Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Alexpo]

Оч миленько!Нет цбс! А какая сила прижимает башмаки к ведомому барабану.А какая сила на ведомом барабане создает вращающий момент приложенный к ведомому барабану ,когда сегменты и барабан в зацеплении?

Ого, Лехмана понесло! У него вращающий момент создается ЦБС, направленной по радиусу!!!  +@>

Ну, наши инженеры и дают!

Все создает крутящий момент вала, при этом сила направлена перпендикулярно радиусу, по касательной к барабану. Именно потому и есть момент силы. Посмотрите какой нибудь учебник, можно школьный, с объяснением момента силы. 

Именно эта сила по касательной и вызывает удаление башмаков от центра и прижимает их к ведомому барабану. Совет: постройте на бумаге окружность и касательную к ней. Медленно ведя карандаш от точки касания , убедитесь, что движение по касательной приводит к удалению от центра. Вот вам и центробежный эффект.

[Alexpo]

Согласно закону ф=М*А с минусом,на ускорение тело отвечает сопротивленим,инерция называется. Поэтому у падающего тела сила инерции присутствует и уравновешивает ускоряющую силу тяжести,потому тело в невесомости. Сила инерции мгновеннодействующая появляется при ЛЮБОМ ускорении,или Вы против Закона ,как его ,этого,который ф=...?

Вот полное непонимание школьной физики!  &/
Я уже оборжался на сегодня. До завтра!

Инерция-то есть, а вот силы инерции нет. ma - это вообще не сила...

[Олег Владимирович Лавринович]

Это вы меня спрашиваете? 
Мой ответ очевиден: Вы написали ерунду про какую-то несуществующую силу инерции. Сила тяжести, разумеется, ничем не скомпенсирована, вот тело и ускоряется. Невесомость - это вовсе не компенсация сил. Посмотрите какой нибудь учебник, можно школьный, с объяснением невесомости.

Вы считаете,что ускоряющееся тело не имеет инерции? А как жеФ=-М*А?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот полное непонимание школьной физики!  &/
Я уже оборжался на сегодня. До завтра!

Инерция-то есть, а вот силы инерции нет. ma - это вообще не сила...

Формально,это какие-то оптические заморочки,однако,на любое изменение состояния тело реагирует собственной инерцией,мгновенно! И на ускорение свободного падения ,тоже! Исключений нет,товарищ физик!

[Петров А. М.]

Метафизик : «Как только вы уравновешиваете ЦСС центробежной (и результирующая сила становится равна нулю), то ситуация автоматически возвращается в компетенцию первого З(акона) Н(ьютона)…».
Хорошо поработали (прозомбировали студента) педагоги! Уже не различает, где есть «побуждение к изменению состояния силой», а где его нет.  
Центростремительная сила практически изменяет состояние равномерного прямолинейного движения на ускоренное, а движущаяся масса, подчиняясь этому изменению, одновременно оказывает ему сопротивление, естественно, уж никак не по первому закону механики (не имеющему к этому виду движения никакого отношения), а по второму (который, кстати, тоже имеет вид баланса величин F и ma, и его также можно представить в виде баланса сил, но уже по третьему закону Ньютона).
Итак, ещё раз задаю вопрос: где в формулировке первого закона механики (что у Ньютона, что в современной трактовке)  говорится о «равновесии сил» или о «равенстве нулю результирующей силы»? Ведь всё это – домыслы, которые можно было бы простить студенту (отправив его на пересдачу экзамена или зачёта), но никак не педагогу!

yakiniku: «Указывают, что порядок величины государственного финансирования деятельности Меншикова соответствует 10^9 рублей . При этом научного описания эффекта нарушения закона сохранения энергии-импульса, используемого в устройствах, создаваемых Меньшиковым, не представлено…».
Я подробно ответил на эту кампанию в прессе, организованную комиссией РАН по лженауке, в своей статье, имеющейся в Научном журнале Энциклопедии БФ  и называющейся (для тех, кто захочет прочитать) «Идейная скудость и практическая никчёмность гравитационных теорий». Более резкие оценки  постыдного поведения инициаторов этой кампании содержатся в Сборнике научных статей, недавно вышедшем отдельным изданием за рубежом. Но доступ к нему «ограничен» ценой – 79 евро (видимо, не все захотят потратиться, не ожидая встретить там ничего для себя хорошего). Подробности - в теме «Официальная наука под некомпетентным руководством?» в разделе «Альтернативная наука».

