Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Голосование

Какую политическую систему мы хотим построить?

Государствено патриотическая
Казарму-зону
колониально-марионеточную
олигархическо-бюрократическую
Капиталистьно воровскую
Постиндустриальную
Коммунистическую
Социалистическую
Другую
Диктатуру

Автор Тема: Какую политическую систему мы хотим построить?  (Прочитано 13673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Никакое большое дело не возможно без организации и планирования.
Даже капиталистические государства давно всё планируют.
Внутри корпораций всё до мелочи организуется и планируется, а последние годы и на уровне государства.
Даже все "цивилизованные" дотируют сельское хозяйство куда выше чем даже СССР.

Очнитесь от мифов прихватизационного периода.
Неужели вы думаете , что все "реформаторы" будут заботится об экономике государства, или вам не достаточно 15 лет разворовывания страны.
Зачем олигархам тратить денежки на создание промышленности в России , когда на её распродаже они так хорошо зарабатывают.
Не знаю как в вашем городе , а у нас ВСЕ крупнейшие супермаркеты созданы в зданиях гибнущих  крупных предприятий . 
А вы не заметили как возросла численность чиновничества? В 2- 3 раза.
Добавьте сферу купи-продай, частные охранки, силовые ….
За счет чего живём?
Нефтяная и пр.  Халявы.
И долго так просуществует Россия?
А вы думаете даром "цивилизаторы" окружают нас базами?
Они знают - скоро грянет буря!
А вы не помните сколько за минувший год прозвучало призывов к революции?
Даже Ельцинский мальчик - Деляги прокукарекал.
А вы читали декларацию Басанца?
Россия в ближайшие 5- 10 лет или пролезет сквозь игольное ушко - или погибнет!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Мои предложения
« Ответ #121 : 15 Март 2007, 01:11:20 »
Есть положительные  дельные предложения, но кто и как этого будет добиваться?

Очевидно, что я один страну не подниму. Безусловно, без масштабной поддержки ни одно начинание не сможет воплотиться в жизни. Если все будут сидеть на форумах и ждать, когда я эти авгиевы конюшни расчищу и всех осчастливлю - нихрена не будет. Собственно, из-за вопиющей пассивности населения и стойкого нежелания палец о палец ударить для защиты собственных интересов, я и не хочу быть Президентом России. Если я увижу, что народ готов наконец навести порядок в стране, я готов принять на себя это бремя.

Пока я занимаюсь просвещением народа. Я озвучиваю проблемы, до которых народ не додумывается, формулирую принципы, которые народ не смог сформулировать. Это пока всё, что я могу делать.

Для начала организуйте какую-нибудь осмысленную акцию в реале.
Очень многие тогда поймут, что вы можете не только "сидеть на форумах".

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Цитировать
Вот здесь и задумаешся, насколько централизованной должна быть экономика страны.
... главный вопрос, естественно, не какую политическую систему мы хотим построить, а как рационально и правильно управлять страной и её экономикой и в этом случае как раз важно знать основополагающие принципы жизнеустройства...

Политика и экономика взаимосвязаны. Как говорил классик - "политика - концентрированное выражение экономики". Но Вы правильно подмечаете - что одной из важнейших задач любой системы - является построение устойчивой, без провалов экономики и социальной сферы системы управления. Управлять, как бог на душу положит, от балды (как говорил Никулин в комедии Гайдая - волюнтаризм), непозволительная роскошь. Как диверсифицировать риски при возможных неверных решениях руководства, но при этом иметь достаточный централизованный ресурс для продвижения полезных и жизненно важных для общества решений центральной власти? Как отбирать более качественных руководителей страны? Ясно, что победа в популистских соревнованиях совсем не гарантирует это качество.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Мои предложения
« Ответ #123 : 15 Март 2007, 12:12:35 »
Для начала организуйте какую-нибудь осмысленную акцию в реале.
Очень многие тогда поймут, что вы можете не только "сидеть на форумах".

