Нужно ли изменять формулу силы Лоренца?

[в.макаров]

Т.е., как я понял, датчиком Холла у вас нет возможности померить напряженность магнитного поля? Раньше, мне показалось, вы писали, что вы и напряженность датчиком Холла померили.

А что по поводу рисунка? Вы правило буравчика или правой руки для определения направления напряженности признаёте?

Коли возникла необходимость работы с полями порядка единиц Гаусс, пришлось доработать измеритель напряжённости.
Об напряжённости в трёх проводах. При сонаправленном токе через боковые провода примерно по два ампера в каждом напряжённость с боковых сторон каждого провода примерно 2,5 Гаусса. Над ними 3 — 3,5 Гаусса. Т.е. поля складываются. То, что не удваиваются в районе среднего провода — условия измерения не позволяют.
Правило буравчика и правой руки не признаю как необоснованные.

При одинаковой величине напряжения на входе первая картина соответствует протеканию тока через один провод. Второе фото - сонаправленные токи через боковые провода. Третье фото - по одному из проводов ток в обратную сторону (частота развёртки уменьшена). Частота 1600 Гц.

[Ltlekz49]

Вы круто ошибаетесь. Ничего кроме импульса нет. Все, что, кроме количества движения, есть непроходимое болото. А ЗСИ проверен экспериментально и четко показывает свое предназначение, более того, если бы он не выполнялся, то ни о какой самоподдержке и тем более стабильном существовании элементарных частиц не могло быть и речи.

Это вы круто безграмотны.
Нет никакого закона сохранения импульса.
В него верят только безграмотные, не знающие законов механики Ньютона.
А для тех, кто знает, сохранение количества движения есть СЛЕДСТВИЕ III из второго и третьего законов Ньютона.
Наизобретают тут законов всяких безграмотные, а нет чтобы знать законы, установленные значительно раньше.

[Конешно]

Ну это уже ваши фантазии, ничем не подкрепленные. Я же утверждаю следующее. При наличии у частицы спина, у нее появляется свойство массы, т.к. присутствует гироскопический эффект, благодаря которому частица активно сопротивляется при повороте поперек оси вращения. Отсюда и пляшем.

Ладно плясать продолжите только после того как ответите на вопрос , почему при "электрической" спин поляризации эфирной среды ,магнитное поле перпендикулярно и направленно по часовой стрелке и что получается луна не вращается и значит не имеет массы

[в.макаров]

Мы обсуждаем конкретный пример - изображенный на рисунке. Я указал на нем направление напряженностей в соответствии с правилом правой руки, правилом буравичка, законом Био-Савара-Лапласа. Хотелось бы услышать ваше согласие или несогласие по поводу изображенных направлений.

Кстати, раз у вас между проводами с противоположными токами поле отсутствиет, то ведь отсюда следует, что и внутри соленоида поле должно отсутствовать, т.к. для каждого кольцевого контура диаметрально противоположные элементы проводника несут противоположные токи и они должны компенсироваться, как в случае б). Но это же очевидный абсурд - внутри соленоида поле есть.

Я верю, что вы указали направление напряжённости в соответствии с правилом буравчика и  правилом правой руки. Согласиться не могу по причине необоснованности этих правил. Надеюсь, не станете требовать с меня их обоснования. Приведите пример опыта, на котором обоснованы эти правила.
 Об абсурде с полем соленоида. Напряжённость поля в соленоиде определяется количеством витков и током через провод. Можно рассматривать токи в каждом витке как сонаправленные. В этом случае напряжённость поля будет зависеть  от числа витков, что наблюдается в действительности. Ваше предположение о компенсации полей от токов в диаметрально расположенных участках является абсурдным.

[в.макаров]

Таким образом, выходит, что вы не измеряли напряженность магнитного поля в месте нахождения центрального провода. Я правильно понимаю? Тогда как вы объясняете ненулевой результат в первом случае и нулевой во втором?

Также вы не могли бы сделать снимки эксперимента? Интересно увидеть, как меряется напряжение на центральном проводе.

Об измерении напряжённости поля в районе проводов написал.
Как меряется напряжение на центральном проводе — см. ответ 698. Осциллографом. 
Снимки изменения сигнала на центральном проводе приведены выше.

[Ost]

Коли возникла необходимость работы с полями порядка единиц Гаусс, пришлось доработать измеритель напряжённости.
Об напряжённости в трёх проводах. При сонаправленном токе через боковые провода примерно по два ампера в каждом напряжённость с боковых сторон каждого провода примерно 2,5 Гаусса. Над ними 3 — 3,5 Гаусса. Т.е. поля складываются. То, что не удваиваются в районе среднего провода — условия измерения не позволяют.
Правило буравчика и правой руки не признаю как необоснованные.

При одинаковой величине напряжения на входе первая картина соответствует протеканию тока через один провод. Второе фото - сонаправленные токи через боковые провода. Третье фото - по одному из проводов ток в обратную сторону (частота развёртки уменьшена). Частота 1600 Гц.

То, что не удваиваются в районе среднего провода — условия измерения не позволяют.

Нарисуйте пожалуйста схему расположения проводов их подключение к источнику тока.
Где находится измерительная рамка?
Как она подключена к прибору?
Для анализа нужна электрическая схема правильно показывающая
расположение проводов.

[Конешно]

Об измерении напряжённости поля в районе проводов написал.
Как меряется напряжение на центральном проводе — см. ответ 698. Осциллографом. 
Снимки изменения сигнала на центральном проводе приведены выше.

