Автор Тема: Бог как иллюзия  (Прочитано 52042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #960 : 27 Декабрь 2009, 17:09:37 »
пустое. ненужность творца, это бритва оккама. Докинз тут не при чем.

Ненужность творца, это вообще-то следствие из дарвинизма.   И Докинз здесь, очень даже при чём.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #960 : 27 Декабрь 2009, 17:09:37 »
Загрузка...

Оффлайн Igor SV

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +185/-129
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #961 : 27 Декабрь 2009, 17:09:55 »
потому как ты не доказал отсутствие Бога.
тяжёлый случай невменяемости.

Пустая трата времени.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #962 : 27 Декабрь 2009, 17:11:01 »
потому как ты не доказал отсутствие Бога.

А я и не доказывал. Здесь книга Ричарда Докинза обсуждается.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #963 : 27 Декабрь 2009, 17:17:29 »
где именно их читать - доказательства? дайте цитату

Читайте все. Можно и конкретнее, но сначала ответьте на вопрос.

А вот я дал цитату Канта, на которого вы ссылались, как на противовес Докинзу.
Цитировать
Прежде всего следует заметить, что настоящие математические положения всегда априорные, а не эмпирические суждения
Вы согласны с ней?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #964 : 27 Декабрь 2009, 17:24:41 »
Из дарвинизма ничего такого не следует

Докажи.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #965 : 27 Декабрь 2009, 17:28:12 »
Нет, давайте вы покажете мне, что именно вы считаете доказательством у Докинза.

Всю книгу цитировать?

эээ... боюсь попасть впросак но думаю - да

Попала...

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #966 : 27 Декабрь 2009, 17:29:41 »
Дарвин сам допускал, что все это Бог замутил

Не только допускал, он вообще был верующим. Однако, факты пересилили веру.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #967 : 27 Декабрь 2009, 17:32:20 »
эээ... боюсь попасть впросак но думаю - да

Если вы считаете научные (математические) знания априорными, то вам бесполезно давать научные доводы и цитаты....

Все математические знания апостериорны. Просто имеет место высокая степень абстракции. Именно эту неотъемлемую особенность человеческого мышления - абстрагирование- и называет Кант и многие другие априорным знанием. Но это неверно в принципе. Но Канту это простительно, он жил, когда наука еще только начиналась, а теория познания находилась в развитии. Но современный человек должен уже это понимать.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #968 : 27 Декабрь 2009, 17:34:26 »
нет,только доказательство.

Не... Я не буду компилировать для тебя книгу Докинза.  В Компиляцию войдёт процентов эдак не менее 25, от содержания книги.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Igor SV

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +185/-129
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #969 : 27 Декабрь 2009, 17:38:13 »
Если вы считаете научные (математические) знания априорными, то вам бесполезно давать научные доводы и цитаты....

Все математические знания апостериорны. Просто имеет место высокая степень абстракции. Именно эту неотъемлемую особенность человеческого мышления - абстрагирование- и называет Кант и многие другие априорным знанием. Но это неверно в принципе. Но Канту это простительно, он жил, когда наука еще только начиналась, а теория познания находилась в развитии. Но современный человек должен уже это понимать.
...а интересно... Сможет кто-нибудь привести пример какого-нибудь "априорного знания"? Я вот что-то не могу придумать.

Оффлайн Igor SV

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +185/-129
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #970 : 27 Декабрь 2009, 17:42:43 »
а что в этой книге считать конкретным доказательством отсутствия Бога?
Бога нет потому что... ЧТО?
-----------------
А. Ю. Экономов
Вы всерьёз полагаете возможной дискуссию с человеком, который десять раз требует "доказать отсутствие"?

Смешно, право...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #971 : 27 Декабрь 2009, 18:02:40 »
+@> вы сделали мне смешно.  +@>

теперь дайте доказательсва Докинза

А смысл? Если вы вопреки всему, что говорит современная наука, все равно верите, что знания в голову человека кто-то заложил, то что вас вообще может убедить?

Анекдот в тему:
Зима.  (М)ама пpиводит (Д)евочку к (В)pачу и говоpит:
М: У девочки какая-то болезнь - она думает,  что сейчас не зима,  а лето.
В: Скажи какое сейчас вpемя года?
Д: Лето.
В: Hу как же,  вот все шубы носят.
Д: Лето!
В: Hу елку наpяжают все
Д: Лето!
В: Как же лето? Метель на улице,  снег,  холодно...
Д: Hу вот такое вот у нас хpеновое лето!...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн волкодав

  • Cвино-сапиенс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +274/-445
иллюзия
« Ответ #972 : 27 Декабрь 2009, 18:07:17 »
Не только допускал, он вообще был верующим. Однако, факты пересилили веру.

