Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Alexpo]

Но Вам я уже возразил,что абсолютно твердое тело поведет себя так же как и стеклянная бутылочка,а вам это не аргумент?Тоесть Ваши рассуждения о молекулярных деформациях для сути спора излишни.

Нет не лишни. Меня забавляют альты, вроде вас. То они обвиняют физиков в пристрастии к математике и абстракциям и потери физичности. То в своих интересах начинают скрываться за абстракциями, которых в природе не существует.

Раз мои рассуждения излишни, то объясните мне физику появления вращающего момента для тела, хотя бы в космосе. Я жду

и жду ответа на вопрос который я задал здесь уже более 10 раз:

Итак, есть бутылка. Начинаем действовать на дно. Что создает в тот же момент силу инерции на центр масс?  

[Alexpo]

Алекспо! А вы никогда не пробовали выдернуть скатерть из под стоящей на столе бутылки?
Что её оставило на месте?

Ответ элементарен: ничего!

Просто за время действия на бутылку малой силы трения со стороны скатерти она не успела переместиться на значительное расстояние.

Что касается движения по столу без скатерти, то вспоминаем 2-й закон Ньютона: изменение количества движения (импульса) равно действию силы (Ft) т.к. и сила трения мала и время взаимодействия мало, то и импульс бутылки изменился слабо. Поэтому на столе ее трение остановит почти мгновенно. Вот она и осталась ПОЧТИ на месте.

[дiдусь]

Ответ элементарен: ничего!

Просто за время действия на бутылку малой силы трения со стороны скатерти она не успела переместиться на значительное расстояние.

Что касается движения по столу без скатерти, то вспоминаем 2-й закон Ньютона: изменение количества движения (импульса) равно действию силы (Ft) т.к. и сила трения мала и время взаимодействия мало, то и импульс бутылки изменился слабо. Поэтому на столе ее трение остановит почти мгновенно. Вот она и осталась ПОЧТИ на месте.

На столе её оставила её масса. Ибо масса - это мера инеции тела. Если бы эта бутылка была массой 1г. вам, возможно не удался бы этот фокус.

[revkom]

Нет не лишни. Меня забавляют альты, вроде вас. То они обвиняют физиков в пристрастии к математике и абстракциям и потери физичности. То в своих интересах начинают скрываться за абстракциями, которых в природе не существует.

Раз мои рассуждения излишни, то объясните мне физику появления вращающего момента для тела, хотя бы в космосе. Я жду

и жду ответа на вопрос который я задал здесь уже более 10 раз:

Итак, есть бутылка. Начинаем действовать на дно. Что создает в тот же момент силу инерции на центр масс?  

А если за долю секунды выдернуть салфетку из под бутылки, то она даже не шелохнётся... и ты считаешь, что тут всё дело в упругих деформациях самой бутылки , а инерция ни при чём ?
А может всё дело в ускорении , которое зависит от ВРЕМЕНИ действия силы...-уменьшай время действия силы и посмотри как увеличивается ускорение...ну хотя бы по формулке из Пёрушкина...

[Alexpo]

А если за долю секунды выдернуть салфетку из под бутылки, то она даже не шелохнётся... и ты считаешь, что тут всё дело в упругих деформациях самой бутылки , а инерция ни при чём ?
А может всё дело в ускорении , которое зависит от ВРЕМЕНИ действия силы...-уменьшай время действия силы и посмотри как увеличивается ускорение...ну хотя бы по формулке из Пёрушкина...

Я так понимаю, что ответа на мои вопросы не будет?

Понятие "не шелохнется" - нефизичная метафора. Обязательно шелохнется и обязательно сместится в направлении выдергивания скатерти.
А причем тут деформация бутылки? Вы хоть читаете, что я написал?  
Тут причина элементарна - малость силы трения и времени ее действия.


Еще один полный неуч, не знающий законов Ньютона! При постоянной силе, ускорение от времени не зависит!!!!!

[Herodotus]

Ну, это ля-ля. А по делу, что можете сказать? Я на ваш вопрос 550 ответил...

Да нет, все по делу. Просто лично вы пострадали, даже еще не добравшись до законов Ньютона.

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет не лишни. Меня забавляют альты, вроде вас. То они обвиняют физиков в пристрастии к математике и абстракциям и потери физичности. То в своих интересах начинают скрываться за абстракциями, которых в природе не существует.

Раз мои рассуждения излишни, то объясните мне физику появления вращающего момента для тела, хотя бы в космосе. Я жду

и жду ответа на вопрос который я задал здесь уже более 10 раз:

Итак, есть бутылка. Начинаем действовать на дно. Что создает в тот же момент силу инерции на центр масс?  

