Автор Тема: Бог как иллюзия  (Прочитано 52013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #860 : 15 Сентябрь 2009, 21:54:12 »
Есть такая наука - этология...
Многие её не любят, наверное за честность. Вообще люди, просто страсть как обожают всякую брехню.
Так вот, эта наука, очень легко и красиво объясняет все человеческие "странности" - в том числе и религиозность
Этология ведь ищет параллели и сходства поведения животных и людей,некие общие закономерности, верно? А животные не обладают таким сознанием как люди,религиозность - продукт мысли и сознания,то есть какая тут параллель с животными? - люди начали задумываться о своем месте во вселенной,строить теории и догадки,одна из теорий это то что идеалистичное это начало и источник всего материального в мире,так появились религии.

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #860 : 15 Сентябрь 2009, 21:54:12 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #861 : 16 Сентябрь 2009, 06:01:04 »
А животные не обладают таким сознанием как люди,религиозность - продукт мысли и сознания,то есть какая тут параллель с животными?

А вот о том какая..., не раз сообщалось - кстати, и в  этой теме тоже.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #862 : 20 Сентябрь 2009, 21:23:38 »
Вы так и не ответили на вопрос о красоте. Так она существует независимо от человека или это только причуды человеческого восприятия?

В телепередачах о народах мира можно узнать много интересного о представлениях о красоте.
У одних красиво, когда шея длиной полметра, для чего на нее для вытягивания надевают кучу колец... Другие без наркоза стачивают зубы до треугольного вида, как у акул... Третьи вставляют в губы деревяшки, так что губа выпячивается вперед см на 20 наподобие блюдца... Четвертые столько навешивают на уши, что мочки свисают ниже плеч... Пятые...

Впрочем, этого достаточно, для понимания сути...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #863 : 24 Сентябрь 2009, 11:48:15 »
Вы уже опросили всех верующих и выяснили, что они все задают одинаковые вопросы?
Они сами об этом пишут с давних времен.

Цитировать
Кстати, кому задают-то, Вам?  
Самим себе.

Цитировать
Ну, как и любой христианин, хотел, чтобы бог "вошёл в моё сердце", жаждал богообщения и прочей фигни... Хрен дождался, естественно.
Ну так чего ждал, того и дождался.
Как в кино: "когда я был маленький, я просил у бога велосипед, а он мне его не дал, значит бога нет".

Цитировать
Ни хера не понял: "у всех одни и те же, но есть и другие". Чудно.  )<
Не вопросы другие.

Цитировать
Это воспитание - этическое, эстетическое. Конечно, оно извне - от социального окружения. Уберите человека из общества - и не будет у него ни совести, ни чувства прекрасного, а будет это обычное животное, если выживет.
С чего вы взяли, что у человека без общества нет этих чувств.
Я уже говорил, есть громадное количество примеров, когда люди, воспитанные практически в один и тех же условиях, действуют совершенно по разному. Многие понимают, что общество поступает аморально, хотя сами в нем выросли.

Цитировать
Опупенный вывод: кто в ьога не верит, тот, значит, никогда не задумывается.  Скорее уж наоборот: вера в бога обратно пропорциональна мыслительным способностям человека. +@>
Можете доказать свое утверждение? Среди великих ученых никто не верил в Бога?
 
Цитировать
Так доказательству подлежит существование, а не отрицание существования.
Тогда это будет не вера, а знание. Но мы свободны сами для себя решать.

Цитировать
Я прекрасно понимаю вопрос: наличие бога - это исключительно свобода нашего решения. Верующий решил, что болг есть - и он есть. Атеист решил, что бога нет - и он рассеялся. И это как раз говорит о том, что бог - это всего лишь представление, объективно он не существует.
Это не говорит ни о чем. Только о вашей предвзятой "логике".
Вера или неверие людей в плоскую Землю никаким образом на существовании Земли не оказывала.

Цитировать
Пример. Я считаю, что Immortal играли очень красивую музыку. Многие мои знакомые с этим не согласны. Вона как - одни и те же звуки, и совершенно разная реакция на них.
И вас к этому общество приучило?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160638
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #864 : 24 Сентябрь 2009, 16:30:23 »
Они сами об этом пишут с давних времен.
Они все пишут разное - Вы не заметили? Единственное, что между ними общего - большинство свою веру считают истинной, а другие веры - ложными.

Цитировать
Ну так чего ждал, того и дождался.
Не дождался я того, чего ждал - вот что самое интересное.