Например, я участвовал в митинге. Сделал плакат, на котором написал "Избирательный бюллетень", чуть ниже нарисовал две клеточки и написал два варианта "Партия бюрократов" и "Партия идиотов", в самом низу написал "А против всех отменено!". Стоял и разъяснял народу, к чему ведёт отмена "Против всех" и отмена порога явки - теперь власть может выставить любых кандидатов, не допустив до выборов всех неугодных, и выберут всегда одного из угодных, и "выборы" состоятся всегда, даже если проголосует только один человек, например, председатель избиркома. (Кстати, прецедент уже есть - на выборах 11 марта 2007 в каком-то районе кандидат был избран всего двумя голосами - его самого и его помощника, больше никто на голосование не пришёл.) Так вот, стоял я на морозе, распинался, народ подходил и спрашивал, где надо расписаться. Больше всех интерес ко мне проявляли сотрудники правоохранительных органов, которые меня фотографировали и снимали на видеокамеру. Так что такая форма реальных акций мне представляется совершенно бесполезной.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Политика и экономика взаимосвязаны. Как говорил классик - "политика - концентрированное выражение экономики".
... классики много чего наговорили и это все требует переосмысливания... политические взгляды и их отсутствие у вас есть ваше личное и ни одно западло не имеет права в это вмешиваться, тем более экономическими способами... политические взгляды обязаны формировать политические партии - это их прямая обязанность - а для этого они должны иметь свои четкие идеологические принципы и в экономике тож, и только при этих условиях мы можем говорить о нашем экономическом выборе существования, развития, действия... политические партии должны существовать не на подачки влавсти, а на основе своей просветительской деятельности за счёт средств, собираемых с народа на предвыборных компаниях... убедил народ в правильности своей политики, а он тебе и отстегнул из своего, личного кармана...

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
... политические партии должны существовать не на подачки влавсти, а на основе своей просветительской деятельности за счёт средств, собираемых с народа на предвыборных компаниях... убедил народ в правильности своей политики, а он тебе и отстегнул из своего, личного кармана...

Это идеализм. Заинтересованные в контроле власти экономические структуры всегда будут поддерживать те силы, которые будут защищать их интересы. И даже те, кто внутри страны не имеют мощной поддержки, будут искать ее извне. Пример - большевики и меньшевики перед Октябрьской революцией в 17г., капиталисты перед революцией 1991г. Внешние силы, заинтересованные в развале страны, их неплохо финансировали и поддерживали политически.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Это идеализм. Заинтересованные в контроле власти экономические структуры всегда будут поддерживать те силы, которые будут защищать их интересы.
... вы исходите из нашей действительности и вам трудно понять как это должно быть в действительности... именно по этой причине нас часто обвиняют в отсутствии т.н. демократии в принятии решений и вовлечение в этот процесс народа через политические структуры...

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Сейчас складывается ситуация в мировой экономике весьма непростая. Очень вероятен финансовый кризис для большинства стран, вовлеченых в мировую экономическую систему: http://k2kapital.com/news/fin/178062.html?&print=yes&ID=178062

А учитывая, что Россия держит свои накопления в иностранных ценных бумагах - по нашей стране кризис ударит вдвойне. Представим через год перед выборами  наши валютные запасы уменьшатся в два-три раза из за глупости нынешнего руководства страной. Соответственно перед выборами президента усилится социальное напряжение. В этих условиях чисто капиталистьный кандидат в президенты будет иметь нулевые шансы. Борьба будет между жестким ставленником олигархии диктаторского типа, и одним из оппозиционеров нынешней власти. Та же Справедливая Россия тоже потерпит ущерб, поскольку она поддерживает Путина, а промах Путина ожидается весьма болезненный. У власти останется шанс удержаться, только внаглую двинуть наверх жесткого диктатора, защищающего олигархию. Не взирая на настроения народа. Есть кто - либо из неконформистов оппозиционеров на горизонте, кто пойдет бороться за власть до конца? Пока не видно.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Сейчас складывается ситуация в мировой экономике весьма непростая. Очень вероятен финансовый кризис для большинства стран, вовлеченых в мировую экономическую систему:
... неча на мировую систему кивать, коль своя рожа крива... ожидать кризиса можно всегда и долго, но поступать надо как это делают арабы... деньги должны работать постоянно и никакого кризиса не будет независимо от того, какой у них лик...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Исходя из опроса можно сделать вывод что мало кто знает чего он хочет.
Это даже из наиболее продвинутых из нашего общества, а что говорить об остальных!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Исходя из опроса можно сделать вывод что мало кто знает чего он хочет.
Это даже из наиболее продвинутых из нашего общества, а что говорить об остальных!