Начнем с модели АТТ. Приложим силу к произвольной точке ,эту силу АТТ почувствует мгновенно и начнет ускорятся в направлении действия силы. одновременно с ускорением возникнет сила инерции имени НЬютона ,которая ,согласно определению будет противодействовать ускорению. Но появляется нюанс: сила вынуждающая приложена к точке,а силы инерции препятствующие ускорению возникнут в каждой точке тела .Но точки приложения сил вынуждающих движение не совадают .Появляется плечо сил и момент. Начавшийся поворот вызовет цбсилы инерции направленные вне тела по радиусу в плоскости вращения .И автоматически приведут к повороту тела вокруг той точки в которой все эти силы равны и противоположно направлены.То образуется центр вращения ,называемый центром масс.Сложным образом от приложения силы не проходящей через центр иасс будет еще и линейное ускорение .Но ввиду независимости движений вращательных и поступательных их можно рассматривать по отдельности.
Кстати! Теоретическая механика оперирует именно с моделями.Физическими точками ,абсолютно твердыми телами,невесомыми не сжимаемыми и не растягиваемыми связями. Для понимания принципов ,этого достаточно.
Переходя к реальным предметам всегда учитывается и скорость распостранения возмущений между частями и вызываемые силами как контактными так и инерционными деформации .И послойно точечные по мере распостранения волны деформации процессы ,каждый из которых можно разбить на элементарные составляющие ,и приблизить физическую картину скольугодно близко к модели.Все напряжения и движение реальных тел рассматриваются в других разделах механики.Сопромате,механике сплошных сред и тп.
Если я где-то извратил картину и не ответил на ваш прямой вопрос подправьте.

[дiдусь]

Да нет, все по делу. Просто лично вы пострадали, даже еще не добравшись до законов Ньютона.

Не валите с больной головы на здоровую!
Это же вы утверждаете, что во втором законе Ньютона ma - это не сила инерции, а не я. 

[Олег Владимирович Лавринович]

+@>

И это вы называете физикой процесса?!!

Объясните физику, как ускорение создает силу? Всех школьников учат, что по второму закону Ньютона: сила "создает" ускорение. А вот чтобы наоборот! 

Когда вы сидите и давите на стул ,вы не падаете потому что стул отвечает вам встречной силой,реакцией опоры,которую Вы считаете вполне реальной силой. Когда Вы ускоряете тело,оно отвечает на ускоряющую силу силой реакции(инерции).Разницы нет.Силы реакции мгновенно действующие и равные силе вынуждающей . Только сила реакции на ускорение динамическая , а ракция опоры статическая и обе они без вынуждающей силы не существуют.

[revkom]

Я так понимаю, что ответа на мои вопросы не будет?

Понятие "не шелохнется" - нефизичная метафора. Обязательно шелохнется и обязательно сместится в направлении выдергивания скатерти.
А причем тут деформация бутылки? Вы хоть читаете, что я написал?  
Тут причина элементарна - малость силы трения и времени ее действия.


Еще один полный неуч, не знающий законов Ньютона! При постоянной силе, ускорение от времени не зависит!!!!!

Ускорение зависит от времени, чем меньше время, тем больше ускорение... a = (Vt - Vo ): t
И не надо лохматить моск...а  чем больше ты сообщаешь телу ускорение, тем большую силу приходится прикладывать.. но и реакция на эту силу соответственно возрастает..а реакция на действующую силу, изменяющую ускорение тела -это инерция...её сила равная по величине и противоположно направленная..
Путаешь ты, Алекспо, как всегда причину и следствие...-в этом твоя беда...

[Herodotus]

Не валите с больной головы на здоровую!
Это же вы утверждаете, что во втором законе Ньютона ma - это не сила инерции, а не я. 

Конечно, не вы. Обвинять вас - эталонного альта - в понимании ньютоновской динамики?!  

[Олег Владимирович Лавринович]

Конечно, не вы. Обвинять вас - эталонного альта - в понимании ньютоновской динамики?!  

Геродот,либо спорьте по теме и конструктивно,либо буду считать Вас не отошедшим от удара трехфазного тока из домашней однофазной розетки.

[Alexpo]

Когда вы сидите и давите на стул ,вы не падаете потому что стул отвечает вам встречной силой,реакцией опоры,которую Вы считаете вполне реальной силой. Когда Вы ускоряете тело,оно отвечает на ускоряющую силу силой реакции(инерции).Разницы нет.Силы реакции мгновенно действующие и равные силе вынуждающей . Только сила реакции на ускорение динамическая , а ракция опоры статическая и обе они без вынуждающей силы не существуют.

Разница есть и существенная. Я давлю на стул за счет гравитации, стул отвечает мне силой упругости и я нахожусь в ПОКОЕ! А у вас будет ускорение, что нарушает 1-й закон Ньютона. И неизвестно , что создает силу инерции. Господь бог?

[Herodotus]

Геродот,либо спорьте по теме и конструктивно,либо буду считать Вас не отошедшим от удара трехфазного тока из домашней однофазной розетки.