Alexpo : «У Ньютона и в современной физике под отсутствием "понуждения" понимается не только случай отсутствия внешних воздействий, но и ситуация, когда сумма всех сил равна нулю. Именно по этому, случай, когда силы уравновешивают друг друга, относится к компетенции 1зН… А ссылка в качестве аргумента на Даламбера, умершего более 200 лет назад смехотворна».
Давайте без собственных домыслов!  Криволинейное движение (в котором только и может появится ЦСС) кто позволил трактовать как «равномерное прямолинейное», которое только и относится к компетенции первого закона Ньютона? А Даламберу мы просто обязаны отдать должное, как первому догадавшемуся представить второй закон в форме третьего закона Ньютона, т.е. в виде не статического, а динамического баланса сил.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ого, Лехмана понесло! У него вращающий момент создается ЦБС, направленной по радиусу!!!   +@>

Ну, наши инженеры и дают!

Все создает крутящий момент вала, при этом сила направлена перпендикулярно радиусу, по касательной к барабану. Именно потому и есть момент силы. Посмотрите какой нибудь учебник, можно школьный, с объяснением момента силы.  

Именно эта сила по касательной и вызывает удаление башмаков от центра и прижимает их к ведомому барабану. Совет: постройте на бумаге окружность и касательную к ней. Медленно ведя карандаш от точки касания , убедитесь, что движение по касательной приводит к удалению от центра. Вот вам и центробежный эффект.

Вы приписываете мне свои слова,опровергаете свою выдумку и отправляете меня чертить...

Я всего лишь спросил Вас 1 какая сила прижимает башмак и 2.как называется другая сила,создающая момент на ведомом барабане.(эти силы разные!)

[Alexpo]

Вы считаете,что ускоряющееся тело не имеет инерции? А как жеФ=-М*А?

Конечно, ускоряющееся тело имеет инерцию. Инерция - свойство тела, характеризуемое массой. Причем тут какая-то несуществующая сила инерции, действующая на тело?

а=F/m - закон, связывающий ускорение с действующей силой (равнодействующей). Более правильно он должен быть записан как у Ньютона
dp=Ft т.е. изменение количества движения равно действию силы (равнодействующей). здесь p=mv, d=дельта

Как видите, никакой силы инерции тут нет.

[Метафизик]

Итак, ещё раз задаю вопрос: где в формулировке первого закона механики (что у Ньютона, что в современной трактовке)  говорится о «равновесии сил» или о «равенстве нулю результирующей силы»? Ведь всё это – домыслы, которые можно было бы простить студенту (отправив его на пересдачу экзамена или зачёта), но никак не педагогу!

Э. Роджерс, "Физика для любознательных", Т.1, стр.294:
Даже после демонстрационных опытов и всех этих рассуждений формулировки первого и второго законов Ньютона могут показаться странными и нереальными. Дело в том, что опущено слово "результирующая". Под внешней силой следует понимать результирующую силу. Первый и второй законы Ньютона приобретают истиный смысл, если в них ввести слово "результирующая". Тогда эти законы формулируются следующим образом:

Если на тело не действует никакая результирующая сила, оно сохраняет свое состояние движения........
и
результирующая сила= масса х ускорение.

Я сожалею, что евреи так долго прятали от Вас эти сведения...

[Alexpo]

Я сожалею, что евреи так долго прятали от Вас эти сведения...

 
 

Так ведь Ньютон и сам был еврей, вот он и виноват. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Конечно, ускоряющееся тело имеет инерцию. Инерция - свойство тела, характеризуемое массой. Причем тут какая-то несуществующая сила инерции, действующая на тело?