Магнитные линии перезамыкаются между проводами образуя восмёрку ,внешние огибают оба провода

[в.макаров]

Нарисуйте пожалуйста схему расположения проводов их подключение к источнику тока.
Где находится измерительная рамка?
Как она подключена к прибору?
Для анализа нужна электрическая схема правильно показывающая
расположение проводов.

Нарисуйте три параллельные прямые длиной 47 см и расположенные друг от друга на расстоянии 1.3 мм.к концам боковых линий пририсуйте провода, изображающие концы вторичной обмотки трансформатора. Нарисуйте трансформатор, первичная обмотка которого подключена к усилителю, на входе которого подключен звуковой генератор. Концы среднего нарисованного провода нарисуйте подключенными ко входу осциллографа. Измерительную рамку не рисуйте, её в этом опыте нет. А нарисованную вами схему - анализируйте.

[в.макаров]

Магнитные линии перезамыкаются между проводами образуя восмёрку ,внешние огибают оба провода

Может быть, но не очевидно. Сколько не присматривался - не видно линий. Полагаю, Лехман бы сказал, раз линий не видно, значит их нет. А я бы с ним согласился.

[Ost]

Нарисуйте три параллельные прямые длиной 47 см и расположенные друг от друга на расстоянии 1.3 мм.к концам боковых линий пририсуйте провода, изображающие концы вторичной обмотки трансформатора. Нарисуйте трансформатор, первичная обмотка которого подключена к усилителю, на входе которого подключен звуковой генератор. Концы среднего нарисованного провода нарисуйте подключенными ко входу осциллографа. Измерительную рамку не рисуйте, её в этом опыте нет. А нарисованную вами схему - анализируйте.

Так

[Конешно]

Может быть, но не очевидно. Сколько не присматривался - не видно линий. Полагаю, Лехман бы сказал, раз линий не видно, значит их нет. А я бы с ним согласился.

Это без разницы  видите вы их или нет нейтринную среду не выбросишъ с вашими математическими полями  +@>

[Олег Владимирович Лавринович]

Это без разницы  видите вы их или нет нейтринную среду не выбросишъ с вашими математическими полями  +@>

Можешь ли ты писать по человечески ,а не подкидывать навоз на вентилятор?

[Конешно]

Можешь ли ты писать по человечески ,а не подкидывать навоз на вентилятор?

Какой навоз , он с тобой заодно не видит среды в упор ,резкость мабудь нужно навести

[Олег Владимирович Лавринович]

Какой навоз , он с тобой заодно не видит среды в упор ,резкость мабудь нужно навести

Ты тоже не видишь. Только выкрикиваешь невпопад про детандер,резонанс, белогвард... нейтрино газимпульс и момент .

[Конешно]

Ты тоже не видишь. Только выкрикиваешь невпопад про детандер,резонанс, белогвард... нейтрино газимпульс и момент .

Не хочешъ вглянуть на реальность немыслимого количества частиц, плавай в своей пустоте 

[в.макаров]

Так

Для опыта с переменным током - да. Этим же осциллографом контролируется напряжение на боковых проводах.

[Ost]

Для опыта с переменным током - да. Этим же осциллографом контролируется напряжение на боковых проводах.

В соответствии с этой схемой Вы измеряете ЭДС, которую активный контур 1265 наводит на измерительный контур ABCD, т.е.
совершенно не то, что требуется по смыслу эксперимента. (измерить поле между двумя проводами)

В. Макаров, почему расстояние между проводами такое маленькое, 1,3 мм.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для опыта с переменным током - да. Этим же осциллографом контролируется напряжение на боковых проводах.

На схеме изображена симметричная полосковая линия и подключенный к центральному проводу измеритель через коаксиал.По боковым полоскам (экран)пропускается ток от генератора. Замените полосковую на коаксиал(это возможно) и тогда, что получится при пропускании тока по оплетке между 1,4 и 5,6? Коаксиал(ток в центральной жиле) не реагирует на токи в оплетке,  экран это.  Нечто подобное происходит и в симметричных плоских линиях , только степень экранирования меньше.

[aid]

Об измерении напряжённости поля в районе проводов написал.
Как меряется напряжение на центральном проводе — см. ответ 698. Осциллографом.  
Снимки изменения сигнала на центральном проводе приведены выше.

Ну, мне была интересна именно схема, о чем и спросил Ост. Т.е. именно расположение измерительного контура важно - чтобы определить поток через него.

[aid]

Я верю, что вы указали направление напряжённости в соответствии с правилом буравчика и  правилом правой руки. Согласиться не могу по причине необоснованности этих правил. Надеюсь, не станете требовать с меня их обоснования. Приведите пример опыта, на котором обоснованы эти правила.

Ну это еще опыты Эрстеда. Магнитное поле прямолинейного проводника с током - основа магнетизма.

https://www.youtube.com/watch?feature=plpp&v=qR0qmkQroVQ

Об абсурде с полем соленоида. Напряжённость поля в соленоиде определяется количеством витков и током через провод. Можно рассматривать токи в каждом витке как сонаправленные. В этом случае напряжённость поля будет зависеть  от числа витков, что наблюдается в действительности. Ваше предположение о компенсации полей от токов в диаметрально расположенных участках является абсурдным.

Но это просто следствие ваших же утверждений - рассмотрите поле КАЖДОГО отдельного витка - диаметрально противоположные элементы создают в центре, согласно вашему утверждению, НУЛЕВОЕ поле, значит, весь виток создает нулевое поле, а следовательно и N витков создают нулевое поле. Т.е. это ваше предположение абсурдно.
См. рисунок: напряженности магнитных полей элементов тока 1 и 2 компенсируются по-вашему, и магнитные поля элементов тока 3 и 4 тоже. Так для всего кольца должны получить компенсацию.