восхищении....
 )@№
А таки сопоставимы они были с советскими.  У американцев такая двухпушечная конструкция тоже была популярна. Все равно в бою пушку опытные мехводы разворачивали корпусом, а не башней.
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Оффлайн abracs

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8162
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +443/-1417
  • Пол: Мужской
  • Консервативный демократ.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #245 : 16 Ноябрь 2012, 18:43:04 »
Эти данные Медведев озвучил по телеку год или два назад. А запомнил я это потому как делал предварительную раскладочку. 120 000 безвести из них 100 000 трупы, 30 000 убийств, 30 000 от тяжких телесных,40 000 алкогольных отравлений,70 000 от наркоты, 40 000 Дтп, 40 000 от врачей, 100 000 самоубийств, случаи на прозводстве то се в общем 700 000 набралось. У Медведева тоже. Нельзя быть таким невежественным мальчик. Факты то общеизвестные. Как и танки.
  Ай-яй-яй, как не стыдно врать. Год или два назад - это 2010 или 2011. Реальные цифры таковы.
  1\Пропавшие без вести. В последние годы число без вести пропавших в России  по разным данным колеблется от 70 до 100 тыс человек в год. Вместе с ранее пропавшими, которых разыскивают  от  года до 15 лет, общая цифра находится в пределах 120 тыс. Несмотря на устоявшееся мнение, что люди чаще всего пропадают по криминальным причинам, на самом деле все не так. Из 120 тыс. человек, которых разыскивали в прошлом году, жертвами уголовных преступлений стали менее тысячи. Большинство и взрослых, и детей "идут в побег" либо по семейным обстоятельствам, либо потому, что им глубоко безразлично, в каком положении они оставляют родных и близких.
  Если верить статистике, милиционеры ежегодно находят около 50 тыс. человек. По горячим следам и в течение первого года розыска находятся до 80% пропавших взрослых и 90% детей
  2\Убийства. В 2009 году в России по данным ООН было убито 15 954 человека. По российской статистике 17 700. Нет никаких оснований думать, что в 2010 убийств было в 2 раза больше. Искать точную цифру лень:)
  3\Алкогольные отравления. В прошлом (2011) году число смертельных случаев по сравнению с 2010 годом снизилось почти на 40% и составило 11,7 тысяч человек. Это значит, что в 2010 было примерно 16,5 тысяч.
  4\ДТП. 26,6 тысяч в 2010 году.
  5\Самоубийства. в 2010 порядка 33-34 тысяч.

  Так что, Эдя, опять ты облажался со своей брехнёй.
 
У меня четыре названых брата - Александр. Артём, Владимир, Олег. И одна названая сестра - Арина. Конечно я русофоб и татарский фашист:))

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #246 : 16 Ноябрь 2012, 19:46:29 »
   Так что, Эдя, опять ты облажался со своей брехнёй.
 

Так что? Один Эдя повизгивая от радости и весело виляя хвостом несет сюда любую хрень...
Вон Михайлова до сих пор ищет миллионы беспризорников и тысячи умерших от голода пролетариев.
...благославен великий Океан...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #247 : 16 Ноябрь 2012, 20:23:40 »
В общем, куча металолома

 Ага. Точно. Куча металлолома... жаль немцы этого не знали, когда в 1942 году начали активно использовать эту кучу металлолома на Востоке.. Еще в 1944 последние экземпляры из кучи металлолома ходили в бой...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #248 : 16 Ноябрь 2012, 20:30:55 »
Судя по флагам над Кремлём...  :)

 Ну и? О чем можно судить по флагам кои были над Кремлем в конце, равно как и в начале Великой Отечественной?

