ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[byf59]

Уууууу, да тут всё запущено, как погляжу.....Ревкомушка, тебя уже и в попы определили? Меня вчера в попадьи. +@>
Давай уже заодно к нам - в сектанты и ряженые казаки, чего стесняться - гулять, так гулять....

А что такое? Атеист всегда с гордостью скажет что он атеист. Это только у верунов и буржуев двойные стандарты вроде коммерческой тайны, тайны исповеди и "свободы совести" понимаемой ими уж совершенно извращённо.
Я может и могу ошибиться где-нибудь в терминологии, но в сути ошибаюсь крайне редко - где-то там "червяк" в Рявкоме сидит однозначно. Вот и вопрос он так "гордо" игнорирует, субъективно-ли понятие совесть? Не хочется отвечать гражданину, понимает что чушь спорол, а признаваться не привык. Самомнение завышенное? Несомненно, но это лишь следствие, там демоны посерьёзнее в душонке...
Ну так как "Рявком"? Субъективна-ли совесть как понятие? А? Ответ-то будет? Или так бакланом и останетесь? Ась?

[Странник2]

А вы что и правда думаете, что человека Бог слепил и зверей оживил?

Это имеет какое-то значение, для определения принципов общества будущего?

[morgan]

Замечательно. На этом и основано наше предложение - чтобы все стали собственниками всего, что есть в стране. И в трудовых коллективах в том числе. Только государство при таком положении вещей для чего? Если вы и все остальные собственники своего, на кой нам кому-то налоги платить и чиновничье племя, бесполезное и жадное, содержать? Что с него проку? Если трудовые коллективы САМИ собственники, стало быть САМИ решают что и как сделать, произвести и реализовать?
Силовые структуры можно ведь самим содержать - для охраны правопорядка и границ. И военное производство создавать и расширять так же.
Общественную копилку создай и пользуйся по усмотрению полезности и нужности. Точно так же и общественными природными ресурсами можно пользоваться - решили сколько и почём газ за границу продать, и решили дружно как выручку распределить - что на содержание тех же силовых структур и охраны, часть на общественное строительство (жилья например), часть в личное пользование каждому.....
Власти вам на шею к чему, вот никак понять не могу? Неужели сами собственники своим добром распорядится не в состоянии - обязательно царь нужен, чтоб поделить?

Налоги- это система капитализма. При Советах предприятия и граждане платят на содержание собственного государства, раз они платят, значит они и должны музыку заказывать. По поводу предпритий "что произвести и реализовать" все не так просто. Дело в том, что предприятия государственные, то есть созданные на деньги общества и для общественных нужд, поэтому трудовые коллективы этих предприятий должны выпускать, то что им заказывали, но при этом они должны вести полную экономическую деятельность и распоряжаться своей прибылью сами.

[Татьяна Н]

Налоги- это система капитализма. При Советах предприятия и граждане платят на содержание собственного государства, раз они платят, значит они и должны музыку заказывать. По поводу предпритий "что произвести и реализовать" все не так просто. Дело в том, что предприятия государственные, то есть созданные на деньги общества и для общественных нужд, поэтому трудовые коллективы этих предприятий должны выпускать, то что им заказывали, но при этом они должны вести полную экономическую деятельность и распоряжаться своей прибылью сами.

Если само общество будет управлять своей экономикой, для чего нужно государство. чтобы его содержать? Ну какими будут его функции?
Уже писала - советская власть - это власть разума, результат коллективного общественного советования всех друг с другом.
Вот на совете трудового коллектива собрались - стали вопрос решать, как лучше поступить.
Ну неужели примут наихудшее решение, себе во вред?
Так и в стране - если советоваться всем, как лучше поступить, так и решения будут приниматься не в пользу кучки умников, назвавших себя элитой, потому что они "лучшие представители человечества, честь и совесть нашей эпохи", а в пользу ВСЕХ жителей страны.

[revkom]

Налоги- это система капитализма. При Советах предприятия и граждане платят на содержание собственного государства, раз они платят, значит они и должны музыку заказывать. По поводу предпритий "что произвести и реализовать" все не так просто. Дело в том, что предприятия государственные, то есть созданные на деньги общества и для общественных нужд, поэтому трудовые коллективы этих предприятий должны выпускать, то что им заказывали, но при этом они должны вести полную экономическую деятельность и распоряжаться своей прибылью сами.

Ишь какой ты умный...есть кирпичный завод -он всегда убыточный, планово убыточный, потому что  нужен дешёвый стройматериал и много для нужд народного хозяйства.и есть фабрика по огранке алмазов...с охренительной прибылью..Значить кому то шибко повезло..распоряжаться огромной прибылью, а другому не шибко повезло ?

[revkom]

а тут уж сработают дидусевы человеко-джоули.

как и каждый рабочий пашет  - так и получает, а прибыль от готовой продукции расцениваться будет как национальные  природные ресурсы, т.к. размер этой прибыли зависит от торгашества, а не от человеко-джоулей

Ну и как ты мои "джоули" будешь оценивать..если я за 15 минут подсказал пацанам как им нагреть клей не затрачивая 200000 рублей и 4 месяца упорного труда на модернизацию своего оборудования, а истратить 5000 рублей и решить проблему враз и навсегда за неделю..?
Нет, пацаны меня конечно отвезли на машине обратно...но даже пива бутылку не купили по пути..некогда было им...

