"синдром ДbЗ"! Кто хочет от души посмеяться, идите сюда на последнюю страницу !!

[Retro]

з ценра
Поясните, пожалуйста, откуда появляется двойка в  водопаде ?

И центра масс водяного потока.

[Strannik]

Наверное, всё-таки двойка в знаменателе есть. Давайте рассмотрим водопад вместо непрерывного потока. Двойка явно появляется. И никакого давления нет. Только кинетическая энергия, преобразованная из потенциальной плюс начальная кинетическая. Когда же появляется давление и от чего оно зависит?

Ну рассмотрите случай, когда высота водопада много больше толщины потока до и после. Фактически падение капли с высоты. Чтобы абстрагироваться от давления. Откуда там двойка? А давление слоя воды конечной толщины гидростатическое. И на первом уровне и на втором. Максимальное на дне, минимальное на поверхности потока. Я здесь соответствующие формулы писал.

[mishka]

А где вы там в уравнении "лопатки" увидели ?
Это уравнение баланса энергии - там "лопаток" нет...

А откуда в сечении текущей реки взялся потенциал, если там нет плотины, пусть даже в виде локальной преграды- лопаток??? От избыточной сырости над водой?
С каких пор скорость течения у плотины и соответственно кинетическая энергия потока В ЭТОМ МЕСТЕ начала определяться скоростью реки "где-то там впереди"?

[mishka]

А вот моя рецензия, если кому интересно

А вот моя рецензия, если кому интересно:
ВСЕМ ПО ДВОЙКЕ!
Пересдача курса физики за восьмой класс- осенью. Профессора пересдают первыми.
 

[mishka]

Наверное, всё-таки двойка в знаменателе есть.

А давайте еще рассмотрим слив в унитазе! Там есть двойка, или только дерьмо болтается?

[Retro]

Ну рассмотрите случай, когда высота водопада много больше толщины потока до и после. Фактически падение капли с высоты. Чтобы абстрагироваться от давления. Откуда там двойка?

Двойка из центра масс водяного потока

А давление слоя воды конечной толщины гидростатическое. И на первом уровне и на втором. Максимальное на дне, минимальное на поверхности потока. Я здесь соответствующие формулы писал.

Если гидростатическое давление - давление верхних слоев на нижние, то как такое давление может повлиять на кинетическую и потенциальную энергию? Возьмите два кирпича, лежащих один на другом. Какое значение имеет давление одного кирпича на другой на изменение их кинетической и потенциальной энергии?

[TiGER]

А откуда в сечении текущей реки взялся потенциал, если там нет плотины, пусть даже в виде локальной преграды- лопаток??? От избыточной сырости над водой?

Это следует из законов физики.
В данном случае из уравнения Бернулли...
А при плотине получается разность потенциалов верхнего и нижнего бьефов. Доступно ?

[Strannik]

Двойка из центра масс водяного потока

Ну и где у вас центр масс отдельных капель, которые падают на заданной высоте падения? Формулы свободного падения тел известны?

Если гидростатическое давление - давление верхних слоев на нижние, то как такое давление может повлиять на кинетическую и потенциальную энергию? Возьмите два кирпича, лежащих один на другом. Какое значение имеет давление одного кирпича на другой на изменение их кинетической и потенциальной энергии?

Жидкость это не кирпичи. Если вы возьмете  бак с двумя секциями с разными уровнями жидкости, сделаете отверстие в боковой стенке, разделяющей бак в придонной области, то разное гидростатическое давление приведет к образованию струйки из бака с более высоким уровнем в бак с более низким. Причем эта разница давлений будет определяться полной разницей высот жидкости  в секциях бака умноженной на ускорение свободного падения, а не половиной.

[TiGER]

Жидкость это не кирпичи.

Ну никак до них это не дойдёт ! Просто поразительно !

Эй !
Сюда гляньте http://elkin52.narod.ru/biograf/bochka.htm
Может так понятней ?

[mishka]

Это следует из законов физики.
В данном случае из уравнения Бернулли...
А при плотине получается разность потенциалов верхнего и нижнего бьефов. Доступно ?

Чересчур доступно, особенно в части "следует из законов хвизики"... Сразу видно что чел слышал слово "физика"!

Это в каком месте в уравнении Бернулли кинетическая энергия потока В ОДНОМ СЕЧЕНИИ начала суммироваться с потенциальной энергией, возникающей вследствие торможения этого же потока  В ДРУГОМ СЕЧЕНИИ?

Где это "уравнение Бернулли", в котором для одной части баланса подставляются и суммируются значения параметров из разных сечений?

ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭТО УРАВНЕНИЕ!

[mishka]

Жидкость это не кирпичи. Если вы возьмете  бак с двумя секциями с разными уровнями жидкости, сделаете отверстие в боковой стенке, разделяющей бак в придонной области, то разное гидростатическое давление приведет к образованию струйки из бака с более высоким уровнем в бак с более низким. Причем эта разница давлений будет определяться полной разницей высот жидкости  в секциях бака умноженной на ускорение свободного падения, а не половиной.

И эта разность будет абсолютно одинаковой хоть у дна, хоть посередке, хоть под самым нижним уровнем. Но это будет НАЧАЛЬНАЯ разность потенциалов. Конечная будет равна нулю.
Величина РАБОТЫ по перемещению жидкости будет равна половине начальной разницы энергий.
ТОЧКА!

[НВА]

Ну никак до них это не дойдёт ! Просто поразительно !

Эй !
Сюда гляньте http://elkin52.narod.ru/biograf/bochka.htm
Может так понятней ?

  потенциальная энергия кубометра воды и равного по плотности и геометрии твердого тела не одинакова?!!! +@>
  
   Разница между ними лишь в том. что с помощью воды можно получить энергию,  "опустив" еще на полметра центр массы.  
    
    

[mishka]

  потенциальная энергия и кубометра воды и равного по плотности и геометрии тела не одинакова?!!! +@>
  
   Разница между ними лишь в том. что с помощью воды можно получить энергию,  "опустив" еще на полметра центр массы.  

Но величина этой энергии не будет равна половине начальной, поскольку во втором случае речь идет об объекте с переменной массой.

[НВА]

Ну никак до них это не дойдёт ! Просто поразительно !

Эй !
Сюда гляньте http://elkin52.narod.ru/biograf/bochka.htm
Может так понятней ?

   Человек думает что давление создающее огромадную силу это и есть источник энергии.... ну вот и создает вечные двигатели, не знает наверное формулы работы(А=FS)

[НВА]

Но величина этой энергии не будет равна половине начальной, поскольку во втором случае речь идет об объекте с переменной массой.

    Не понял что это такое?

[mishka]

   Человек думает что давление создающее огромадную силу это и есть источник энергии.... ну вот и создает вечные двигатели, не знает наверное формулы работы(А=FS)

Это частный случай. А в общем не стоит забывать одну вещь: все "законы физики" в их нынешнем виде написаны для ИДЕАЛЬНЫХ ТЕЛ.
Как они будут "работать" для тел с изменяющимися от изменения условий физическими свойствами, да при совокупном действии нескольких полей различной природы- вопрос далеко не такой однозначный как может показаться "при виде с кафедры".

Я ТАК! сказал.

[mishka]

    Не понял что это такое?

Если из куба выливается вода, то снижение ЦЕНТРА МАСС оставшейся воды на Н/2 не эквивалентно снижению центра масс твердого тела на эту же величину.
Центр-то понизился, да масса в кубе(емкости) воды уже не та.

[НВА]

Если из куба выливается вода, то снижение ЦЕНТРА МАСС оставшейся воды на Н/2 не эквивалентно снижению центра масс твердого тела на эту же величину.
Центр-то понизился, да масса в кубе(емкости) воды уже не та.

   Не надо заморочиватся промежуточным процессом!  Нужно брать начальную и конечную потенциальную энергию.  И для твердого тела опустившегося монолитно еще на Н/2 и вода разлитая по поверхности будут иметь одинаковую потенциальную энергию.

[mishka]

   Не надо заморочиватся промежуточным процессом!  Нужно брать начальную и конечную потенциальную энергию.  И для твердого тела опустившегося монолитно еще на Н/2 и вода разлитая по поверхности будут иметь одинаковую потенциальную энергию.

Ежели не "заморачиваться промежуточным процессом" то из литра бензина, сгоревшего на воздухе и в ДВС выделится одинаковое количество энергии. А вот практический результат этого горения будет очень разный.

Школьная "физика вообще" нужна в школе. В реальности нужна именно физика конкретных процессов.

[НВА]

Ежели не "заморачиваться промежуточным процессом" то из литра бензина, сгоревшего на воздухе и в ДВС выделится одинаковое количество энергии. А вот практический результат этого горения будет очень разный.

Школьная "физика вообще" нужна в школе. В реальности нужна именно физика конкретных процессов.

   Если бензин cгорел полностью. то выделится и одинаковое количество энергии, при сгорании только в виде тепловой, в двигателе кроме выделения тепловой энергии будет выполнена еще и механическая работа.