Цитировать
Как в кино: "когда я был маленький, я просил у бога велосипед, а он мне его не дал, значит бога нет".
Немного не так. "Когда я был маленький, я просил у бога велосипед, но потом понял, что бог работает по-другому. Тогда я украл велосипед и начал просить у бога прощения." Вот это - совсем по-христиански.  &/

Цитировать
С чего вы взяли, что у человека без общества нет этих чувств.
Я вроде бы уже давал ссылку на материал по детям, выжившим в условиях социальной депривации. Если не помните - погуглите сами, я задолбался одно и то же искать.

Цитировать
Можете доказать свое утверждение?
Я не утверждал - лишь предположил.
Цитировать
Среди великих ученых никто не верил в Бога?
Самое прикольное то, что в их научной деятельности бог почему-то никак не проявился.  +@>

Цитировать
Вера или неверие людей в плоскую Землю никаким образом на существовании Земли не оказывала.
Однако наличие Земли (неважно какой) - это эмпирически подтверждаемый факт. А вот с богом всё совершенно иначе. Прежде чем выяснять, плоский бог, шарообразный или ещё какой, неплохо бы его для начала обнаружить. А вот с этим как раз напряги.

Цитировать
И вас к этому общество приучило?
К чему - к блэк-метал? Конечно. А музыканты, играющие в этом стиле, они как - с Марса прилетели или всё-таки члены человеческого общества?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #865 : 03 Октябрь 2009, 00:11:13 »
Вместе с Джоном Ленноном представьте мир без религии. Представьте: не было террористов-самоубийц, взрывов 11 сентября в Нью-Йорке, взрывов 7 июля в Лондоне, Крестовых походов, охоты на ведьм, «порохового заговора», раздела Индии, израильско-палестинских войн, истребления сербов, хорватов, мусульман; преследования евреев за «христоубийство», североирландского «конфликта», «убийств чести», нет облаченных в сверкающие костюмы, трясущих гривами телевизионных евангелистов, опустошающих карманы доверчивых простаков («отдайте все до нитки в угоду Господу»). Представьте: не было бы взрывающих древние статуи талибов, публичного отрубания голов богохульникам, кнутов, полосующих женскую плоть за то, что узкая ее полоска приоткрылась чужому взгляду. (стр. 14)

 Поппер
Согласно критерию, выдвинутому философом науки Карлом Поппером, научные утверждения от вненаучных отличает принцип фальсифицируемости. Этот принцип означает, что должна существовать возможность опровержения теории путем постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент еще не был поставлен. Например, утверждение «мыши самозарождаются в гнилой соломе» можно опровергнуть экспериментально, «в мире не существует ничего, кроме движущейся материи» — нет. Второе утверждение, таким образом, находится за пределами науки.


Ну и...?  Ты хотел увидеть реальность описанную Докинзом через "представьте себе"?  Пожалуйста...  СССР.

Так что фальсифицируемость вполне соблюдена.  

Или ты о том, что нужно доказать отсутствие бога экспериментально?

Если об этом, то Докинз этого и не делает. Уж ему принципы фальсифицируемости и верифицируемости явно лучше известны, кем тебе,  например... Докинз,  ещё раз объясню,  доказывает отсутствие бога, через исследование проблемы "Почему люди верят в бога"?  И доказательство, в данном случае, это - вывод из исследования, а не результат прямого эксперимента, который просто невозможно провести.    

Так что, у Докинза именно доказательство - он сумел избегнуть логической ловушки.  А вот у сторонников версии "Бог есть", ни хрена нет - нет у них, ни прямого эксперимента, ни, хотя бы, набора  фактов в пользу данной версии.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2009, 00:13:26 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн волкодав

  • Cвино-сапиенс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +274/-445
СССР как иллюзия
« Ответ #866 : 04 Октябрь 2009, 04:40:38 »
... хотел увидеть реальность описанную Докинзом через "представьте себе"?  Пожалуйста...  СССР.

И где ж такая реальность, как СССР, а?  >.? Вот уж, действительно, сектанство и сектанты! }"]
ветер в голове никогда не бывает попутным

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР как иллюзия
« Ответ #867 : 04 Октябрь 2009, 11:11:18 »
И где ж такая реальность, как СССР, а?  >.? Вот уж, действительно, сектанство и сектанты! }"]

Ага... Если Наполеона, например, уже нет, то и реальностью он никогда не был. Ты идиот.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Любитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +54/-29
  • Пол: Мужской
  • Музыка будет по‑немецки, вы не поймёте.Оскар Уальд
Re: СССР как иллюзия
« Ответ #868 : 12 Ноябрь 2009, 09:53:22 »
Ага... Если Наполеона
ну ка обьясни мне "хений доморощеный(с точки зрения марксисткой теориии),что такое:
1)"де жа вю",
2) сны,
3)как обьяснить связь матери с её плодом, после рождения.
Когда обьяснишь, перейдём к следующему уроку. ,G
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!