[Странник2]

Непонятно что имел ввиду молодой человек, утверждающий ,что психология человека за 2000 лет не изменилась...
Если психо-физиологические реакции на внешние раздражители, то  можно было бы как то согласиться в с оговоркой - изменились  не количественно, а качественно..,причём в разных случаях по разному..например напугать видом рёвом реактивного самолёта идущего в атаку со снижением человека  до христианской эпохи можно было бы до  инфаркта...
Так что  товарищ пусть уточнит что он подразумевал, когда писал сей глубокомысленный пост..иначе непонятно...
А если товарищ говорит о способности мыслить, делать логические выводы, то я пожалуй с ним соглашусь..судя по вашим постам эта способность не только не изменилась, но и прилично деградировала..(ехидный старческий кашель)

Чтобы понять надо для начала подучить психологию (это наука такая, если кому неизвестно). Если лень искать самому, то держите сцилку
http://all-psychology.ru/skachat/maklakov.html
Учебник не из лучших, но общие вопросы изложены качственно и, главное, доступно.
Тут такя беда, если бы психология человека менялась от того, видел человек реактивный самолет или нет, то не было бы такой науки "Психология человека". Наука - любая, начинается только тогда, когда выясняются общие, не зависящие от конкретных условий, законы лежащие в основе этой науки.
(Ехидный кашель курильщика).

[revkom]

Чтобы понять надо для начала подучить психологию (это наука такая, если кому неизвестно). Если лень искать самому, то держите сцилку
http://all-psychology.ru/skachat/maklakov.html
Учебник не из лучших, но общие вопросы изложены качственно и, главное, доступно.
Тут такя беда, если бы психология человека менялась от того, видел человек реактивный самолет или нет, то не было бы такой науки "Психология человека". Наука - любая, начинается только тогда, когда выясняются общие, не зависящие от конкретных условий, законы лежащие в основе этой науки.
(Ехидный кашель курильщика).

Желаешь чтобы я изучил этот учебник, прежде чем с тобой говорить о психологии ? А сам то ты его изучил ?
Если изучил, то наверное теперь можешь  объяснить просто и понятно ПОЧЕМУ психология человека не изменилась за тысячелетия ? Ждёмс...

[Странник2]

а что?
мозговые джоули не поощряются и не оплачиваются?

При СССРе мысль или новация оценивалась экономией для нар. хозяйства. в рублях   - не лучший вариант,   - но и не худший  - если паралллельно ещё и поощрять публично.

Лучший вариант будет, если публично, не только поощрять передовиков, но еще и публично обличать хапуг и халявщиков.
В Японии это практикуется очень широко. Дает большие результаты

[byf59]

Тут такя беда, если бы психология человека менялась от того, видел человек реактивный самолет или нет, то не было бы такой науки "Психология человека". Наука - любая, начинается только тогда, когда выясняются общие, не зависящие от конкретных условий, законы лежащие в основе этой науки.
(Ехидный кашель курильщика).

Неплохо поддели Рявкома+

[morgan]

Ишь какой ты умный...есть кирпичный завод -он всегда убыточный, планово убыточный, потому что  нужен дешёвый стройматериал и много для нужд народного хозяйства.и есть фабрика по огранке алмазов...с охренительной прибылью..Значить кому то шибко повезло..распоряжаться огромной прибылью, а другому не шибко повезло ?

Планово убыточный это значит искусственно занижена цена. Значит должны быть дотации заводу. Тут еще надо понимать для чего это делается, для того чтобы конечный продукт из кирпича (дома) были доступны для населения, поэтому общество должно идти на эти дотации.

[комукак]

Лучший вариант будет, если публично, не только поощрять передовиков, но еще и публично обличать хапуг и халявщиков.
В Японии это практикуется очень широко. Дает большие результаты

вот так такими деталями как у вас в этом посте  Его Величество Здравый Смысл  постепенно и выстраивается в СИСТЕМУ

[morgan]

Лучший вариант будет, если публично, не только поощрять передовиков, но еще и публично обличать хапуг и халявщиков.
В Японии это практикуется очень широко. Дает большие результаты

Зачем? Передовики должны больше получать и жить лучше, хапуги обязаны все вернуть и возместить ущерб.

[комукак]

Планово убыточный это значит искусственно занижена цена. Значит должны быть дотации заводу. Тут еще надо понимать для чего это делается, для того чтобы конечный продукт из кирпича (дома) были доступны для населения, поэтому общество должно идти на эти дотации.

любая готовая продукция оценивается как нац.достояние, т.е.  -  как нац.ресурс,
тока не природный, а  -  изготовленный.

какая разница меж добычей и изготовлением для рынка?