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #249 : 16 Ноябрь 2012, 20:48:27 »
  Ай-яй-яй, как не стыдно врать. Год или два назад - это 2010 или 2011. Реальные цифры таковы.
  1\Пропавшие без вести. В последние годы число без вести пропавших в России  по разным данным колеблется от 70 до 100 тыс человек в год. Вместе с ранее пропавшими, которых разыскивают  от  года до 15 лет, общая цифра находится в пределах 120 тыс. Несмотря на устоявшееся мнение, что люди чаще всего пропадают по криминальным причинам, на самом деле все не так. Из 120 тыс. человек, которых разыскивали в прошлом году, жертвами уголовных преступлений стали менее тысячи. Большинство и взрослых, и детей "идут в побег" либо по семейным обстоятельствам, либо потому, что им глубоко безразлично, в каком положении они оставляют родных и близких.
  Если верить статистике, милиционеры ежегодно находят около 50 тыс. человек. По горячим следам и в течение первого года розыска находятся до 80% пропавших взрослых и 90% детей
  2\Убийства. В 2009 году в России по данным ООН было убито 15 954 человека. По российской статистике 17 700. Нет никаких оснований думать, что в 2010 убийств было в 2 раза больше. Искать точную цифру лень:)
  3\Алкогольные отравления. В прошлом (2011) году число смертельных случаев по сравнению с 2010 годом снизилось почти на 40% и составило 11,7 тысяч человек. Это значит, что в 2010 было примерно 16,5 тысяч.
  4\ДТП. 26,6 тысяч в 2010 году.
  5\Самоубийства. в 2010 порядка 33-34 тысяч.

  Так что, Эдя, опять ты облажался со своей брехнёй.
 

 Это получается, даже без учета пропавших без вести, порядка 100 тысяч погибших в год... Мда, куды там кровавому Сталину с его репрессиями до нашей свободы и демократии...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #250 : 16 Ноябрь 2012, 20:56:55 »

 Вот, упёр с Батлфилда - 1941 ГОД: Сколько танков было у Сталина? - http://www.battlefield.ru/tanks-1941.html
                                      1941 ГОД: Сколько танков было у Гитлера? - http://www.battlefield.ru/german-tanks-1941.html

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48516
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #251 : 16 Ноябрь 2012, 22:01:26 »
Вот, упёр с Батлфилда - 1941 ГОД: Сколько танков было у Сталина? - http://www.battlefield.ru/tanks-1941.html
                                      1941 ГОД: Сколько танков было у Гитлера? - http://www.battlefield.ru/german-tanks-1941.html
Ну дак и чё? Даже ваш этот балтфильд с коммунистической свастикой и то показывает, что у Сталина было танков больше, как минимум, в два раза. Даже красный сайт.
А гнали до самой Москвы...
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #252 : 16 Ноябрь 2012, 22:14:42 »
Ну дак и чё? Даже ваш этот балтфильд с коммунистической свастикой и то показывает, что у Сталина было танков больше, как минимум, в два раза. Даже красный сайт.
А гнали до самой Москвы...

 Оппа. Наша песня хороша, запевай по новой...
 Не вам ли было, еще в начале этой темы, показано, что без развитого мобильного снабжения ( то есть всяких там подвозчиков снарядов и заправщиков) танки не будут ни стрелять, ни ездить? И не вам ли было показано, что по этим критериям РККА уступала вермахту?
 

Оффлайн Napalm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40082
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +891/-1934
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #253 : 16 Ноябрь 2012, 22:16:18 »
Ага. Точно. Куча металлолома... жаль немцы этого не знали, когда в 1942 году начали активно использовать эту кучу металлолома на Востоке.. Еще в 1944 последние экземпляры из кучи металлолома ходили в бой...

Ну так на безрыбье и сам раком встанешь. Тут не до жиру.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48997
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2960/-627
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #254 : 16 Ноябрь 2012, 22:21:07 »
Ну так на безрыбье и сам раком встанешь. Тут не до жиру.

 а еще говорят " В дороге и жук - мясо"

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #255 : 16 Ноябрь 2012, 22:31:31 »
Оппа. Наша песня хороша, запевай по новой...
 Не вам ли было, еще в начале этой темы, показано, что без развитого мобильного снабжения ( то есть всяких там подвозчиков снарядов и заправщиков) танки не будут ни стрелять, ни ездить? И не вам ли было показано, что по этим критериям РККА уступала вермахту?
 