Факт (от лат. Factum-свершившееся) - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.

Интересно, какие у теории Дарвина имеются факты, достоверность которых строго установлена? +@> +@> +@>
ветер в голове никогда не бывает попутным

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #973 : 27 Декабрь 2009, 18:15:41 »
-----------------
А. Ю. Экономов
Вы всерьёз полагаете возможной дискуссию с человеком, который десять раз требует "доказать отсутствие"?

Смешно, право...

Не полагаю. Будет и далее беспредметно гундеть, просто удалю её сообщения.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: иллюзия
« Ответ #974 : 27 Декабрь 2009, 18:17:29 »
Факт (от лат. Factum-свершившееся) - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.

Интересно, какие у теории Дарвина имеются факты, достоверность которых строго установлена? +@> +@> +@>

Ископаемые останки,  например.  И  твой дебильный ржач здесь совершенно не к месту.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн волкодав

  • Cвино-сапиенс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +274/-445
видал чудеса техники, но тако-о-ого...
« Ответ #975 : 27 Декабрь 2009, 18:23:28 »
Если вы вопреки всему, что говорит современная наука, все равно верите, что знания в голову человека кто-то заложил, то что вас вообще может убедить?

А что, разве современная наука дошла уже до того, что знания в голову можно заложить без этого кто-то, т.е. без учителя , педагога или преподавателя? Собственно, о какой науке Вы говорите, Alexpo? ,G 
ветер в голове никогда не бывает попутным

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #976 : 27 Декабрь 2009, 18:25:24 »
В связи с многочисленными пожеланиями и просьбами верующих  открыта эта тема - в ней будут предоставлены доказательства  отсутствия столь любезного им Творца. 

И что?  "Любезного им", не заметила? 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: видал чудеса техники, но тако-о-ого...
« Ответ #977 : 27 Декабрь 2009, 18:29:54 »
А что, разве современная наука дошла уже до того, что знания в голову можно заложить без этого кто-то, т.е. без учителя , педагога или преподавателя? Собственно, о какой науке Вы говорите, Alexpo? ,G 

А что, "Alexpo" отрицает наличие упомянутых? Ну, ты и мудлон...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #978 : 27 Декабрь 2009, 18:31:37 »
Доказать несуществование Бога невозможно. Это раз.

Как и существование. Однако, доказывать надо именно существование. Те, кто  требует доказать несуществование делают элементарную логическую ошибку.
Вот вы мне можете доказать, что в соседней галактике не существует разумной жизни? Не можете. Но ведь из этого не следует, что она там существует.

Таким образом, если нельзя доказать, что объект существует, то нельзя и утверждать, что он существует. Можно только верить, чем вы и занимаетесь....

Докинз строго показывает, как возникает понятие бог и почему неверны доказательства его существования. Этого достаточно, чтобы перестать утверждать, что он есть.

С цитатой из Канта вы чего то намудрили (вырвали из контекста?), это два.

Это вы у нас знаток Канта, он у вас настольная книга...  Так откройте и опровергните меня (подсказываю: это введение, параграф V)/ Вы же сами оттуда позаимствовали не менее ложное суждение Канта, с которого параграф начинается:
Цитировать
Все математические суждения- синтетические. Это положение до сих пор, по-видимому, ускользало от внимания аналитиков человеческого разума; более того, оно прямо противоположно всем их предположениям, хотя оно бесспорно достоверно

Синтетическое означает смешанно априорно-апостериорное. Видите, как у Канта все просто. Несмотря на то, что его положение противоречит всем остальным, оно бесспорно верно....  ./.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #979 : 27 Декабрь 2009, 18:33:51 »
Экономов, я, в начале нашего с тобой разговора уточнила "христианского или вообще?", ты сказал "вообще". А "вообще", это невозможно. А христианского - сколько угодно.

И "вообще" возможно. Давай любого бога, как творца всего сущего, и  сообщи при этом как он сотворил мир. А я докажу, что данного бога не имеется.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #979 : 27 Декабрь 2009, 18:33:51 »
Loading...