Оффлайн Балу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +95/-101
  • человекомедвед
Re: СССР как иллюзия
« Ответ #869 : 12 Ноябрь 2009, 12:47:07 »
ну ка обьясни мне "хений доморощеный(с точки зрения марксисткой теориии),что такое:
1)"де жа вю",
2) сны,
3)как обьяснить связь матери с её плодом, после рождения.
Когда обьяснишь, перейдём к следующему уроку. ,G
Что такое сон? А что в библии не написано? Может найдется в учебниках средней школы?  }[+
Настоящему медведу завсегда везде мещтяк

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР как иллюзия
« Ответ #870 : 12 Ноябрь 2009, 13:21:42 »
ну ка обьясни мне "хений доморощеный(с точки зрения марксисткой теориии),что такое:
1)"де жа вю",
2) сны,
3)как обьяснить связь матери с её плодом, после рождения.
Когда обьяснишь, перейдём к следующему уроку. ,G

Позабавил... А по существу темы, будет у тебя что-либо?   Да и Докинз, вообще-то, не марксист...  Он атеист и этолог. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #871 : 12 Ноябрь 2009, 22:35:28 »
Повторно

по существу темы, будет у тебя что-либо?   
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #872 : 13 Ноябрь 2009, 03:21:32 »
А чёй то вы мои посты поудоляли,не пондравилась правда что ли?

Они не по теме.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Любитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +54/-29
  • Пол: Мужской
  • Музыка будет по‑немецки, вы не поймёте.Оскар Уальд
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #873 : 13 Ноябрь 2009, 04:17:01 »
Они не по теме.
Заяб....кая у вас тут дясскуссия....
Ну ииии? Кому чаго доказываете?Тихо сам с собою....?
Я же предложил ВАМ самим определить в каких спектрах вы хотите говорить...
Ну иии(опять же)?
Чяго молчим,кого ждём?Определяйте терминологию и спектр, какой вам удобней!!!

Или опять выдерем фразу из контекста и будем считать вопрос исчерпан так что ли?
Вы уж хотя бы перед самим собой то признайтесь,что так поступать по крайней мере ГЛУПО!!!
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #874 : 13 Ноябрь 2009, 05:30:25 »
Заяб....кая у вас тут дясскуссия....
Ну ииии? Кому чаго доказываете?Тихо сам с собою....?
Я же предложил ВАМ самим определить в каких спектрах вы хотите говорить...
Ну иии(опять же)?
Чяго молчим,кого ждём?Определяйте терминологию и спектр, какой вам удобней!!!

Или опять выдерем фразу из контекста и будем считать вопрос исчерпан так что ли?
Вы уж хотя бы перед самим собой то признайтесь,что так поступать по крайней мере ГЛУПО!!!

Здесь обсуждается книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия". Если есть, что сказать по существу - говори...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #875 : 13 Ноябрь 2009, 20:08:51 »
То что я прочитал=муть и бред сивой кобылы,всё притянуто за уши до невозможности...

Ты зоофильная педрила и марсинская фыфыра. Это именно так потому, что мной сие сказано.
***********

Повторно

Здесь обсуждается книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия". Если есть, что сказать по существу - говори...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Lina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-69
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #876 : 25 Декабрь 2009, 03:39:56 »
Здесь обсуждается книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия". Если есть, что сказать по существу - говори...

По существу - примитивненько.

Я осилила первую страницу сцепив зубы)

Экономов, фишка в том, что любую ситуацию можно истолковать так, как тебе с твоей колокольни видно.

Доказывать материалисту, что в нотах есть музыка бесполезно.


Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160638
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #877 : 25 Декабрь 2009, 11:32:22 »
Доказывать материалисту, что в нотах есть музыка бесполезно.
Доказывать действительно бесполезно. Потому что в нотах нет музыки. Музыка состоит из звуков, а ноты - это всего лишь способ записи, графические символы.  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160638
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #878 : 25 Декабрь 2009, 12:05:58 »
Каждый может убедиться в существовании Бога, выехав на большой скорости на встречную полосу!
Только рассказать об этом уже вряд ли сможет.

Цитировать
Бог - Иерархически Наивысшее Всё Объемлющее Управление (ИНВОУ).
Не так. Бог - это Безумный Охреневший Грубиян. Читайте Библию.

Цитировать
Вы верите ПРАВилам или в правила?
А зачем верить хоть правилам, хоть в правила? ПДД просто надо знать и соблюдать.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160638
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #879 : 25 Декабрь 2009, 12:34:59 »
Соблюдать - это ведать и верить правилам!
Не понимаю, почему им надо верить...
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #879 : 25 Декабрь 2009, 12:34:59 »
Loading...