а=F/m - закон, связывающий ускорение с действующей силой (равнодействующей). Более правильно он должен быть записан как у Ньютона
dp=Ft т.е. изменение количества движения равно действию силы (равнодействующей). здесь p=mv, d=дельта

Как видите, никакой силы инерции тут нет.

Называйте как хотите! Сил вообще  то ведь тоже ,если честно ,нет! Это математическая абстракция.Есть процесс взаимодействия тел.
Но все же если философию временно отложить,что прижимает башмак к барабану  и как называется явление  создающее вращающий момент на ведомом барабане.?

[Alexpo]

Называйте как хотите! Сил вообще  то ведь тоже ,если честно ,нет! Это математическая абстракция.Есть процесс взаимодействия тел.

Прекрасно. Значит моя правота признана.  &/
Есть процесс взаимодействия, который характеризуется силой. Самое главное, что взаимодействия,   которое можно охарактеризовать силой инерции в данном случае нет.

Но все же если философию временно отложить,что прижимает башмак к барабану  и как называется явление  создающее вращающий момент на ведомом барабане.?

Я уже написал ранее. А что касается природы силы, то это сила упругости = в конечном счете электромагнитная сила взаимодействия между атомами.

[Олег Владимирович Лавринович]

Прекрасно. Значит моя правота признана.   &/
Есть процесс взаимодействия, который характеризуется силой. Самое главное, что взаимодействия,   которое можно охарактеризовать силой инерции в данном случае нет.

Я уже написал ранее. А что касается природы силы, то это сила упругости = в конечном счете электромагнитная сила взаимодействия между атомами.

Алекспо! Или Вы совсем не рубите или издеваетесь? Что прижимает башмак и как называется сила создающая момент вращения на барабане,електроны можно пока не трогать.8 класс ,все таки.

[Alexpo]

Алекспо! Или Вы совсем не рубите или издеваетесь? Что прижимает башмак и как называется сила создающая момент вращения на барабане,електроны можно пока не трогать.8 класс ,все таки.

Так вам надо как в 8-м классе? А я думал, что инженеру все и так понятно.

Ну, ладно. Вал вращается двигателем (как он это делает объяснять надо?  ) Вал вращает муфту, муфта передает движение благодаря СИЛЕ УПРУГОСТИ (так хорошо видно?) башмакам. Башмаки начинают двигаться по касательной к краю муфты, удаляются от ее центра и прижимаются к внешнему барабану. Пока на них действует сила упругости со стороны муфты, башмаки будут прижаты к внешнему барабану (муфта будет пытаться двигать их от центра по касательной, а барабан своей силой упругости будет их разворачивать по окружности). Вот и все с точки зрения физики. Никаких сил инерции. Только упругость

[Dachnik]

Конечно, ускоряющееся тело имеет инерцию. Инерция - свойство тела, характеризуемое массой. Причем тут какая-то несуществующая сила инерции, действующая на тело?

а=F/m - закон, связывающий ускорение с действующей силой (равнодействующей). Более правильно он должен быть записан как у Ньютона
dp=Ft т.е. изменение количества движения равно действию силы (равнодействующей). здесь p=mv, d=дельта

Как видите, никакой силы инерции тут нет.

Вы совсем тупой, или ещё КТН

[Alexpo]

Вы совсем тупой, или ещё КТН

Я доцент и к.ф.-м.н. с классическим университетским физическим образованием.

Так что учитесь, пока мне не надоело объяснять.
Если вы не знаете законов Ньютона, то это ваша личная проблема

А вам последнее предупреждение. Еще одно подобное высказывание в мой адрес и я вас забаню.

[Олег Владимирович Лавринович]

Так вам надо как в 8-м классе? А я думал, что инженеру все и так понятно.