А это любимая пестня всех резуноидов... Для них существует только то, в чем РККА явно превосходила Германию... Я никогда не слышал, чтоб резуноиды обсуждали связь, снабжение, артиллерию, транспорт...
или оптику, радиолокацию, ПВО....
Данные темы просто не вписываются в стройную картинку об автострадных танках и самолетах-шакалах...
Потому их нет. :)
...благославен великий Океан...

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48516
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #256 : 16 Ноябрь 2012, 22:41:30 »
Оппа. Наша песня хороша, запевай по новой...
 Не вам ли было, еще в начале этой темы, показано, что без развитого мобильного снабжения ( то есть всяких там подвозчиков снарядов и заправщиков) танки не будут ни стрелять, ни ездить? И не вам ли было показано, что по этим критериям РККА уступала вермахту?
Оппа, оппа, срослась ......
Спасибо, разъяснили...  $$
А нето без вашего наущщения, не знал, чё и делать... $$
Вот антиресно, а чё же на Халхин-Голе ничё товарищу Жюкову не помешало? А? "то есть всяких там подвозчиков снарядов и заправщиков" И танки у Жукова и стреляли и ездили... И неплохо ездили... Да и танки-то те же, обхаянные, горящие, как свечки.
Или чё, у японцев армия никудышная была?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #257 : 16 Ноябрь 2012, 22:54:19 »
Вот антиресно, а чё же на Халхин-Голе ничё товарищу Жюкову не помешало? А? "то есть всяких там подвозчиков снарядов и заправщиков" И танки у Жукова и стреляли и ездили... И неплохо ездили...

Резонно...
Только бои начались в июне... А разгром групировки япов произошел в августе...

"Для проведения наступательной операции были созданы двухнедельные запасы боеприпасов, продовольствия и горюче-смазочных материалов[21]."
http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/history/khalkin-gol.shtml

Немцы не дали нам этого времени...
...благославен великий Океан...

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48516
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #258 : 16 Ноябрь 2012, 23:04:29 »
Немцы не дали нам этого времени...
Нормально!!  +@>  $*#  O0

Вы словам-то своим отчёт отдаёте? Как это, "не дали". Фриц вам, чего, ещё чего-то давать обязан? Он у вас, 6ля, разрешения, извиняюсь, должен спрашивать, у коммуняк, когда ему нападать?
Ежели вы так ссали фрица, то почему бы вам окопы в полный профиль не откопать хотя бы? А?
Ихние танки через реки не перепрыгивали так весело, как наши в кине "Трактористы". Али перепрыгивали? Моот я не в курсах? Особливо, трофейные, французские, со скоростью в 20 км/ч.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #259 : 16 Ноябрь 2012, 23:40:46 »
Нормально!!  +@>  $*#  O0

Вы словам-то своим отчёт отдаёте? Как это, "не дали". Фриц вам, чего, ещё чего-то давать обязан? Он у вас, 6ля, разрешения, извиняюсь, должен спрашивать, у коммуняк, когда ему нападать?
Ежели вы так ссали фрица, то почему бы вам окопы в полный профиль не откопать хотя бы? А?
Ихние танки через реки не перепрыгивали так весело, как наши в кине "Трактористы". Али перепрыгивали? Моот я не в курсах? Особливо, трофейные, французские, со скоростью в 20 км/ч.

Перестаньте Ваньку валять...
Сами привели аргумент - бои под Халкин-голом... Но даже в этой локальной операции вопросы снабжения решались месяцами...
Немецкая армия на порядок превосходила РККА по мобильности и управляемости...
Отсюда и трагедия в 41-м... Не успевали мы реагировать на обстановку.
Вам уже писали, что 80% потерь танков был от поломок и нехватки горючего. Это ли не доказательство?
...благославен великий Океан...

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #259 : 16 Ноябрь 2012, 23:40:46 »
Loading...