Отчасти да, отчасти сами варианты сформулированы слишком абстрактно.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
... вы никак не поймёте, что политическая система до фени народу, лишь бы жилось хорошо всем, а вот как это сделать - рекбус, кроксворд...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Исходя из опроса можно сделать вывод что мало кто знает чего он хочет.
Это даже из наиболее продвинутых из нашего общества, а что говорить об остальных!

Отчасти да, отчасти сами варианты сформулированы слишком абстрактно.
Возможно, предложте свои.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
... вы никак не поймёте, что политическая система до фени народу, лишь бы жилось хорошо всем, а вот как это сделать - рекбус, кроксворд...
В принципе да. Капиталистический социализм или социалистический капитализм.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Капиталистический социализм или социалистический капитализм.
... я давно предлагаю заменить  -измы на такое понятие как КАПИТАЛИЗАЦИЯ населения, т.е. рост благосостояния населения и по этому критерию оценивать строй и построение государства... некоторые предлагают определение -СОЦИАЛИЗАЦИЯ государства, но это понятие характеризует строй, а не состояние и уровень богатства населения, народа страны...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Цитировать
Капиталистический социализм или социалистический капитализм.
... я давно предлагаю заменить  -измы на такое понятие как КАПИТАЛИЗАЦИЯ населения, т.е. рост благосостояния населения и по этому критерию оценивать строй и построение государства... некоторые предлагают определение -СОЦИАЛИЗАЦИЯ государства, но это понятие характеризует строй, а не состояние и уровень богатства населения, народа страны...

Есть такое понятие - накопленный продукт. Он как раз и характеризует благосостояние населения.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Есть такое понятие - накопленный продукт. Он как раз и характеризует благосостояние населения.
... мне кажется, что такое понятие однобоко и подходит больше -КАПИТАЛИЗАЦИЯ - т.к. в этом понятии формируется всё возможное для благосостояния человека, а "накопленный продукт" просто детализация в общем понятии... в советское время такая детализация приводила к подсчёту количества костюмов, обуви... у населения и от этого планировалось задание соответствующей промышленности... в наше время наши программеры для Германии создали прогу подсчета необходимого товара у населения с учетом её срока жизни и планируют, соответственно, соответствующие предложения к возможному спросу...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Цитировать
Капиталистический социализм или социалистический капитализм.
... я давно предлагаю заменить  -измы на такое понятие как КАПИТАЛИЗАЦИЯ населения, т.е. рост благосостояния населения и по этому критерию оценивать строй и построение государства... некоторые предлагают определение -СОЦИАЛИЗАЦИЯ государства, но это понятие характеризует строй, а не состояние и уровень богатства населения, народа страны...

Есть такое понятие - накопленный продукт. Он как раз и характеризует благосостояние населения.

В статистике есть понятие как Внутренний валовый продукт (ВВП). ВВП на душу населения.
Зачем ещё что-то придумывать.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Цитировать
Капиталистический социализм или социалистический капитализм.
... я давно предлагаю заменить  -измы на такое понятие как КАПИТАЛИЗАЦИЯ населения, т.е. рост благосостояния населения и по этому критерию оценивать строй и построение государства... некоторые предлагают определение -СОЦИАЛИЗАЦИЯ государства, но это понятие характеризует строй, а не состояние и уровень богатства населения, народа страны...

Есть такое понятие - накопленный продукт. Он как раз и характеризует благосостояние населения.

В статистике есть понятие как Внутренний валовый продукт (ВВП). ВВП на душу населения.
Зачем ещё что-то придумывать.
Все не так просто, Камыши. Это есть такое понятие, как экономическая наука. А она, как и любая наука, тож требует дальнейшего развития. И соответсвенно введение новых терминов.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
... мне кажется, что такой термин, как КАПИТАЛИЗАЦИЯ, более древний, чем мы думаем... просто психологически мы связываем его с очередным -измом, страшилкой...

Большой Форум

Loading...