[revkom]

Психология человека — это та тонкая грань взаимоотношений личности с окружающим миром, в которой без понимания себя просто не разобраться. Поэтому психология личности стоит на перепутье собственного «Я» и «Я общественного». Если оба «Я» гармонично сосуществуют — человек находит свое место в обществе, и его позитивное мышление начинает преобладать.
Говорить что психология человека не изменяется, не приспосабливается к непрерывно совершенствующейся ИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ технологической цивилизации человечества, как минимум глупо...
Даже физиология человека меняется, хотя гораздо медленнее чем психология...тот же аппендикс в принципе уже не нужен, ибо не выполняет тех функций , на которые был расчитан природой и образом жизни человека..

[revkom]

Неплохо поддели Рявкома+

Это называется "СРЕЗАЛ" ..по Шукшину...

[morgan]

Ишь какой ты умный...есть кирпичный завод -он всегда убыточный, планово убыточный, потому что  нужен дешёвый стройматериал и много для нужд народного хозяйства.и есть фабрика по огранке алмазов...с охренительной прибылью..Значить кому то шибко повезло..распоряжаться огромной прибылью, а другому не шибко повезло ?

А с чего Вы взяли что завод по огранке алмазов будет иметь огромную прибыль. В стоимость конечного продукта не будет входить стоимость самих алмазов, потому что они являются государственной собственностью, то есть будут оплачиваться затраты только на саму работу по огранке. Я же пишу, что везде есть скрытые механизмы собственности, и ничего нельзя так огульно решать- типа отдадим завод трудовому коллективу, а то что общество вкладывало туда свои деньги и создавало его для себя, как то по боку.

[morgan]

Если само общество будет управлять своей экономикой, для чего нужно государство. чтобы его содержать? Ну какими будут его функции?
Уже писала - советская власть - это власть разума, результат коллективного общественного советования всех друг с другом.
Вот на совете трудового коллектива собрались - стали вопрос решать, как лучше поступить.
Ну неужели примут наихудшее решение, себе во вред?
Так и в стране - если советоваться всем, как лучше поступить, так и решения будут приниматься не в пользу кучки умников, назвавших себя элитой, потому что они "лучшие представители человечества, честь и совесть нашей эпохи", а в пользу ВСЕХ жителей страны.

Вообще то любое общество живет по законам, а соблюдение законов, наказание тех кто нарушает законы это пререгатива государства. Иначе все будет решать толпа и самосуд.

[revkom]

А с чего Вы взяли что завод по огранке алмазов будет иметь огромную прибыль. В стоимость конечного продукта не будет входить стоимость самих алмазов, потому что они являются государственной собственностью, то есть будут оплачиваться затраты только на саму работу по огранке. Я же пишу, что везде есть скрытые механизмы собственности, и ничего нельзя так огульно решать- типа отдадим завод трудовому коллективу, а то что общество вкладывало туда свои деньги и создавало его для себя, как то по боку.

А завтра государство вынесет на референдум вопрос о защите от астероидной опасности, народ поддержит и...полетят нахер все прибыли на выгодных, прибыльных производствах, где можно меньше трудиться и больше получать оклад-жалование, сиречь заработную плату и все прибылЯ направят по решению народа  на  эту задачу...
Помню как толковые сенаторы в США уговаривали  президента не заморачиваться с гонкой вооружений наперегонки с СССР, мотивируя тем, что ТОЛЬКО СССР способен за 24 часа перейти на патриотический метод хозяйствования в случае серьёзной угрозы со стороны США...а в капиталистическом обществе это невозможно в принципе...

[Странник2]

Желаешь чтобы я изучил этот учебник, прежде чем с тобой говорить о психологии ? А сам то ты его изучил ?
Если изучил, то наверное теперь можешь  объяснить просто и понятно ПОЧЕМУ психология человека не изменилась за тысячелетия ? Ждёмс...

Да, вырос я из ползунков, когда желают чтобы другие чему-то учились.
А объяснить вряд-ли получится. Нет, сказать свое мнение я могу, но вот добится взаимопонимания, это вряд ли. И это тоже закон психологии.
Итак. С эволюцией общества меняются знания, но не методы мышления. К ним относятся ПОДсознательные механизмы. Надо отличать, то О ЧЕМ человек думает и то, КАК он думает. Эти механизмы не поддаются никаким воспитательным мерам, а именно они лежат в основе сознания. Эти механизмы выработаны в результате эволюции животного мира (по Дарвину) или заложены Богом при создании человека. Как кому удобнее. Но, они существуют объективно, независимо от того нравится это кому-нибудь или нет. Это первое.
Есть и второе. Это ИНСТИНКТЫ. У человека они есть, сколько бы ультра-коммунисты не отрицали бы их наличие. А инстинкты имеются у каждого биологического вида, в т.ч. и у человека. Причем, набор инстинктов присущ каждому виду и не меняется, не зависимо от условий существования.
Вот эти то, законы биологии и не дают человеку меняться принципиально.

А то, что психология человека не изменилась за тысячи лет, лучше всего видно в искусстве. До сих пор, не потеряли художественной ценности ни Софокл, ни Эсхилл, ни Эзоп. А почитай скока лет Венере Милосской, а народ до сих пор восхищается. Не говоря уж про Древних философов (правда для тех, кто их читал).