Ну, ладно. Вал вращается двигателем (как он это делает объяснять надо?  ) Вал вращает муфту, муфта передает движение благодаря СИЛЕ УПРУГОСТИ (так хорошо видно?) башмакам. Башмаки начинают двигаться по касательной к краю муфты, удаляются от ее центра и прижимаются к внешнему барабану. Пока на них действует сила упругости со стороны муфты, башмаки будут прижаты к внешнему барабану (муфта будет пытаться двигать их от центра по касательной, а барабан своей силой упругости будет их разворачивать по окружности). Вот и все с точки зрения физики. Никаких сил инерции. Только упругость

Это неверно! Сила упругости возникает ри деформации,деформация возникает под действием ДВУХ сил ,приложенных к физическому телу в разных точках.Можете указать эту пару сил и что там упругого? Уж про упругость я не совсем понимаю каким боком. А какая сила создает момент на барабане?

[Alexpo]

Это неверно! Сила упругости возникает ри деформации,деформация возникает под действием ДВУХ сил ,приложенных к физическому телу в разных точках.Можете указать эту пару сил и что там упругого? Уж про упругость я не совсем понимаю каким боком.

Представьте булыжник в космосе, рядом вы. Вы толкаете его палкой. Булыжник пришел в движение. Какая сила вызвала движение камня?

А какая сила создает момент на барабане?

Трение. (если нет каких нибудь дополнительных пазов и штырей)

Добавлю расчет силы давления башмака на барабан (пружины не учитываю). Поскольку барабан заставляет башмак двигаться по окружности, это означает, что сила упругости барабана, действующая на башмак, вызывает центростремительное ускорение башмака. Пишем второй закон Ньютона:
a = F_упр/m  =>   V²/R = F_упр/m  =>  F_упр = mV²/R

По третьему закону Ньютона башмак действует на барабан с той же силой F = mV²/R.

[Олег Владимирович Лавринович]

Представьте булыжник в космосе, рядом вы. Вы толкаете его палкой. Булыжник пришел в движение. Какая сила вызвала движение камня?

Трение. (если нет каких нибудь дополнительных пазов и штырей)

Добавлю расчет силы давления башмака на барабан (пружины не учитываю). Поскольку барабан заставляет башмак двигаться по окружности, это означает, что сила упругости барабана, действующая на башмак, вызывает центростремительное ускорение башмака. Пишем второй закон Ньютона:
a = F_упр/m  =>   V²/R = F_упр/m  =>  F_упр = mV²/R

По третьему закону Ньютона башмак действует на барабан с той же силой F = mV²/R.

Трение ,это да! А трение откуда взялось? Оно ж равно: сила тр, тоесть,силе прижима умножить на коэффициент трения. А откуда же появилась сила прижима? ,а сила прижима ,направленная по радиусу во вне  появилась ,как сила инерции башмака ,сопротивляющегося попыткам барабана поменять ему прямолинейное движение. Вот эту силушку и зовут силой центробежной.А силой упругости барабана внаправленной по радиусу внутрь присвоено имя центростремительной . Что б не путаться.

[Lons]

Конечно, ускоряющееся тело имеет инерцию. Инерция - свойство тела, характеризуемое массой. Причем тут какая-то несуществующая сила инерции, действующая на тело? а=F/m - закон, связывающий ускорение с действующей силой (равнодействующей). Более правильно он должен быть записан как у Ньютона dp=Ft т.е. изменение количества движения равно действию силы (равнодействующей). здесь p=mv, d=дельтаКак видите, никакой силы инерции тут нет.

   
                                   Вот два ваших утверждения с первой страницы:
"Таким образом на человека действует только центростремительная сила , а вот на веревку или кресло - центробежная." /16 февр 13:18/
"В последний раз повторяю центробежная сила не существует в природе." /16 февр 13:38/

         Как они ухитряются уживаться в ОДНОЙ голове? Сила "ДЕЙСТВУЕТ", и вместе с тем "НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ"! 

[Олег Владимирович Лавринович]

Поясняю насчет силы к
упругости.Сила упругости появляется ,как реакция тела на деформацию под действием двух сил ,как минимум. Указав силу упругости барабана, Вы должны указать где приложена и откуда взялась вторая сила,деформировавшая барабан.Без этого ответ не полный.