Лунная повозка LRV (LR-веник)

[Петр Иванович]

Селянин, там нету масла... Там волновой редуктор с соотношением 80:1

ВОЛНОВОЙ ? Это какой?
И смазки в редукторе никакой нетути, самдурак? Это почему?
Видишь ли, даже механизм лунного фотика Hasselblad имел смазку, а тут вдруг редуктор - и без масла?

[ER*]

1. 18 км/час - эту цифру придумал не я, самдурак. Эту цифру придумали крендели из NASA. тем более что эту цифру подтверждает и HER. Так кому верить - тебе, самдураку или NASe?

И шо тебе эта цифра, Петруччо? Рекордная скорость зафиксирована при движении вниз по склону кратера, какова была при этом загрузка ровера не сообщается. Что ты с этой цифрой собераешься делать, расскажи? Опровергать что-ли? Что-то я сильно сомневаюсь, что ты сможешь.


"Крендели из НАСА" и другую цуфру озвучивали: максимальная ходовая скорость 13-14км/ч. Она прекрасно сходится с теоретически полученной при помощи "бестолковой" формулы V = N/F. Будешь опровергать с помощью мифической "толковой" формулы? Что-то я сильно сомневаюсь, что ты будешь. Тогда сиди, и не квакай, мой любезный друг Петруччо.  

[stary]

Старый, неужели ты начинаешь просекать, в чем дело?
---
Так я так и не получу твоих объяснений по поводу этой забавной формулы N = F*V ? Кстати, а почему ты решил что эта формула подходит только для равномерного прямолинейного движения ?
Ладно, Старый, сознавайся тогда, что ты накосячил и я сниму этот вопрос с повестки дня.
---
Кроме того, Старый, насколько я в курсе, редуктор в колесе ровера жестко связывал колесо и электромоторчик от ЛПМ катушечного магнитофона или бытовой кофемолки (это примерно одинаковая мощность). Никакого сцепления и в помине не было.
Можешь объяснить HER'у, что должно происходить, когда, по его словам, ровер катился под лунную горку со скоростью, на треть превышающую максимально возможную? Или это может сделать vsvor, как пока единственное относительно разумное существо из присутствующих здесь хиви НАСА?

Если движение не равномерное, то имеем
A = F* (v*t + a*t²/2 ) , где  a  есть ускорение движущегося тела ...

[Петр Иванович]

А где Вы уведели здесь расчёт ускорения? Это была прикидка максимальной скорости.

HER, а ты вообще за рулём машины когда-нибудь сидел?
Тебя вообще в автошколе когда-нибудь учили?

[Петр Иванович]

И шо тебе эта цифра, Петруччо? Рекордная скорость зафиксирована при движении вниз по склону кратера, какова была при этом загрузка ровера не сообщается. Что ты с этой цифрой собераешься делать, расскажи? Опровергать что-ли? Что-то я сильно сомневаюсь, что ты сможешь.

То есть сделать простейший расчёт ты не в состоянии.
Я бы на твоём месте обратился за помощью к другу - к vsvor'у - он хотя бы понимает самые элементарные вещи.

[ER*]

Если движение не равномерное, то имеем
A = F* (v*t + a*t²/2 ) , где  a  есть ускорение движущегося тела ...

Только это ещё не вся работа. Есть ещё приращение кинетической энергии - ровер ведь разгоняется. А так, да.

Старый, когда будут расчёты и сравнение с роликом? Вы собираетесь разоблачать НАСУ, или только разговорчики?

[Петр Иванович]

"Крендели из НАСА" и другую цуфру озвучивали: максимальная ходовая скорость 13-14км/ч. Она прекрасно сходится с теоретически полученной при помощи "бестолковой" формулы V = N/F. Будешь опровергать с помощью мифической "толковой" формулы? Что-то я сильно сомневаюсь, что ты будешь. Тогда сиди, и не квакай, мой любезный друг Петруччо.  

Для начала я бы хотел услышать от тебя, в чем заключается физический смысл этой самой формулы.
Один дурачок в И-нете http://physica-vsem.narod.ru/text/mechanic/moshnost.htm высказался так, цитирую:
===
Мощностью называется скорость совершения работы. Численно мощность равна произведению силы на скорость перемещения тела под действием этой силы:
Мощность = Сила · Скорость
 N = Fv

Единица мощности — 1 Вт (ватт) — это такая величина мощности, которая необходима для того, чтобы сила в 1 Н могла перемещать тело со скоростью 1 м/с.
 Мощность иногда меряют в лошадиных силах. 1 л.с. = 736 Вт.
===
Ты целиком и полностью согласен со всем этим, а, HER?

[ER*]

То есть сделать простейший расчёт ты не в состоянии.

Пока что видно, что Петруччо не в состоянии сформулировать, что он собирается делать с цифрой 18км/ч.  

[Петр Иванович]

Пока что видно, что Петруччо не в состоянии сформулировать, что он собирается делать с цифрой 18км/ч.  

Сперва разберёмся с этим:
Я спросил Старого:
Можешь объяснить HER'у, что должно происходить, когда, по его словам, ровер катился под лунную горку со скоростью, на треть превышающую максимально возможную? Или это может сделать vsvor, как пока единственное относительно разумное существо из присутствующих здесь хиви НАСА?
---
Пусть ответит. Торопиться-то некуда.
Вечерочком посмотрю, чего вы тут сообща наваяли, знатоки автомобилестроения, порадуюсь...

[ER*]

Для начала я бы хотел услышать от тебя, в чем заключается физический смысл этой самой формулы

Эта формула восходит к определению работы силы А = F*S. Именно такой в ней физический смысл.

А вообще, Петруччо, существует определённая процедура задавания вопросов, ты не забыл?