Лехман, с вами никто тут не спорит - вам просто говорят, как обстоят дела на самом деле. А считать вы можете что угодно, потому что считать вы не умеете. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Разница есть и существенная. Я давлю на стул за счет гравитации, стул отвечает мне силой упругости и я нахожусь в ПОКОЕ! А у вас будет ускорение, что нарушает 1-й закон Ньютона. И неизвестно , что создает силу инерции. Господь бог?

Разница лишь в динамике ,а на стул вас можно придавить не только гравитацией но и пружиной и ветром и давлением воды и тд.А в космосе придавить Вас к стулу свободно летящему в пространстве можно например реакивным двигателем ,а стул,ускоряемый вашей задницей ответит реальным сопротивлением  такому насилию и Вы это почувствуете. Что создает инерцию,что создает гравитацию? Я не знаю.Но это универсальный открытый людьми  принцип в природе.Отцы механики ,Ньютон ,д аламбер и прочие это заметили и записали. Потомки исключений не обнаружили.Ни Вы ни я, ни кто -либо в ольманкинде.
Что же касается истинной природы инерции ,то надо смотреть в глубь строения материи.Если мы выяснили ,что вещество состоит из заряженных частиц ,то и смотреть надо на свойства зарядов их природу и поведение.Между механическими явлениями и электрическими имеется серьезное подобие в плоть до совпадения формы дифуравнений.

[Alexpo]

Ускорение зависит от времени, чем меньше время, тем больше ускорение... a = (Vt - Vo ): t

Шедевр. В Анналы!   +@>

Самое забавное, что никто из наших "специалистов" - альтов не возражает, значит согласны.
С чем я их и поздравляю.....  
Привет Лехману....

Ревком, не позорьтесь. Подумайте маленько. Это даже не бутылка в поезде.....

P.S. подсказка: плотность железа  р=m/V. Так вы считаете, что чем меньше взять объем железа, тем больше будет его плотность?

[revkom]

Разница есть и существенная. Я давлю на стул за счет гравитации, стул отвечает мне силой упругости и я нахожусь в ПОКОЕ! А у вас будет ускорение, что нарушает 1-й закон Ньютона. И неизвестно , что создает силу инерции. Господь бог?

Очень существенная разница..даже две больших разницы...-что пнём по сове, что сову об пень...Поди в детстве шишек не набивал себе..да, Алекспо ? Сила инерции возникает как РЕАКЦИЯ ,сразу как только к телу прикладывается  внешняя сила.
А ведь ты так и не сообразил -зачем гимнаста, падающего нужно сбивать вбок всей массой своего тела..правда ? Вот когда сообразишь, так сразу перестанешь путать следствие с причиной и оснований  для демагогии  в споре у тебя  станет намного меньше...(ехидный старческий кашель)

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, с вами никто тут не спорит - вам просто говорят, как обстоят дела на самом деле. А считать вы можете что угодно, потому что считать вы не умеете. 

Я и не спорю, а общаюсь с понимающими,увещеваю непонимающих.Учебники читал ,кое что могу и подправить.Не понимая принципы нечего за арифмометр хвататься,насчитаете еще хз чего.

[Alexpo]

Очень существенная разница..даже две больших разницы...-что пнём по сове, что сову об пень...Поди в детстве шишек не набивал себе..да, Алекспо ? Сила инерции возникает как РЕАКЦИЯ ,сразу как только к телу прикладывается  внешняя сила.
А ведь ты так и не сообразил -зачем гимнаста, падающего нужно сбивать вбок всей массой своего тела..правда ? Вот когда сообразишь, так сразу перестанешь путать следствие с причиной и оснований  для демагогии  в споре у тебя  станет намного меньше...(ехидный старческий кашель)

Ну, я и говорю, что по существу вам сказать и нечего. Набор слов.
 
Вы сначала с ускорением и вторым законом Ньютона разберитесь, а потом уж  другом судить будете. Почитайте Перышкина без стакана очищенной, а то очищенная на вас плохо влияет....

[revkom]

Шедевр. В Анналы!  +@>

Самое забавное, что никто из наших "специалистов" - альтов не возражает, значит согласны.
С чем я их и поздравляю..... 
Привет Лехману....

Ревком, не позорьтесь. Подумайте маленько. Это даже не бутылка в поезде.....

подсказка: плотность железа  р=m/V. Так вы считаете, что чем меньше взять объем железа, тем больше будет его масса?

Смешно, товарищ Алекспо ..очень смешно -конечно , если взять меньший объём железа при той же массе, и смотреть на твою формулку...то ПЛОТНОСТЬ  естественно будет больше...
А ты что хотел  сказать глядя на эту формулку ? ( заливистый старческий смех и булькание  очищенной в наливаемом стакане)...