 

[stary]

Только это ещё не вся работа. Есть ещё приращение кинетической энергии - ровер ведь разгоняется. А так, да.

Старый, когда будут расчёты и сравнение с роликом? Вы собираетесь разоблачать НАСУ, или только разговорчики?

Я там где - то уже выкладывал прикидку : если масса 700 кг ; мощность 720 Вт , то ускорение получается  0.35 м/с²

Можно прикинуть на ролике  ( длина ровера 3 м  ) , разгоняется он от нуля до 10 км/час ... совпадают ли циферки или  сильно различаются???

[stary]

Для начала я бы хотел услышать от тебя, в чем заключается физический смысл этой самой формулы.
Один дурачок в И-нете http://physica-vsem.narod.ru/text/mechanic/moshnost.htm высказался так, цитирую:
===
Мощностью называется скорость совершения работы. Численно мощность равна произведению силы на скорость перемещения тела под действием этой силы:
Мощность = Сила · Скорость
 N = Fv

Единица мощности — 1 Вт (ватт) — это такая величина мощности, которая необходима для того, чтобы сила в 1 Н могла перемещать тело со скоростью 1 м/с.
 Мощность иногда меряют в лошадиных силах. 1 л.с. = 736 Вт.
===
Ты целиком и полностью согласен со всем этим, а, HER?

Петр Иванович! Откуда такое дикое определение мощности взято ??? Нет этого ! Мощность -- это работа , которая совершается за 1 секунду!

[vsvor]

Вечерочком посмотрю, чего вы тут сообща наваяли, знатоки автомобилестроения, порадуюсь...

Нет, П.И., вы должны сначала сформулировать, что именно вам непонятно. Например, вы поняли, почему КК при полете от Земли до Луны двигался не равномерно и не прямолинейно?

Я там где - то уже выкладывал прикидку : если масса 700 кг ; мощность 720 Вт , то ускорение получается  0.35 м/с2

Можно прикинуть на ролике  ( длина ровера 3 м  ) , разгоняется он от нуля до 10 км/час ...

На ролике в ровере сидит только один астронавт без груза. Поэтому масса будет во всяком случае меньше 400 кг.

[aj26]

Петр Иванович! Откуда такое дикое определение мощности взято ??? Нет этого ! Мощность -- это работа , которая совершается за 1 секунду!

А Петр Иванович предпочитает учебникам самопальные сайты.

[stary]

Сперва разберёмся с этим:
Я спросил Старого:
Можешь объяснить HER'у, что должно происходить, когда, по его словам, ровер катился под лунную горку со скоростью, на треть превышающую максимально возможную? Или это может сделать vsvor, как пока единственное относительно разумное существо из присутствующих здесь хиви НАСА?
---
Пусть ответит. Торопиться-то некуда.
Вечерочком посмотрю, чего вы тут сообща наваяли, знатоки автомобилестроения, порадуюсь...

Движки там были постоянного тока , батарея не перезаряжаемая, могло бы быть так, что , когда катится под горку , то движки работают , как генераторы? Можно ли их было отключать , по желанию ?

[aj26]

На ролике в ровере сидит только один астронавт без груза. Поэтому масса будет во всяком случае меньше 400 кг.

Мощность тоже будет не 720, а 746 (механическая/электрическая л.с.). Это если брать 0.25 л.c. на колесо.

[stary]

Нет, П.И., вы должны сначала сформулировать, что именно вам непонятно. Например, вы поняли, почему КК при полете от Земли до Луны двигался не равномерно и не прямолинейно?

На ролике в ровере сидит только один астронавт без груза. Поэтому масса будет во всяком случае меньше 400 кг.

Ровер полностью снаряженный , нет одного космонавта... пусть масса будет 600 кг...
На кинопленке ускорене ровера явно более 1 м/с²

[aj26]

Вон, допустим, летит от Земли к Луне некий "Аполло-13". Равномерно так летит, я бы даже сказал - прямолинейно

Петр Иваныч - не лань и не серна,
Петр Иванович - слон.
Прямолинейно и равномерно
Ходит по Африке он.

Гордо вздымая бивни сомнений,      
Резвых иных пережив,
Петр Иваныч бежит ускорений
(Но равномерно бежит).

Что там по курсу - огонь или яма,
Львы, крокодилы, каньон ...
Петр Иванович топает прямо,
Петр Иванович - слон.

 

[ER*]

ровер катился под лунную горку со скоростью, на треть превышающую максимально возможную?

С незвестной загрузкой ровер развил 18км/ч по склону пологого кратера. Что именно ты не понял в этой фразе, Петруччо? Что ты собираешься опровергать? Саму возможность достижения 18км/ч по склону с любой разумной загрузкой? Ну, попробуй. Спорим, ты даже не сможешь записать решение аналитически?  

По сути, эта та же задача, где получилось N = V*F, только не для горизонтальной поверхности, а  для произвольного угла склона ß. Это повлияет на силу сопротивления движению, плюс ещё появится изменение потенциальной энергии ровера - ведь это склон, а не горизонтальная плоскость. В выражении появятся знакомые тебе функции синус и косинус (военные значения не подставлять). Ну, смогёшь записать аналитически? Тебе практически всё раскладку и дали. Что-то мне говорит, что даже с такой подсказкой не смогёшь. Кто этот мощный старик? Отец русской термодинамики. Гигант мысли.    

[aj26]

Ровер полностью снаряженный , нет одного космонавта... пусть масса будет 600 кг...

Он "снаряжается" астронавтами, грунтом и всякими там геологическим молотками. То, что на ролике Гран При - это не более 400 кг (210 + 160 + 30 в пользу бедных, так и быть).